Глава МИД Польши: Нужна бесполетная зона над Украиной и блокада России в Балтике

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

15 сентября: Интервью министра иностранных дел Польши Радослава Сикорского Frankfurter Allgemeine Zeitung:

Господин министр, вы уже знаете, какую цель преследуют русские Беспилотники находясь над вашей национальной территорией?

Пока есть только предположения, у меня нет никаких подробностей по этому поводу. Но мы знаем, что у нас уже были подобные инциденты несколько раз – с беспилотниками и ракетами. Однако каждый из них был индивидуальным, а не в таком массовом масштабе. Поэтому я не верю в случайность, что 19 беспилотников появились у нас сразу случайно. Наши ВВС отразили угрозу в течение семи часов. До сих пор мы слышали два заявления от российского правительства: что беспилотники пересекли границу случайно и что российские беспилотники вообще не могли пролететь так далеко. Если так, то Москва должна хотя бы согласиться с одной версией, потому что обе сразу не могут быть правдой.

Ходят слухи, что аэропорт Жешув, через который проходит большая часть украинской помощи, был одним из пунктов назначения. Вы знаете об этом больше?

Я согласен с вами, что это слухи.

Какой сигнал следует подать Польше, НАТО и ЕС в свете инцидента отправить в Россию?

Прежде всего, мы должны рассматривать это как тревожный сигнал для ускорения нашей оборонной подготовки. Со времени первого президентства Дональда Трампа мы, европейцы, удвоили наши расходы на оборону. В Гааге мы договорились еще раз удвоить ее. Но вы не можете бороться с беспилотниками только за счет валового национального продукта, вы также должны правильно тратить деньги. Ясно одно: Украина далеко впереди нас в плане борьбы с беспилотниками. Она почти ежедневно сбивает сразу сотни беспилотников. Ни Германия, ни Польша пока не могут этого сделать. Итак, нам нужно изменить наше мышление: в этом вопросе не мы обучаем украинцев, а они обучают нас. Сегодня мы можем извлечь выгоду из опыта украинцев.

Вы говорили с президентом Зеленским и министром обороны Украины на выходных в Киеве. Есть ли уже конкретные договоренности по этому поводу?

На сегодняшний день украинцы производят от трети до половины всех беспилотников, которые они используют, в самой стране. Они децентрализованно строят заводы, производят беспилотники, противоракеты и ракеты, и они говорят, что лучший способ помочь им - это производить их совместно, то есть в Украине, а также в наших странах, как для Украины, так и для нас самих. Я думаю, что это было бы очень выгодно для обеих сторон.

Глава администрации президента Украины Андрей Ермак предложил создать бесполетную зону над Украиной, чтобы таким образом защитить также Центральную и Западную Европу. Что вы думаете об этом?

Мы уже обсуждали эту идею год назад, когда Джо Байден еще был американским президентом. Технически, как НАТО и ЕС, мы были бы в состоянии сделать это, но это не то решение, которое Польша может принять в одиночку, а только с союзниками. Конечно, защита нашего населения – скажем, от падающих обломков – была бы больше, если бы мы могли бороться с беспилотниками и другими летающими объектами за пределами нашей национальной территории. Если бы Украина попросила нас сбить их уже над своей территорией, это было бы для нас выгодно. Если вы спросите меня лично: мы должны подумать об этом.

Россия производит беспилотники в больших масштабах. Деньги на это также поступают за счет продажи нефти через флот так называемых теневых танкеров, которые курсируют по Балтийскому морю в аварийном состоянии и с недостаточным страхованием. Как долго это может продолжаться?

Германия или НАТО также могли бы создать морскую зону контроля в Северном море, тем самым контролируя вход этих древних кораблей в Балтийское море. Мы уже наложили санкции примерно на 800 из этих судов, а также на сотни капитанов и членов экипажа. Но я хотел бы обратить внимание Германии еще на один момент: Россия получает значительную часть своих доходов через эти нефтяные танкеры. Но общественность не осознает риск, на который мы идем, разрешая прохождение этой рухляди. Таких танкеров бывает до трех в день. Когда в 2010 году платформа Deepwater Horizon затонула в Мексиканском заливе, загрязнив большую часть береговой линии, это обошлось нефтяной компании в 82 миллиарда долларов, в основном на очистку и возмещение ущерба. Если бы хотя бы один из этих российских кораблей, два из которых уже затонули в Азовском море, затонул в Балтийском море, мы столкнулись бы с экологической катастрофой невиданных доселе масштабов.

Вы уже обсуждали это в ходе раунда министров иностранных дел?

