В ответ на это – https://aftershock.news/?q=node/1524841
Вообще, такая постановка вопроса – «Хватало ли столовых в СССР?» - дебильная.
Их, пунктов питания населения хватало, потому что их создавали исходя из потребности и расчетно-планово. И если где-то было недостаточно, открывали новые...
Представьте только – в армии не хватает столовых. Такого не могло быть в принципе. То, что Садовник приводит какие-то цифры – и пытается на их основе подвести к каким-то выводам, - то фальсификация.
Простой пример –
«
При стоимости обеда 0.7 руб при ежедневном походе выходит 21 руб. А ведь надо еще позавтракать, да и поужинать бы неплохо. При средней пенсии 70 руб.
Никто и никогда в СССР ежедневно в столовую не ходил. Как правило. А ходили 24рабочих дня в календарный месяц. Кроме армии и других мест пребывания конечно. Но, то особая статья и количество круглосуточно питающихся в общей массе было от силы, менее 10млн. (армия – не более - 5млн.).
Это было так сказать из статистики.
А теперь лирика. Из личной жизни.
Количество столовых в СССР полагаю, не поддавалось подсчету – они были разноведомственны: начиная от Армии, МВД, промпредприятий, совхозы, колхозы… и т.д. и т.п. Их общее количество, не могло знать даже СЭС, не говоря уже про ЦСУ.
Но одно известно точно. Ещё при тов. Сталине существовало такое правило – «не накормленный человек – не работник, имеет право не трудиться (не служить, не воевать). А тот, кто был обязан его накормить, но не сделал этого – 100% подлежал репрессиям».
Поэтому, задача руководителя любого уровня – убиться насмерть, но накормить свих подотчетных.
В чем это выражалось в конкретных примерах.
В мою юность, работая в колхозе в поле, даже ещё будучи школьником – горячий обед был положен 100%. Нет обеда – нет работы! Полевые бригады работавшие посменно круглосуточно – обязательно питались завтраком-обедом-ужином, не взирая на… В случаях срыва хоть одного из этих обязательных пунктов – руководитель лично несся с сухпайками и термосами, дабы не загреметь. Хотя уже «эпоха культличности» остался давно позади…
И при всем-причем, на балансе многих колхозов - «столовых» как таковых не числились. А они были в каждой бригаде!
НО! В середине 80хх, когда я уже будучи НТР каждое погожее лето отправлялся подшефный совхоз в Подмосковье, упомянутое сталинское правило уже практически не соблюдался…
Про армию – вообще молчу…
Студенчество, веселая пора. Но проблем где питаться не было.
Во-первых в студенческих столовых. Куда выдавали за символическую плату талоны на обед. Буфеты в студгородках, тоже за символические цены (туда естественно имели проход только студенты). Ну и вся городская сеть общепита. В доступности 3х остановок на трамвае – порядка трех десятков разных заведений, от кафешек (чай-кофе со сладостями, блинами…), кафе-пельменных (пельмени с бульоном со сметаной - это за обед у Садовника считается нет?), натуральные среднестатистические городские столовые системы горторга, рюмочные, кафе с алкоголем, рестораны. Куда мы естественно так или иначе регулярно заходили. Насчет финансов, стипуха – 40 тире полтос рублей, не разбежишься. Но лично я пока учился, каждое лето работал – или стройотряд или шабашка. Во время учебы, временами тоже: дворник-сторож. Или по ночам, посменно, грузчик-экспедитор…
На предприятии в столице, при общей численности – ок. 3тыс работников было два комбината питания (в Москве и Подмосковье) суммарно с 4-мя залами, по 2 раздачи в зале. Итого 8 раздач. Плюс там ещё по кафе, где и любимый Счетоводом пивосик подавался. А раньше, при «кровавом восточном деспоте», говорили, в столовой обслуживали официантки в белых кокошниках, причем подавали и вино на обед. Во всяком случае ИТР и НС. Я не помню, не застал…
При всем при этом – обед начинался с 11 и заканчивался, где-то в 14. Существовал график обедов по отделам и цехам.
