Завершая тему с обсуждениями - https://aftershock.news/?q=node/1524912&page=1#comments
В общем и целом, столовых в СССР – хватало. Кормили везде в общем-то по стандарту: 1-й, второй, компот… ну и изыски. Ах, да – «рыбный день-четверг»!
Насчет вкусности и полезности – в первую очередь конечно контролировали калории. Просто вспомните «Нормы суточного довольствия бойца РККА».
Соответственно, в более непубличной форме, тоже соблюдалось и в рабочих столовых.
Да и вообще, для рабочих столовых соблюдалось требование – «Пусть хотя бы раз в день, работник поесть нормально». Имелось в виду конечно, про остальные приемы пищи дома – завтрак, ужин. Которые, руководство предприятия контролировать не мог по определению…
И насчет утверждения, что рабстоловые функционировали всего лишь раз на обед... Мне не пришлось с этим сталкиваться. Знаю, что если на предприятии бывали лишь обеды, то, как правило, это не на круглосуточном или посменном производстве. Да и туда, опять же, обеды могли доставляться с «комбинатов питания» в термосах, емкостях – потом на месте лишь разогревали.
На нашем предприятии в Москве – была односменная работа, за исключением дежурных служб. И за редким исключением, когда некоторые подразделения или сводные группы, иногда работали в две смены и совсем уж очень редко – круглосуточно. Вот тогда их питали тоже круглосуточно.
Тем не менее, всегда в столовых находились часть их работников – готовили производство пищи на день – тесто и прочее, включая пресловутую «чистку картошки»…
Пролетела «перестройка», смыв многие производства вместе со столовыми. Обозначив новую насущность – выросшие как грибы, новые комфирмы тоже должны были как-то питать своих работников. А как? По-разному. На нашем, уже крупном и известном, своего пункта питания не было. Мы присосались к другой рядом расположенной. А они содержали на двух объединённых квартирах импровизированную столовку, где пара деловых домохозяек превратились в промповоров, купив медкарты и корочки. Правда, кормили неплохо. На первых порах, когда столовавшихся было чек 20. Когда нас стало за 40, пошли нюансы – травления. И почему бы им и не появиться, если маршрутизация продуктов в пищу были не проработаны. Иногда маршруты сырых продуктов пересекались с готовой, остывающей… И т.д. и т.п…
Поневоле тут перейдешь на то, что с собой из дома приносишь. Хотя, тем баловались и в советские времена…
Теперь, всё как-то устаканилось. Но не всё, тем более, не везде. «Ревиззоро» и Равиль с Ивлевым не дадут соврать…
Затронули про армейскую столовку…
У нас в 42 р/д была и есть на 10-ке «дивизионная столовая». Рабочий процесс в которой – опять же круглосуточный. Для посетителей (командировочных, дежурных смен…) она была открыта, где-то с 6 часов, закрываясь в 23, если правильно помню. По схеме – завтрак, обед, ужин. А если в не урочный час – то «что нибудь поесть», никого не оставляя без пропитания
В моем полку – свои столовые обслуживали до 500 л/с. Офицерская и солдатские столовые были взаимосвязанные по процессу: бульон и положенное отваренное мясо готовилось в солдатской, в офицерской – производили тефтели, котлеты и проч. В этих столовых конечно кормили очень вкусно и сытно. Да так, что я больше уже не встречал такого в других местах, даже в столовых летного состава…
Насчет воровства… Тут вспомнился случай такой. В мою бытность ещё «срочником», при Брежневе-Гречко, начали по воскресениям выдавать куриные яйца. Так вот, в первые разы, пару воскресений, их нам давали в виде… омлета. Только позже дошло почему так…
Комментарии
Столовые, кафетерии отживают свое, на нескольких предприятиях видел как все это загибалось, проще было их переделать в комнаты для приема пищи с микроволновками.
Сомневаюсь. Всё-таки нормальная еда вкуснее, чем полуфабрикат из микроволновки.
На тех предприятиях, что видел идёт по одному из двух путей: или столовая в обед столовая, а всё остальное время кафе для всех. И пытается работать безубыточно.
Либо питание руководство считает «соцпакетом» и при планировании считает убытки столовой вместе с фондом оплаты труда.
