Второй фронт для НАТО. Или КНР обнуляет средства высокоточной войны?!

Аватар пользователя Emp_IL

Современная теория войны предполагает, что вместо удара по площадям нужно уничтожать точными ударами радиолокационные станции, узлы связи, лагеря подготовки, склады снабжения, штабы и прочее.  Бам! И противник лишился чего-то важного и нужного, при этом дорогого. При накоплении критической массы потерь он запросит условия для сдачи. Правда для этого надо соблюсти целую группу условий, среди которых помимо организационных есть есть технические, которые опять же делятся на средства разведки, доставки, поражения и противодействия  попыткам противника сделать то же с вами. А теперь  представим что вы даже решили все организационные условия, имеете деньги, но не можете на них купить что-то что позволит наносить удары там и по тому что вам нужно уничтожить. Например такое сырьё как редкоземельные металлы. Печалька! И скоро мы увидим какая таки тоска охватит Запад и не только его в свете заявленного КНР.

Вспомним рейды бомбардировщиков второй мировой, корейской и вьетнамской. Кошмар логистики по перевозке множества бомб, высыпание их над целью с некоторыми последствиями для сторон. В основном хорошо горели и разрушались  города. Но, к примеру, Германии удалось рассредоточить промышленность и потому эти бомбы во множестве были "мимо кассы". В Корее нашлось кому объяснить что ковровые бомбометания по китайской пехоте есть плохое дело и потому та вполне успешно решала задачи на земле, хотя не смогла сбросить в море противников. Во Вьетнаме янкам где-то удавалось нанести жестокие удары, но местные северяне оказались совсем не арабами, а с помощью двух "лекторов" расположенных севернее самой ДРВ смогли довести американской аудитории  идею, что бомбить хорошо, но бомбы и "Шрайк" (первая противорадиолокационная ракета) вопрос не решают.

С тех пор много воды утекло. Армии, флоты  и ВВС усохли числом и возможностью забросать любого оппонента простым или даже "умным" "чугунием". А потому вопрос встал чем же воевать? В качестве ответа  появились многочисленные крылатые и получили развитие баллистические ракеты тактического и оперативно-тактического назначения. СВО дополнила этот список "дронами". Что интересно, попадалось мнение военных экспертов что по меньшей мере, с точки зрения договоров, например ДРСМД, что "Рипер", что "Герань" - крылатые ракеты, несмотря на винтовой движитель.

Развитие ракет и дронов вызвало и развитие средств борьбы с ними. И понеслась. В итоге видим на театре военных действий многочисленную электронику - бортовая управляющая  электроника пилотируемой и беспилотной военной техники, радиолокационные станции, станции РЭБ, станции разведки, средства связи и управления, прицелы, головки самонаведения и прочия и прочия. И во многих  случаях в них есть эти самые редкоземельные металлы. Двигатели дронов опять же.  И это не говоря о разведывательных спутниках и спутниках связи,  обеспечивающих боевые действия. Как обратная сторона -  военные просто не имеют мегатонн боеприпасов для расстрела "в белый свет как в копеечку". Им нужно попасть именно в намеченную цель. Иначе через две недели, если не будет достигнут результат, тем же полякам придётся ходить в штыковые атаки. Или быстрее, если по их складам прилетит что-то неприятное.

 F-35 использует 418 килограммов редкоземельных металлов, эсминец DDG-51 класса "Арли Бёрк" — 2600 килограммов, атомная ударная подводная лодка класса "Вирджиния" — целых 4600 килограммов.

https://aftershock.news/?q=node/1551239

Сколько, к примеру,  может оказаться у одного механизированного батальона со средствами усиления редкоземельных металлов разбери всю его технику и электронику? Десятки, сотни килограмм или уже тонны? И уже привыкли воевать полагаясь на эти все электронные системы. Как без дронов и противотанковых ракет? Без станций связи, обнаружения и подавления? Как без зенитных ракет и РЛС поиска этих летящих каждую ночь дронах?! Именно дроны позволили компенсировать нехватку у ВСУ тяжёлой техники. А спутниковая разведка с последующим применением высокоточных ракет Хаймарс и Атакамс атаковать критические объекты в глубине наших позиций и гражданские объекты 

Таким образом КНР стала обладателем "кащеева яйца", которой по силам устроить конец потугам, что завести современное оружие, что создать запчасти к старому. 

Вопросы возникают тут разные:

1. Насколько эффективен будет механизм экспортного контроля? Смогут ли на Западе вешать "лапшу" на уши китайцам?

2. Насколько этот механизм контроля коснётся нас?

3. Если он реально заработает, то как быстро опустеют арсеналы ВСУ? 

4. Будут ли вообще поставлены хоть какие ракеты на б/у? Если станет ясно что контроль эффективен.

5. Коснётся ли контроль таки гражданских дронов и их компонентов, как это повлияет на поле боя СВО?