Я затронул эту тему на последнем совещании стран, граничащих с Балтийским морем. Мы могли бы воспользоваться Копенгагенским соглашением, которое разрешает транзит по Балтийскому морю уже более 150 лет. Дания имеет право проверять суда на предмет их технического состояния и достаточной страховки. Это то, чем мы должны воспользоваться. Потому что что, если такой 20-летний российский танкер со страховкой на 100 долларов попадет в аварию в Балтийском море? Тогда кто несет ответственность за ущерб? Мы все! И это совершенно неприемлемо. В конце концов, мы также не разрешаем авиакомпаниям с сомнительной репутацией приземляться в наших аэропортах. Так почему же такая полная анархия в Балтийском море?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это именно те самые риски о которых писал 3 дня назад:

Где гарантия того, что ответ со стороны НАТО будет минимальным и они не будут отвечать военными методами? Хотя суть даже не в прямом ответе России.

Ведь им достаточно объявить, что теперь Польша со своей территории будет частично покрывать Украину своей ПВО, для того чтобы обеспечить превентивную защиту своей страны от «заблудившихся» БПЛА.

Двигаемся по четко по логике прогноза на 2025 год.

Комментарии

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Какие ещё риски? Нас боятся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Риски для скорого достижения целей СВО.

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Не было заявлено, что "СВО" на скорость. "СВО" для выполнения поставленных задач.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 4 месяца)

А задачи, похоже, поставлены более грандиозные, чем заявлены.

Сегодня попалось на глаза это видео

https://vkvideo.ru/video-216257433_456245454?t=30m3s

Что Вы думаете по его поводу?

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(8 лет 6 месяцев)

ПВО сбило самолет? В сети куча разборов, причем старых опытных летчиков, которые говорят, что это не так. После этого можно не смотреть. 

Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 4 месяца)

А я не услышала в видео этой информации, я услышала что данной информацией воспользовались. Это разные вещи.

Помню старый американский фильм о политиках...Где обычный учитель при помощи сынка благородного семейства пошел слишком далеко...

Не дословно запомнила фразу.

- сильный политик любое событие - будь оно негативным или положительным, способен использовать себе во благо.

Путина я считаю сильным политиком, действующим в интересах России.

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(8 лет 6 месяцев)

Самое начало до 15 секунд.

Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 4 месяца)

Я это восприняла как то, что пытались тиражировать в сми, в том числе иностранных. В самом фильме этого нет.

А может это часть информационной войны?

Кинули наживку, чтобы неприятель попался на крючок?

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(8 лет 6 месяцев)

Там сказано , мол "СМИ объявили , что Россия сбила самолет , но это херня?" нет, там утверждение, поэтому в топку такие видео. 

Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 4 месяца)

Если бы там было написано российские СМИ, тогда я и сама не стала бы смотреть. А так, какие СМИ могут обвинить Россию?Только недружественных государств.

Аватар пользователя a344
a344(3 года 8 месяцев)

Это какое-то втирание фуфла. Мол ВВП задумал сбить самолет для создания убер кризиса, мол все Турецкие советники работают на Россию. Афигеть. А где же про разнос азерской нефтянки на хуторе? 

Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 4 месяца)

А кто предупредил в свое время Эрдогана? Получается Путин лучше знал, что творится в самой Турции?

Аватар пользователя a344
a344(3 года 8 месяцев)

Вы про что? 2016?

Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 4 месяца)

А под СМИ подразумевались иноагенты и СМИ недружественных государств. 

Или Вы что- то подобное встречали в российских сми? Я - нет!

Аватар пользователя Langeo
Langeo(10 лет 10 месяцев)

В чём конкретно эта боязнь выражается?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 10 месяцев)

Какие ещё риски? Нас боятся.

Никто нас не боится. Запад постепенно, шаг за шагом, заступает за наши красные линии и не получая никакого ответа, давно уже уверовал в свою безопасность. В начале боялись хохлам бронежилеты поставлять, сейчас уже тащат всё, вплоть до авиации. Военнослужащие НАТО управляют вооружениями, которое бомбит наши города.

Мы пока только "утираемся" и наказываем за все проделки НАТО хохлов.

Аватар пользователя valinton
valinton(4 года 7 месяцев)

Все верно. Россию не боятся. К сожалению. Рано или поздно придется вжарить, чем-то тяжелым, или дойдет до, того что по Кремлю начнут лупить дальнобоем. Ведь Россия же не отвечает.... 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 3 месяца)

Если начнёт регулярно прилетать по Кремлю, это лишь развяжет России руки. Хохлы будут страдать ещё сильнее. 

Аватар пользователя valinton
valinton(4 года 7 месяцев)

Западу глубоко пофик на страдание хохлов... 