А при чем тут полуфабрикат? Я из дома на работу домашнюю пищу приносил как и многие, разогревали в микроволновках в комнатах для приема пищи. Да, есть например в БЦ кафетерии куда офисники спускаются и обедают по сходной цене, вот они да, процветают.
По тексту очевидно, что в летных столовых вы не бывали.
...раскройте пожлуйста вашу очевидность
моя крайняя специальность бортовой инженер-испытатель.
двигателей? Угу?
ну не пускали вашу братию к летунам, а если и пускали, то вам не доставались фрукты, шоколад, вино и коньячок.
ну, не положено.
А вы исключительно из пилотов?
И знаете разницу, допустим, реактивщика и винтомоторов?
И пайка пилота МиГ-25/31 чем отличается?
а речь про авиацию (даже еще уже, про авиадвигатели) или про столовые? В какой отрасли будем пиписьками меряться?
Про авиацию вы начали насчет летных столовых. И двигатели к ним имеют лиш опосредственное отношение. Всего лишь отмечая профпричастность пилота. Вы не ответили.
Теперь другой вопрос, к кому относятся сии нормы, реактивщику, винтомоторнику, или пилоту Ми-25/31?
Должны знать, вы же летали, не?
вы бы хотя б в графическом редакторе под хвостом подтерли, а то я не могу припомнить к какому ссср относится постановление Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2007 года №946?
Скажите, вы полтора года назад, с женой, из Смоленска в Уфу белую иномарочку не гнали? Уж больно вы мне этого водителя напоминаете.
А были разницо между пилотами РФ и СССР эксплуатировшими те же ЛА, что в Советах, что при нынешнем? Что в их физиологиях изменилась? Из другого теста? Это к слову насчет параметров полета и воздействия их на организм... и соответственно различий пайков для пилотов разных категорий: реактивщиков (допустим Ил-76), винтомоторных (Ту-95 и вертолетчиков) и сверхзвуковых.
И как вы д.б. заметить, никаких спиртных в пайке нет.
ЗЫ: В УФе больше млн жителей, вы их всех знаете?
Тем более, если меня там давно нет, уже почти полвека...
В фотожопу все умеют, вы не знали?
как бы не не особо хватало:
https://aftershock.news/?q=comment/18754868#comment-18754868
Столовые на предприятиях были, и были везде. Это непреложный закон - работник должен быть накормлен. Вот как - это другой вопрос. Помню, был в командировке на фрязинском "Истоке" - офигел от разнообразия и качества. Бывали и совершенно обратные примеры - слипшиеся в комок макароны и котлета "тока хлеб".
Городские столовые особо хорошей славой не пользовались, но если деваться некуда, идешь и туда. Зависело от директора, и от какого учреждения была столовка. Многие рестораны днем становились фактически столовыми, предлагая недорогой комплексный обед. Выделялся качеством ресторан Витебского вокзала в Ленинграде. Но подороже было, полтора рубля.
Чтоб Вам питаться в советской столовой до конца жизни!
Пжалуйста, был бы не против в министерской на Уланском переулке...
Думская лучше.
Хотя «на вкус и цвет все фломастеры разные». Мне все время нравилась столовая управления МЖД, при Паристом. Вот это стандарт ж/д питания введенный еще при сталине.
Даже еще 2010 примерно году, ходили со своей работы в одну институтскую столовую.
Как в СССР попадаешь.
Совершенно нормальная, простая еда (борщи, картошка, вермишель, мясо, компот, чай и т.п. сметана). За совершенно "смешные" деньги. И всегда там толпились люди. Не то чтобы очереди... место не бойкое, - но всегда есть.
Оказывается если не барыжить, продавая вареную картофелину по цене мешка картошки, - все это оказывается вполне работает, даже в капитализме.
Не работает. Если в затратах честно учитывать амортизацию помещения, электричество и налоги, столовая становится планово-убыточной. Там, где столовая дешёвая, руководители делают вид, что здание (а часто и электричество) бесплатны, и себестоимость состоит только из стоимости ингредиентов и зарплаты персонала. Но сама по себе столовая может быть нужна для удержания работников (обеспечения им комфорта на рабочем месте).
Столовая в Белом Доме до сих пор "советская". Хотелось бы там питаться, но доступа нет
А еще в рабочей столовой в нашем городке, но ее давно закрыли, остались только вкусные воспоминания
Да, во времена Советского Союза мясо не шприцевали раствором желатина.
По факту был бы рад.