Как мы видим, Запад разучился мобилизовывать промышленность, создавать сложные производственные комплексы. Примеров в атомной, оружейной и радиоэлектронной промышленностях в избытке. Потому если КНР удастся демилитаризация Запада, то это может стать необратимо на фоне мировых экономических процессов. А Нобелевскую премию мира вручать многие годы можно будет одному Си.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

ИМХО поток вооружения на б/у может обнулиться в ближайшие месяцы, например в декабре.

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 11 месяцев)

а этого редкозема кроме как у Китая больше нет нигде??

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

В количестве и ассортименте вроде как ни у кого. Видена (по памяти) цифра в 80% мирового производства.

Аватар пользователя SeregaMS
SeregaMS(2 года 2 месяца)

У нас есть своё и его на себя хватает.
Возможно нет необходимости соревноваться с Китаем в обмене процентов на фантики.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Тем более тем продать, кто из этого создаст ракеты и по нам же вмажет...

Аватар пользователя eosib v2
eosib v2(1 год 1 месяц)

вчера тут писали, что через контроль запасов и обработку чужого контроллируют 92%

Но главный вывод об обнулении запасов дронов на укре к декабрю неверен. ИМХО, конечно же.

Сейчас, как мне кажется, между шататами и китаем сгущается карибский кризис в экономике. Если он случится, то, видимо, мало не покажется ни тем ни другим. Но можно же договориться и не убиваться друг об друга на потеху всему остальному миру. 

Как мне видится, при больших ставках всегда побеждает синица в руке, как и в карибском кризисе. Приведите пример обратного, если кто знает..

Так что договорятся. Рыжий поумерит пыл, китайцы продолжат радостно зарабатывать на дронах и прочих редкоземах... Хотелось бы ошибиться, а то как-то скучно в мире стало в последнее время ))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Китайцам грозят войной и блокадой. Без ВТО грозилка отваливается...

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(10 лет 5 месяцев)

при больших ставках всегда побеждает синица в руке, как и в карибском кризисе.

Скорее, револьвер/топор за спиной у каждой из "Высоких договаривающихся сторон".

А в случае Карибского кризиса наш неистовый Никитка и вообще припер на переговоры аналог "гранаты с выдернутой чекой". И "красавчег" Джонни обосрался, пришлось договариваться с "этими лапотными русскими". 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Он чуть ли не единственный у них кто догадался зачем у русских выдернута "чека из гранаты". 

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 1 месяц)

Просто китайцы делали это дешевле всех. Как только они зажмут поставки, будет восстановлено производство в других местах. 

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 3 месяца)

В какие сроки? 

Ну вот даже если вообще деньги не считать, по принципу "я еще нарисую"? 

Года 3 хотя бы хватит? Или больше надо? 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Трёх лет на нефть и газ не хватило. Интересно за сколько бы заместили? Такое ощущение что никогда...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Примерно та же фигня с газом и нефтью. С 2022 года отказаться от русских нефти и газа не вышло. Почему не построили замещающие производства?

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

>будет вос­ста­нов­ле­но про­из­вод­ство в дру­гих ме­стах. 

Да, просто печатаешь баржу денег и всё само собой самостроится. Как в Циве. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Я тоже это люблю - когда  деньги превращаются в постройки и юниты. И прочие танки с рентгеновскими прицелами и прочими вещами коих в реальном мире нет.

Аватар пользователя Manifestum
Manifestum(2 месяца 2 недели)

По некоторым РЗМ более 90%

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

smile9.gif Вот тут тоже собака зарыта...

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

США - вторые по добыче редкоземельных металлов после Китая. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

С чем? С 10 % или меньше? Вот и встанет вопрос что производить - авто или ракеты...

Аватар пользователя eosib v2
eosib v2(1 год 1 месяц)

На донбасе самые большие залежи редкозема нынче. Причем добывать их можно открытым способом. Проходишь по лесополосе с мешком - пару кило набрал )

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Там м залежи оптоволокна...

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 11 месяцев)

Вот следующа цивилизация удивится...:) как при помощи стекляных нитей громили целые армии:)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Это бьли робопауки при помощи нитей сворачивающие свои жертвы в смертельные коконы...

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

В промежутке будет цивилизация магов и волшебников, которые будут скупать магические кристалы добытые из руин древности. Авантюристы же той эпохи будут искрене недоумевать, почему магический кристалл с надписью STM32 стоит сильно дороже, чем с надписью PIC16. А потом будет эпоха средневековья, где за черномагическую книгу "Ардуино для чайников"  будут казнить.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Скорее они ничего про нас знать не будут как мы о прежних.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 11 месяцев)

Ну у прежних виманы были, типа ми-24 я так понял.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Прежние, это скорее более 100000 лет назад. Что там летало хз.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 1 месяц)

Окститесь, какие 100тыс лет. Тут про всемирный потоп и закопанные по 2й этаж дома не могут договориться. При том, что домам этим явно несколько веков максимум. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 11 месяцев)

У закопанных потопом по второй этаж домов почемуто есть подземные ходы выложенные тем же или более древним кирпичем, арочного вида, между домами и улицами метров по 300 длиной. Их когда копали то, сразу после потопа или заранее, на прверхности налепили?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

В Иркутске есть легенда о том что главная торговая улица города была двухуровневая якобы (ныне К.Маркса). Типа на подземном уровне прямо в склады выгружали мануфактуру которую тут же на первом продавали. В четырёх сводчатых подвалах на ней я был.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

Верно, верно, хотя казалось-бы про всемирным потопом описаным в библии дело ясное.

