СВО. Цветочный фактор

Аватар пользователя exsoko

Наблюдая текущие политические события вокруг СВО более ни менее вероятными кажутся следующие вещи по отношению к нашему противнику (объединенному западу):

- с одной стороны признавать своё поражение, выполнив все наши условия они пока ещё не готовы

- с другой стороны предпринимают много активных действий, чтобы остановить боевые действия сейчас по линии соприкосновения

Причины, по которым они сейчас хотят как можно быстрее остановить боевые действия более ни менее понятны. Это нехватка у ВСУ вооружений и людей, из-за которого ВСУ постепенно теряет территории.

Но есть, как мне кажется, ещё фактор, который сильно влияет на желание как можно сейчас всё быстро остановить. Это те самые 500 гераний каждую ночь, которые в большинстве своём доходят до своих целей.

А доходить до своих целей они стали с одной стороны, потому что средства ПВО Украины истощены, с другой стороны против гераний сейчас и нет у них нормальных средств противодействия. Пулемётами сложно, партиотами дорого.

Да, одновременно с геранями летят и ракеты. Но ракеты, это всё таки у нас сейчас не массовые средства. А скорее средства для ключевых целей.

А вот герани массовые.

И эти массовые герани начали массово разносить промышленную и прочую околовоенную инфраструктуру. Причем разносить качественно. На каждую цель по десятку и более гераней. Дошли руки (то бишь гераний) до ТЦК и до отдельных локомотивов. До любых складов, на которых хоть что-то шевелится.

При этом можно ожидать, что в скором времени каждую ночь начнёт прилетать уже не 500 а 700, 1000 а может и больше гераний. Герань - это в современном мире достаточно простое изделие. Со сложностью на уровне скутера. Современный средний завод вполне может выпускать по миллиону скутеров в год. Ничего в этом сложного нет. А это 3000 в день.

А что это всё значит? Это значит, что будет быстро подрываться тыл. То, без чего нормальная война не возможна.

И если при нормальном тыле ВСУ могли бы достаточно долго пятиться назад, то без нормального тыла это просто не возможно. Соответственно, это может привести быстро к полному обвалу, со всеми вытекающими.

Вот поэтому и суета в попытках всё быстро остановить.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Фактор гераней. Возможно недооценивается наблюдателями.

Комментарии

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

признавать своё поражение, выполнив все наши условия они пока ещё не готовы

К этому даже серьёзных оснований нет. Россия как поставляла, что нужно западу так и поставляет, только через посредников. А уменьшение продаж в Россию не критично. Так что пока их оружие в руках украинцев наносит нам урон - поставлять будут. 

Причем разносить качественно. На каждую цель по десятку и более гераней. Дошли руки (то бишь гераний) до ТЦК и до отдельных локомотивов. До любых складов, на которых хоть что-​то шевелится.

Были новости, что наши попадать стали в локомотивы в Днепропетровской области. Выбивание локомотивов в сравнительном удалении от линии - это хорошо.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Россия как поставляла, что нужно западу так и поставляет, только через посредников.

Дорого это. А них даже на дешёвое скоро хватать не будет

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

Пока их не настигнет финансовый кризис - фиг их прогнёшь

Аватар пользователя Владимир Станкович

Газ перестали... 

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

По трубам. По спг - посмотрим.  Всё таки спг есть альтернатива.

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 4 месяца)

А пирожные альтернатива чёрному хлебушку?

Ну, в какой-то мере да... 

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 3 месяца)

А успеют ли хохлы запастись на зиму? Реверса я так понял не будет.

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

Зачем им газ? У них и так всё хорошо, забыли?

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Газ перестали.

Мы перестали поставлять , или они брать перестали? Ну так , если надо, передумают. Эта игра для них без проигрыша.

Аватар пользователя 8К84
8К84(11 лет 1 месяц)

Россия как поставляла, что нужно западу так и поставляет, только через посредников.

Сравните.

Уголь. От нашего угля Европа, США, Япония и Австралия(!) отказались совсем. У наших угольщиков (тех, что продают уголь за рубеж) значительные проблемы.

Газ. От большей части нашего газа Европа, США, Япония и Австралия(!) отказались частично и даже отобрали часть европейской собственности. Но совсем отказаться не смогли = СПГ + Сила Сибири + Турецкий поток работают. У ГазПрома и Новотека есть проблемки, но они живут и работают. И даже платят налоги, с которых платятся, например, пенсии.

Нефть. От нашей нефти они отказались, но "теневой флот" + Китай + Индия + Турция + Казахстан, позволяют нам зарабатывать на нефти. Нефтяники (те что продают нефть за рубеж) не пищат и не стонут. Продают нефть и платят НДПИ с каждой тонны добытой нефти в бюджет. 