Много где приходилось питаться
1. в столовых АП во времена ЕБН. Запомнилось только кучей номерных диет для страдающих похудением и прочими заболеваниями ЖКТ и т.п. Плюс - дешёво, минус - сильно запутано и постороннему сложно разобраться какой диеты нужно придерживаться. По вкусу и блюдам ничего положительного или отрицательного не запомнилось. Поел - и дальше работать.
2. думские и министерские. Дёшево и никаких ребусов с головоломками. В остальном также.
3. в Олимпийском комитете(рядом со станцией Воробьёвы горы, пока она была на ремонте - Спортивная) подороже, но примерно всё также.
4. больше запомнились кафешки в мелких городках, или вообще вдоль трасс. Там были места, где готовили очень вкусно. Особенно, если едешь пассажиром и летним вечерком можешь позволить себе бутылочку-баночку пива(кондиционер в машине очень сильно сушит организм). Если в салон машины залетели комары, то ловить их не надо - включаешь кондей чуть сильнее или рециркуляцию не надолго, и они быстро превращаются в мумии.
Да разные были столовые у меня был пропуск в райком и в столовую соответственно . Плюс он про армейку написал не знаю где стояла его 42 РД , но по срочной службе СА бывал практически во всех частях Смоленской армии , как он пишет нигде не было . Всё было на порядок хуже ..
...за Уралом!
И ключевое тут, годы и периоды. И там были времена, когда перебивались лишь сухпаями, ибо котельные не работали (рыжий чубайс провода обрезал временами, сволочь).
Я срочную служил в начале 80-х при Брежневе .. То что вы описываете напрочь отсутствовало в Смоленской армии . Я по службе бывал во всех дивизиях и почти во всех полках . Я не утверждаю что в 42 было так как я видел , но что я видел то я видел . Учебку я окончил лучшую в роде войск , и кормили там ХРЕНОВО . В мой выпуск часть-учебка была признана старшими лучшей в Роде войск. Кормили много и хреново .. СССР большой был и разный .. Но вечернее блюдо на ужин якобы рагу из картошки с капустой везде называлось одинаково окислитель , смотреть на него можно было , а есть нельзя .. Но я не оспариваю ваш опыт . а лишь пишу о своем ..
С удовольствием бы питался в столовой Дорхимзавода на Бережковской набережной, будь она жива. Туда все окрестные учреждения, в том числе ВНИИГПЭ и ВПТБ, ходили обедать. :)
Советские столовые были разные. Мне повезло. В нашей кормили отлично (номерной НИИ в структуре Средмаша, Москва, 80-е годы). Но бывал конечно и в плохих столовых.
В детстве (80-е, при СССР) помню обедал в столовке вагонного депо. Родители оставляли деньги на обед, когда не было дома приготовленного, ну я туда и ходил, обед там стоил дешево, и при этом был довольно вкусный, еще и оставалось немного на мороженое. Вообще столовок и кафешек было много, может там особыми изысками и не кормили, но вкусно и дешево поесть всегда можно было.
В детстве, в 1-2 классе после уроков ходили в столовую ГОКа до начала обеденного перерыва у рабочих. Брали соки и выпечку. Стоило копейки. Остальное как-то не интересовало.
В более старшем возрасте как-то интерес к сладкому снизился, хотя дома бывало и делал бутерброды из батона и конфет "каракум".
В третьем классе в кружке, уже не помню как он назывался, нам дали теорию полного расчёта электротрансформатора. Потом мы делали себе блоки питания(с чего начинается электроника?). Сами мотали эти трансы. Профсоюз местного кабельного завода обеспечил нам всю линейку эмалированных(и даже что-то было в шёлковой изоляции) медных проводов в товарных количествах. Причём катушки были как небольшие, так и деревянные, для проводов сечения более 0,8 мм2.
ПС. Поколение ЕГЕ, кто в третьем классе мог рассчитать сердечник(магнитопровод) трансформатора?
Государство просто не в состоянии организовывать работу таких предприятий, как столовая. Там перерабатываются продукты питания, которые в силу своих свойств плохо поддаются учету и быстро теряют качества товара. А это значит, что те кто участвуют в процессе переработки, транспортировки, хранению и т.д. продуктов так или иначе имеют доступ к неконтролируемому ресурсу. Что, естественно порождает реакцию на присвоение неконтролируемого бесплатного ресурса практически у любого человека.