Будучи таким уникальным проливом, многие задаются вопросом: а как образовался пролив Босфор? Как известно, пролив образовался примерно 7600 лет назад. Изначально уровень Чёрного и Мраморного морей был гораздо ниже, нежели в наши дни, и они не были связаны между собой.

Сказители конечно чутка преувеличивали, но время и место совпадают.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

У нас на Байкале есть залив Провал. Там лет 100-150 назад ночью берег озера ушёл вниз вместе с тремя деревнями...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Первое недоказуемо а второе... Вон в советской Средней Азии девятиэтажка полностью ушла в грунт. Наверное при фараонах построили...

Я к тому что свидетельств о материальной культуре скорее не будет. Или окажется что нефть и уголь - это они самые... 

Аватар пользователя Fs3gamlet
Fs3gamlet(8 лет 8 месяцев)

да вам бы, камрад, книги писать!

Аватар пользователя Ян Незнаев
Ян Незнаев(3 года 2 месяца)

smile3.gif

Аватар пользователя Каменский
Каменский(5 лет 2 месяца)

США добыли редкозем. Где перерабатывать будут? Мощности и технологии в Китае.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

В том то и дело. Они репу чешут где энергию по ИИ ЦОДы взять. Построить? не вариант. Значит обломят кого-то из текущих потребителей.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

Ну значит нет поводов для беспокойства. Чего этот Донни так духовкой дымит? Отвлекает внимание бамбукового тигра, наверное. 

Аватар пользователя wiolowan
wiolowan(9 лет 2 месяца)

В 2014 году 90-95% добычи и производства редкоземельных металлов осуществлялось в КНР.

Сейчас 60-70% добычи и 85-90% производства РЗМ осуществляется в КНР.

В России уже 20 лет идут разговоры про Томторское месторождение (север Якутии), с запасом в 150 млн. тонн руды 10 РЗМ, концентрация до 10%. В 2025 месторождение "прибрала" Роснефть.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

smile9.gif Нашёл что в 1992 году у США было 37% мирового рынка.

Аватар пользователя Прогнозов
Прогнозов(2 месяца 3 недели)

Залежи редкозема есть в США в товарных количествах, для США точно хватит на годы вперед. Но есть "НО"!    США не обладают технологиями переработки и очистки. Причем очистка редкоземов настолько сложная технологически, что Китай под 100% монополист в переработке.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя ZanZag
ZanZag(3 года 8 месяцев)

Это точно. А старые технологии не соответсвуют современным экологическим нормам в США. Те надо или отменять кучу законов об экологии 

или же делать производство выскоэкологичным что сделает редкоземы ну очень дорогими..

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Потребовать у Китая технологии так же как Тик-ток.smiling-face-with-horns_1f608.png

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

>За­ле­жи ред­ко­зе­ма есть в США в то­вар­ных ко­ли­че­ствах

Значит нет проблем построить производства по их выделке. Этоже сышыа! 

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 7 месяцев)

Может и есть, да только создать производственные цепочки  с достаточными объемами производства не может никто. По крайней мере, в приемлемые сроки

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Чтобы ряд лет армия без игрушек сидела... на это пойтить?!

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

Они есть везде. Но есть нюанс... 

Аватар пользователя alx_me
alx_me(11 лет 6 месяцев)

Фокус в том что они везде есть. Но экономически целесообразно добывать только совместно с каким-либо основным поизводством. Большим.

Аватар пользователя Kei
Kei(8 лет 9 месяцев)

 Этих редкоземов везде  как гуталина... примерно одинаково мало. Они идут попутно при добыче и руды и угля. Но!!! Чтобы их выделить и очистить, это долго, сложно, дорого и очень- очень грязно. Проще купить у этих жёлтых мартышек. А вот если мартышки пошли на принцип, становится очень грустно... построить заводы и отработать технологию- это не на годы, это на десятилетия... проще надеятся что мартышки образумятся... Так что китайские товарищи держат их за нежные места, примерно как мы- с технологией обогащения урана, сделать могут многие, но у всех получается сильно дороже. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 2 недели)

Да везде есть. Но у Китая готовый покупается, а так - самим либо копать надо, либо воду из океана фильтровать тысячами тонн.

Страницы