И всякие русофобы кричат: "Срочно запретите продавать России нефть! "

Уран. Запретить поставлять наши уран и урановые продукты по миру даже не пытаются. У РосАтома нет текущих проблем. В Европу поставляем только в Венгрию.

Сами поищите про наши Алюминий, Медь, Зерно, Удобрения на мировом рынке. 

Ну и делайте выводы. Поставлять или нет.

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

От нашей нефти они отказались, но "теневой флот" + Китай + Индия + Турция + Казахстан, позволяют нам зарабатывать на нефти.

Так и я про то же. Европа не сильно потеряла от санкций на Россию. Так чего же ей славаться?

Аватар пользователя 8К84
8К84(11 лет 1 месяц)

Европа не сильно потеряла от санкций на Россию.

Сильно или нет?

Это вопрос типа "стакан наполовину пуст или наполовину полон".

Те производства, которые уже закрылись в Европе могут уже и не открыться. И это не последние заводы/фабрики, которые закроются. А могут и открыться через 3-5 лет, "но это фантастика..."

Конечно, лидерам Европы пока впрямую морды не бьют, но напряжение растёт. Пока им удается повторять набившую оскомину: ".. кошка бросила котят - это Путин виноват..." (с)

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 7 месяцев)

От нашего угля Европа, США, Япония и Австралия(!) отказались совсем

Австралия уголь импортирует? Так она же экспортер. Китай берет?  Корея и Турция?

Япония планирует построить 22 гигантские угольные ТЭС, чтобы освоить «отжатый» у Китая австралийский уголь.

https://globalenergyprize.org/ru/2024/04/19/rjad-stran-ojesr-prodolzhajut-narashhivat-ispolzovanie-uglja-v-jelektrojenergetike

Похоже, что с экспортом угля - наладится.

Аватар пользователя 8К84
8К84(11 лет 1 месяц)

Австралия тут упомянута именно как "лишняя в списке".

Они в России и так почти ничего не покупали, а тут ещё и санкции объявили, что теперь и совсем не будут покупать. От их санкций вообще ничего не изменилось.

Постепенно страны/промышленность созреют, что от угля совсем отказываться рано. Надо просто минимизировать ущерб от добычи, сжигания и переработки угля.

Аватар пользователя zag
zag(11 лет 6 месяцев)

В эту игру можно играть вдвоем, а с той стороны 1000 лютых? Уже ежесуточно около сотни прилетает. И мопедных заводов у запада побольше. Пора эту волынку заканчивать.

Аватар пользователя answers
answers(10 лет 11 месяцев)

Прилетает или летят? И второе. А почему лютых не могут они (запад) 500 каждый день? У них же бабок немерено, как так получилось, что они проигрывают и в беспилотных дальних? Возможностей вроде у запада же до фига

Аватар пользователя zag
zag(11 лет 6 месяцев)

Позже начали, никаких технических препятствий к этому нет

Аватар пользователя answers
answers(10 лет 11 месяцев)

Почему позже? Они же первыми начали в беспилотники? И даже 2024год объявили будет местоиконтрнаступа- беспилотниками завалят наши города. Я по это. Не понимаю, у них же преимущество должно было быть. Они что тупые? На поверхности же лежит

Аватар пользователя zag
zag(11 лет 6 месяцев)

Не могут решить, кому платить, пока сливают старье в долг укре.

Аватар пользователя answers
answers(10 лет 11 месяцев)

Т.е. запад не сможет в 500 беспилотниклв в сутки? Денегтжалко? Чёт странно. Сток вбухали, есть перспективы у них у нас больные точки. Почему они тянут то?

Аватар пользователя zag
zag(11 лет 6 месяцев)

Дело времени, 200 км зона вокруг ЛБС  будет выбита дронами, если породолжим чухаться

Аватар пользователя answers
answers(10 лет 11 месяцев)

При чём тут 200км? Т.е. по России уентральной бить не планируют (Брянск и Курск с Белгородом достают и рсзо)? Кажется они делают ошибку, если только приграничье будут терроризировать они проиграют

Аватар пользователя Правдин
Правдин(11 лет 2 месяца)

быстрых решений нету

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Кто блин позже начал?)
С 2000х там в строю БПЛА.
Технически - в теории они могут много чего - по факту на практике, они не справляются даже с восполнением запасов ракет под патритов.