Ну и кроме того само производство еды слишком сложное и в масштабах столовых не технологичное.
Поэтому качество, произведенной в советских столовых, пищи было низкое. Над каждым работником не поставишь контролера, да и с контролером всегда можно и договориться, надо ставить контролера над контролером.
Положение усугублялось низкой заработной платой вообще и фактически потолком зарплат для поваров в районе 120 руб., а у технического персонала и того ниже.
Масштабы хищений во времена Союза были много меньше, чем сейчас. Воровать больше, чем сможешь съесть не было смысла. Это сейчас, на поставках в школьную столовую можно стать миллионером, а не во времена СССР. Сейчас даже таких структур, как ОБХСС нет.
ПС. Столовыми занимался профсоюзный комитет. Как он работал, такое и было качество питания.
ПС2. У нас, например, профсоюз постоянно воевал с пожарниками из-за электрочайников. Пожарники их пытались запретить, а профсоюз каждый год поставлял к каждую комнату КБ по чайнику. Для перекуса был выделен угол с отдельным столом для чайника и розеткой для него. Заварку и сахар покупала профгруппорг. Выпечка - из буфете. Когда были стажёрки из ПТУ, их часто из буфета посылали с тележкой для продажи выпечки по комнатам. Причём денег они не брали, давали под запись. Потом нужно было зайти в буфет и оплатить.
У работников столовых была статья- питание, ее вычитали из ЗП.
Там, где получалось, воровали так, чтобы хватило на всех родственников и всех, от кого может потребоваться какая-то услуга.
ОБЭП (он же ГУЭБиПК) есть. Практически то же самое.
Именно государство это всё питание и организовало на совершенно новых, высокотехнологичных и нучных принципах. В основном после войны, когда воровство из общего котла представить было невозможно и даже подумать про это страшно. Просто вдумайтесь в грандиозность поставленной и реализованной задачи: научный подход, новые технологии, производственные цепочки, обучение, логистика, хранение, переработка, СЭС и многое другое. Над проблемой работали научные коллективы, сотни учёных, тысячи инженеров, сотни тысяч рабочих и служащих, в итоге, миллионы людей были задействованы, во всей цепочке, от посевной, до переработки в полуфабрикаты, от создателей рецептов и рассадки посетителей, до транспортировки и горячей и холодной раздачи, утилизации отходов, здорового питания, контроля и наград для отличившихся.
То, что весь этот гигантский труд можно похерить несунами и нечистыми на руку приспособленцами, никто и подумать не мог.
Проблему даже не начинали обсуждать. Окологолубые антисоветчики свели всё к какой-то тупой вкусовщине, "я ел", "я не ел", "а сейчас у меня харя треснет", обсуждение чего вызывает раздражение даже не связанное с темой, а начинать конструктивный диалог порой просто противно.
Утопия в чистом виде. Поэтому "никто и подумать не мог". А думать надо. Учитывать с каким человеческим материалом имеешь дело, какова его мотивация, воспитание, жизненные принципы. Если исходить из идеалистических заблуждений, страна непременно рухнет.
Вы как-то подзабыли о воспитании советского человека и его особых качеств. На них и опирались, а не на воров. Иначе это никакого смысла не имеет, понимаете? Если воры захватывают власть, наступает безвластие и таких проектов даже в помине не будет. Это и произошло в 90-ые. Выбросили за ненадобностью космос, авиа, флот, армию, науку, социум, всё. Никому это не надо, если вокруг ВСЕ воруют.
Ну вот, что толку от авиаинженера, если министерство авиации покупает боинг? На заборе рисовать и то, от него толку больше будет.
Так и с таким проектом как советский общепит было. Поймали за руку, за стенку завели и кончили. Вот тогда это работает. А когда эти воришки становятся "уважаемыми людьми", неподсудными и бессовестными, и никто ничего с ними не делает, кроме мафии, вот тогда и наступает утопия.
Если с расстрелами, то конечно будет работать какое-то время. Но потом всё равно сломается.
Разница между капитализмом и социализмом как и заключается в способе принуждения - первый убивает экономически, если не слушаешься и плохо себя ведешь, второй физически. Это в классическом варианте.
А когда появляются эрзацы, извращающие концептуальную суть системы, вот тогда и начинает трещать по швам что капитализм, что социализм. У капитализма это система социальной защиты, у социализма отказ от репрессий.