Аватар пользователя Balerun
Balerun(6 месяцев 1 неделя)

Вжаривать надо по вонючему острову

Аватар пользователя valinton
valinton(4 года 7 месяцев)

Аминь. Но для начала Жешув стереть. Они поставляют 90% всех вооружений хохлам...

Аватар пользователя Balerun
Balerun(6 месяцев 1 неделя)

Какой смысл Жешув стирать? Всратый остров сразу обнулять и все сразу успокоится

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 3 месяца)

Западу, может, и пофиг, зато хохлы могут внезапно закончиться, как только заработают на масштабное применение ОМП. А как только Украина капитулирует, Западу придётся либо кидать против России следующую страну (отдавая её территорию и ресурсы России), либо мирится. 

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

Уже прилетало. И зачем ждать более тяжеловесного прилёта, чтобы развязывать себе руки? Где вы такое мнение гениальное нашли?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 3 месяца)

Я так считаю, это моё мнение. 

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(8 лет 5 месяцев)

если начнёт регулярно прилетать по Кремлю, это лишь развяжет России руки

Ущербная логика. С такой логикой можно договориться до того, что нам выгодно получить ядерный удар первыми - типо это развяжет нам руки для ответного ядерного удара 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 3 месяца)

В некотором роде. После этого останется только разом стереть с лица земли всех врагов России ударом ЯО, и современная война закончится

Аватар пользователя Balerun
Balerun(6 месяцев 1 неделя)

Страдать будут уже не хохлы 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 3 месяца)

Смерть врагам России. ВСЕМ. Так ясно!?

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 3 месяца)

В начале боялись хохлам бронежилеты поставлять, сейчас уже тащат всё, вплоть до авиации.

Часто последнее время слышу этот лютый бред. Откуда вы это берёте? Хоть какие-то основания в реальности у этого есть?

Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 10 месяцев)

"У этого" это у чего? Авиацию тащат? Я и не думал, что это секрет. Полно подтверждений, в т.ч. тому, что самолёты тащили на Украину раздербанив все старые запасы бывшего советского блока. Ф-16 завезли, наши уже и сбить успели.

 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 3 месяца)

Ты дурачком прикинулся в ответ. Ты ведь понял, что я про твоё утверждение, что сначала боялись, а теперь не боятся. Уже летом 22-го поставляли всё, что имело смысл и для чего была готова инфраструктура и кадры на местах.

Аватар пользователя maxx1
maxx1(10 лет 11 месяцев)

Да полноте. Активно тащили много чего ДО февраля 2022. Просто после начала СВО перестали стыдливо скрывать это всё.

Аватар пользователя pfn
pfn(2 года 8 месяцев)

Не боятся потому что тупые.

Насекомые тоже не боятся автомобилей на трассе. Потом только стёкла от их размазанных остатков чистить.

Так и тут. Не боятся потому что не в состоянии осознать опасность.

Я вам даже больше скажу - они и когда по их городам будет геранями и кинжалами хреначить - они и тогда бояться не будут.

Россия разносит букру по 1000 гераней в день. Не страшно - это же украинцы, не мы. Начнёт по Европе лететь - бубет нестрашно, это ж толькл по военным целям. Начнёт по всему подряд лететь - тоже будет нестрашно, это ж не ядерное оружие. Начнёт ядерное прилетать - нестрашно, мы же в США сбежали сюда не прилетит. И т.д. 

Посмотрите на хохлов - им тоже вообще не страшно, никому. Кроме конечно тех кого непосредственно утилизируют. Но кому до них дело?

Это тупость помноженная на психопатию - совершенно целенаправленный отрицательный отбор в европейские "элиты" последние 30 лет.

Вот удивляетесь каклам - как можно страну в такую жопу загнать? Так в Европе политическое поле и качество "элит" оно то же самое что и на укре.

Хоть какие то умные головы нашлись в США - и вот Трамп чудным образом совсем без эскцессов вдруг Президент. И мира ищет. Миротворец.

И только тупой может думать что это "само". Не само. Это прямой результат СВО. Сила против силы.

Аватар пользователя Override
Override(12 лет 7 месяцев)

А Польша не нужна.

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 4 месяца)

smile9.gifsmile5.gifsmile137.gif

Аватар пользователя ПМР
ПМР(1 год 4 месяца)

Эта тетка знает, что блокада=обьявление войны?

Ну или они совершенно уверены, что Россия не применит ядерку. Значит уверенны/знают, что ВПР РФ куплено.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

теперь Польша со своей территории будет частично покрывать Украину своей ПВО, для того чтобы обеспечить превентивную защиту своей страны от «заблудившихся» БПЛА.

Поляки, как я прочитал у того же министра, только в течение 7 часов смогли устранить «угрозу» над своей территорией, а тут еще и покрывать Украину своей ПВО.