Аватар пользователя zag
zag(11 лет 6 месяцев)

Смешались в кучу кони, мухи и котлеты. Наличие в единичных экземплярах это одно, а массовое признание и производство-другое. Патриоты тут вообще ни при чем.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Какое массовое производство дронов вы видели на Западе?)
Вы сильно путаете сборку из китайских деталей с массовым производством оных на Западе.
И да - предаторы производились с 2000 года десятками (официально 50-70 в год - но точные данные засекречены). А первые сотни мелких дронов с 2010, когда риперов и предаторов уже было в строю в одном только Афганистане порядка 500 штук.

Тем временем Китай поставил дронов и запчастей к ним в Европу и США в 2024 году на 3 млрд долларов и 1.7 млрд долларов соответственно. Массовое производство на Западе ага.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

А почему лютых не могут они (запад) 500 каждый день?

А мы можем? Это только по движкам нужно производство с годовой программой не менее 150000 штук! С производством движков у нас проблемы. На ИНОПРОМе 2025 вообще показали промдвижки не для тяжелых беспипотников. Даже такие неизвестно сколько делают в месяц. Учитывая сколько делают движков в том же автопроме и сколько там заводов, один завод на всю Россию это ни о чём по объёмам! 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

потому что возможности Китая в производстве дронов и запчастей к ним не бесконечны

Аватар пользователя answers
answers(10 лет 11 месяцев)

"А мы можем?"

Не о том. Мы и должны меньше запускать. У них 30 стран, нас 1,5. У них ввп в сумме раз в 20 больше. Т.е. мы сейчас запускаем 100 дронов в день, а они должны 2000 запускать. Сейчас мы 100-200 в день запускаем, а они в неделю столько. Мне этот парадокс не понятен. Что это? Слив намеренный? Красные линии? Или что это. Почему они не делают? Не могут или не хотят главный вопрос

Аватар пользователя zag
zag(11 лет 6 месяцев)

Не могут организоваться, технически могут.

Аватар пользователя answers
answers(10 лет 11 месяцев)

Т.е. не хотят, вы сколоняетесь к этой версии? Тогда почему не хотят как повашему? Саботаж или боязнь ответов от нас?

Аватар пользователя zag
zag(11 лет 6 месяцев)

Я пишу предельно ясно - не могут организовать, может проблема в источниках финансиррвания, может в отсутствии единоначалия. Как только оргвопрос будет решен, пойдет поток изделий. Нас спасает только импотенция западных политиков.

Аватар пользователя answers
answers(10 лет 11 месяцев)

Т.е. Всё таки не могут? Странно, очень странно. Денег на дроны типа герань это надо 2-10 млрд в год баксов чтобы запускать по 100-200шт в день, херея для них. Т.е. проблема не в финансах. Единоначалие: странно уже 2 года постоянно трут сходки каждый месяц, деньги выделяют, закупают оружие, заявления согласованные, спров нет среди них прям принципиальных. Но упорно не хотят строить доп заводы что под дроны, что под артснаряды, что под таки и прочие бмп, не увеличения выпуска пво, ракет к ним нет красного увеличения (в 2 раза, это на текущих площадях можно, тупо смену добавив). Как бы по единочалию тоже мимо. Тем более США прогибает Европу когда нужно (сделка трампа плказала).

Импотенция: а в чём она выражена? Они же продавили все наши красные линии, деньги оружие поставляют, инструктора, обслуга, наемников.  Но импотенция только на удары массовые по территории России? Да и сказал бы диверсии и то штучный, болезненные для нас. Но они их не масштабируют. 

Вы же признаете, что могут, но не делают. Почему не делают? Явно не из-за финансов, единоначалия или импотенции. Не дооценка? Думали так справятся? Ультиматум Медведева? Чувство самосохранения? Народа своего боятся? Или Китая, что за нас впрежётся? Или всё вместе взятое? Или уже поняли, что поздно и проиграли? И на тормозах спустя за годик

Аватар пользователя melch
melch(3 года 8 месяцев)

В моем родном Подмосковье мобильного интернета нет уже несколько недель. Каждую ночь что-то летает. Вертолеты патрулируют над городом. Говорят подорвали какие-то заводы и частные дома, недавно во Фроловском кто-то лишился дома. И вроде до Украины то далековато.

В новостях всё спокойно.

В Волгограде недавно был, там тоже летает, один дрон видел сам. 

Аватар пользователя zag
zag(11 лет 6 месяцев)

В Мытищах в четверг не было инета, писец, еле навигатор завел с толкача

Аватар пользователя melch
melch(3 года 8 месяцев)

Ну эт еще по божески, а навигатор и без интернета работает.