В каждой столовой была должность- Заведующий Производством с материальной ответственностью. Этот человек и контролировал коллектив поваров. Частенько были контрольные закупы блюд контролирующими органами с полным разбором состава, веса, срока хранения и обоснования цены. На все были нормы и все делалось ежедневно по документам, велись журналы. Найти лазейку для воровства было сложно и грозило тюрьмой при крупном хищении. При мелкой недостаче Зав Производством оплачивал недостачу из своей ЗП или скидывались всем коллективом.
Воровать можно было где-нибудь на отшибе, куда проверяющим добраться сложно.
Видите ли какая штука... Огромное количество различных пунктов питания были таки ведомственные... То есть государство как таковое - их отнюдь не организовывало. Те же скажем заводские столовые - угу, попробовали бы там работягам какое-то тухлое фуфло подсунуть... Щаз! Поварской состав там бы на заводе и сгинул на следующий же день....
Качество блюд скорее всего зависли от важности предприятия.Да и тащили в советских столовых будь здоров.В 80х родители работали в геологической партии в Казахстане.Добыча урана.Мы школьники часто ходили в рабочие столовке.Незабываемо.1ое,2ое,3е,компот и естественно полстакана сметаны
Лучшее питание на Флоте ! Причём как на гражданском так и на военном ! !
А самый гадкий борщ мне подали в Киеве .
Был по рабочим делам на большом НПО. Решил там от обедать . Жууууть .И цвет и вкус .🙄
В начале 80, в селе на Камчатке, был на школьном обучении на местном МТС, зимой ремонт трактаров. На 50 копеек обед, съесть было проблемотично, не влазило. Очень вкусно и сытно. Еще сердобольные поварихи впихивали по стакану сметаны, чтоб дети не голодали. В то время мясо в магазинах уже было по паспарту.
Да, полстакана натуральной сметаны входило в усиленный по калориям обед.
Сейчас такой сметаны и в продаже нет.
ПС. Могу без проблем купить цельное молоко, но для сметаны нужна закваска, которую хз где взять. У народа в деревнях кое-где сохранились советские сепараторы. Но это только сливки и масло.
Сейчас тоже есть столовые, они ни чем не отличаются от советских в лучшую сторону, разве что обстановкой. Пример- "Вилка Ложка", ассортимент Союза с теми же котлетами с хлебом, малюсенькие порции, цены- дешевого кафе, сервис- самообслуживание и тоже очереди в обеденное время. А как без них?
Единственную приличную столовую видел в Судаке. Отдельный зал с "шведским столом", набираешь, взвешивают, цены демократичные, качество, ассортимент радуют.
У нас в Сергиевом Посаде у вокзала есть "Столовая Ложка". Когда там бываем днем или вечером, всегда заходим. Комплексный обед (салат-первое-второе-компот) - 350 рублей. Только второе - 200 рублей. Хорошие порции, хороший ассортимент, хорошее качество. Обычно 2-3 вида первого, 7-8 видов мяса-рыбы + 4-5 видов гарнира. Да, самообслуживание, как в советской столовой. Нам нравится.
У нас это самая дешевая сеть, но на 350 не пообедать, 600-700 можно.
https://vilka-lozhka.com/menu/ekaterinburg/salaty/
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Что за дикий бред? В каждой столовой имелась книжка "Сборник рецептур для предприятий общественного питания". В этой книжке прописано всё, включая кбжу готового продукта. По этому талмуду готовили во всех общепитах. Поэтому была велика вероятность того, что столовский борщ в Вологде будет такой же вкусный, как борщ в Новосибирске. Некоторые повара, конечно, приворовывали и бадяжили местами, но в разы меньше, чем теперь.
И при чём тут "непубличная форма"? Этот сборник рецептур никто не прятал, не скрывал, любой желающий мог ознакомиться хотя бы в библиотеке. И сейчас полезно иметь его хозяйкам. Лет 20 как минимум есть различные электронные версии этого сборника.
Приворовывали не то слово. Я в студенческой молодости работал ночным сторожем в столовой. Лично каждое утро вливал в бак с будущим супом ведро воды из под крана, поскольку плиту надо было включить в 5 утра, а повар приходила в 7. За два часа часть будущего бульона выкипала, вот я и восполнял.
Чудесные были времена.
Страницы