А вообще, нужно меньше оправдываться. Польша сама разожгла костер войны, и теперь должна пожинать ее плоды.

Аватар пользователя Mprk
Mprk(9 лет 5 дней)

"Покрывать" тут скорее в животноводческом смысле smile3.gif

Аватар пользователя Override
Override(12 лет 7 месяцев)

А кто оправдывался? Наше МО сообщило примерно так "в тот день цели на территории Польши не планировались"

Вряд ли это можно считать оправданием)

Аватар пользователя Сергей Ольховский

 "До сих пор мы слышали два заявления от российского правительства: что беспилотники пересекли границу случайно и что российские беспилотники вообще не могли пролететь так далеко". Вот здесь я не думаю, что поляк врет. А внутри страны я слышу оправдания каждый день по многу раз.

Аватар пользователя PVS
PVS(2 года 3 месяца)

Ну а что бы вы говорили, если бы вы были говорящей головой, а вам никто ничего не говорит, потому что военная тайна. Никакого подтверждения с нашей стороны не было. То что вы выдаете как подтверждение подтверждением не является, вам просто очень хочется так думать.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Никакого подтверждения с нашей стороны не было.

   Я вообще не говорил ни о каком подтверждении, ни с нашей стороны, ни с чьей-то иной, но заявления, что российские военные не планировали наносить удары по объектам на территории Польши в ходе атаки по предприятиям украинского ВПК, и что их дальность ограничена 700 км, все же были. И многие у нас высказались.

    А вот, обсуждать с вами, что мне хочется или не хочется, я не намерен. Это вообще не ваше дело.

Аватар пользователя фыр
фыр(5 лет 9 месяцев)

заявления от российского правительства: что беспилотники пересекли границу случайно

Вот здесь я не думаю, что поляк врет.

Это интересно. А можно ссылку на заявление правительства РФ, что беспилотники пересекли границу случайно? Если если такого заявления от правительства РФ не было - поляк врет.

P.S. Заявление МО РФ о "не могли пролететь так далеко" - читал.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

А можно ссылку на заявление правительства РФ, что беспилотники пересекли границу случайно?

Какую ссылку? Нет такого заявления! Речь совсем о другом. Если поляк заранее уверен, что это были российские беспилотники, то услышав, что «российские военные не планировали наносить удары по объектам на территории Польши в ходе атаки по предприятиям украинского ВПК», то он однозначно расценит это, как признание, что они все-таки были, но пересекли границу случайно. Тут и к бабке не ходи. Об этом и речь

Аватар пользователя фыр
фыр(5 лет 9 месяцев)

Если поляк заранее уверен, что это были российские беспилотники, то услышав, что «российские военные не планировали наносить удары по объектам на территории Польши в ходе атаки по предприятиям украинского ВПК», то он однозначно расценит это, как признание, что они все-таки были, но пересекли границу случайно.

В странах с нормальным правом, надо все-таки доказать, что это были:

1. Российские беспилотники.

2. Они входили в состав средств удара по Украине.

3. Случайно отклонились от курса.

4. Магическим образом превысили ТТХ в почти два раза.

5. Представляли угрозу для Польши.

При эти пять пунктов должны присутствовать одновременно. Но уже на втором пункте доказательства начинают буксовать. Хорошо бы представить данные объективного контроля воздушного пространства.

однозначно расценит это, как признание, что они все-таки были, но пересекли границу случайно

Это какая то специальная логика для альтернативно одаренных.  В английском праве есть замечательное понятие hearsay. Это именно то, чем занимается глава МИД Польши - натягивает сову на глобус. 

Hearsay, in a legal forum, is an out-of-court statement which is being offered in court for the truth of what was asserted. In most courts, hearsay evidence is inadmissible unless an exception to the hearsay rule applies.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

О нормальной логике давно пора забыть. 

Аватар пользователя фыр
фыр(5 лет 9 месяцев)

О нормальной логике давно пора забыть. 

Тогда Ваше утверждение: "Вот здесь я не думаю, что поляк врет" - неверно.

Врет. Как дышит. Другое дело зачем? Вчера на разборках между сенатским комитетом и директором ФБР, последнему дали хороший совет о расследовании убийства Чарли Кира: "отследите деньги".

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Тогда Ваше утверждение: "Вот здесь я не думаю, что поляк врет" - неверно.

Врет или не врет? Решил написать статью по этому поводу. Сейчас опубликую. Название - "Об оправданиях"

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Что-то поляки слишком раздухарились и разлетались, какие-то самолеты с оружием принимают для войны против России, своими угрожают.

Пора объявить там бесполетную зону, для их же сохранности.

Страницы