Я в отпуске, проехался от Краснодара до Питера, через Волгоград, летают дроны везде, но такой жесткач с интернетом был только на северо-западе от Москвы, останавливался там у родителей. Просто наглухо. Работает хоть как-то, только, внезапно, whatsapp.

Вот думаю теще wifire подключить, может он работает.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(13 лет 1 месяц)

Ничо се спокойно. Столько рейсов задержали в аэропортах. Постоянно смс приходит о беспилотной опасности. Каждый день, потом отбой. Весь юг московской области, Калужская область и далее круглосуточно хлопки. Я уже привык.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

1000 Гераней для украины , это не то , что тысяча Лютых по России. Мы пролетаем украинушку насквозь, они только бьют по хвостам. Проблемы  унас только с достойными целями. Посчитайте сколько  приходится на квадратный километр. И у нас есть ПВО, значительно более сильное и не зависящее от внешних поставок. Посчитайте процент сбитий.  А скоро Гераней станет на порядок больше, и волынка закончится раньше. Альтернатива для быстрейшего завершения только ЯО или резкое увеличение солдат под ружье, что не есть хорошо и пока себя не оправдает.

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(9 лет 6 месяцев)

И если при нормальном тыле ВСУ могли бы достаточно долго пятиться назад, то без нормального тыла это просто не возможно. 

Надо понимать что имеется в виду по тылом? Если вы про заводы и склады, то это больно, но не смертельно, потому как основная часть производится и хранится на Западе. (хохлы это рем базы, оперативные склады и отвёрточная сборка в гаражах)

А вот если говорить про логистику и энергетику то тут конечно Да. Но именно их как раз у нас и не трогают. (ТЭЦ и трансформаторы не в счёт)

Вопрос ключевой и избитый. 

Так шо я бы на Герани так много не ставил

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Andy117
Andy117(9 лет 3 месяца)

В том то и дело, что тылы и склады у них не только на Украине. И пока они уверены, что по ним не ударят, так и будут снабжать и наускивать укров. Не жалко. Чем болше одни русские убьют других малорусских, тем для них лучше.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

тылы и там горят
просто от случайностей

Аватар пользователя Разведка Погоды

Таки да: нормальный тыл хохлов - Европа и США. Которые без палева готовятся решать русский вопрос к 2028 году. При этом США делают вид, что вообще в стороне, дабы не получить МРЯУ по своей территории (Европу им не жалко). Единственный шанс - повторить успех советской разведки и отправить США на азиатский ТВД, к Китаю. Тогда будет не до нас.

Аватар пользователя Kukuha
Kukuha(3 года 5 месяцев)

Ерунда. Вы не соображаете о чем пишите. На месте дуркаины может быть выжженная пустыня, война все равно будет продолжаться, потому что их тыл не там.

Аватар пользователя Number4
Number4(6 месяцев 5 дней)

Так он сам хохол, он то знает ЗА ЧТО он пишет

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя exsoko
exsoko(10 лет 11 месяцев)

Вы недооцениваете объем того, что делают сами украинцы. Кроме того, от дальнего тыла (которым является запад) ещё нужно до линии соприкосновения доставить. А с этим тоже будут возникать проблемы.

Аватар пользователя Красный_трактор

С чего вы взяли, что у ВСУ не хватает вооружения и людей? Если бы это было так, то мы бы продвигались на много быстрее... Цена была бы другая. 

А так тактика ВСУ "Стена дронов" вполне рабочая. На некоторых направлениях Бабы Еги летают днем, то есть им плевать на ее потерю. Они поднимут новую.

Аватар пользователя Number4
Number4(6 месяцев 5 дней)

А точно есть задание продвигаться быстрее? Вы в ГШ на планёрке подслушали?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя флора
флора(7 лет 6 месяцев)

а есть другое "вменяемое" объяснение, избранному Путиным и Герасимовым, самому "тупому" способу ведения войны?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Главнокомандующего в военное время) ***
Аватар пользователя exsoko
exsoko(10 лет 11 месяцев)

Критику этого "тупого" способа много раз слышал. Но не разу не слышал вменяемого конструктивного предложения. Может дадите?

Аватар пользователя флора
флора(7 лет 6 месяцев)

если уж не был реализован первый этап (в феврале 2022г), по максимально возможному отрезанию хохлов от внешних границ (с Польшей и с моря), то что такого "страшного" могло бы для нас быть, в случае нашего ядерного удара по Польскому Жешуву и конвекционного по Южноукраинской, Хмельницкой и Ровенской АЭС, с последующим широким радиоактивным заражением местности (от центра украины до западных границ)?..

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Главнокомандующего в военное время) ***

Страницы