Кроме оного эти же комбинаты питали завтраками и частично ужином. Но уже ограниченный контингент, работавших на непрерывных производствах. С какого-то времени, на обед в эти комбинаты открыли и с улицы. На некоторых предприятиях имелись свои цеховых столовые.
Так что их, столовых этих – были тьма и тьмы…
Комментарии
А можно город уточнить?
Я просто помню разницу между моей Пермью и Москвой, куда первый раз приехал в 1987 году.
Во всем: и в магазинах, и в общепите, и в транспорте.
Уфа.
Кстати, в пдсмк, у нас столовых общегородского торга в нашем городке - не было ни одного! Был ОДИН ресторан. Куда редко кто ходил... Обычно ездили в мск.
НО!
Дети - питались в школе, садике, яслях.
Работающее население - в столовых на территорииях предприятий.
Пенсионеры - дома. Или в столовой соцзащиты , или как он там раньше назывался, не помню...
Мы во второй половине 80-х с УМПО плотно работали, часто ездил. Жили в заводской гостинице, угол Зорге/Шафиева, три этажа в девятиэтажке, недалеко от Дворца спорта. Снабжение в Уфе было чуть получше, чем у нас в Свердловске, все таки автономная республика, но не сильно.
Ели, кроме завода, в основном, действительно, в пельменнных, и их было много и пельмени там всегда были, у нас, в Свердловске, не всегда, т.е. пельменная есть, а пельменей в ней нет.
Забавная история про пельмени. Тогда же мы работали с Воткинскким машзаводом в Удмуртии, там в купеческом особняке, недалеко от центральной проходной была популярная пельменная, пельмени сами лепили, тогда это нечасто было. Варили небольшими порциями, стою, жду своей очереди и вижу в открытую дверь разделочный цех. Там, среди прочего, лежат какие то тушки, похожие на кролика, но не кролики. Спросил на раздаче, а что это? А, это нутрии, мы для нежности в фарш немного мяса нутрий добавляем. Больше я в эту пельменную не ходил
вообще-то, столовых в СССР НЕ хватало по мнению Госкомстата СССР:
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СССР ПО СТАТИСТИКЕ,
Информационно-издательский центр,
СБОРНИК СТАТИСТИЧЕСКИХ МАТЕРИАЛОВ, 1990, Москва, стр. 76
Ну да, в Перми в Нагорном была одна единственная пельменная на Чердынской. А м/р так-то нехилый по размерам. Про качество умолчу (злобные тётки, гавкающие на посетителей). Красные такие фантазёры.
А нахрена на нагорном пельменная, если Нагорный - спальник?
Там ресторан Аэлита был, для досуга...
Кстати, размеры того Нагорного периода СССР напомнить?
Воплями антисоветчика удовлетворен.
Наверное и переименование площади Карла Маркса поддержал?
Чем площадь Трудовой доблести не нравится? Лучше бы, конечно, площадь Швецова - но увы.
Не видел пермяков, плакавших поле переименования улицы Карла Маркса в Сибирскую.
Не видел плакавших ни по одному переименованию... это манипуляция, в целом.
Именем Швецова названа улица, недалеко там, кстати.
Переименования вообще затея глупая, а формулировки "по просьбе пермяков" - вообще гадостные как и все творчество совета по топонимике.
Улицу в быту и сейчас, бывает, называют Карла-Маркса.
Вымарывание истории вообще такое дело, с душком.
Конечно, поддержал. Нет больше в Перми имени этого немецкого русофоба, на английские деньги написавшего пособие для игиловцев 19-20 вв. Ну, а ты поплачь что ли.
Почему нечего сказать? Много чего есть. И сказано про забывших свою историю немало. Только бисеру жалко, ибо сказано...
И то что трудовая доблесть относится именно к советскому периоду, чему свидетельство оформление площади - тебе, тупарю, не понять.
А тупарь ты потому, что просто ляпнул ярлычок "красный" на рефлексах и побежал радостно гыгыкая, тупо отзеркалив. Ничего своего не придумав.
Масса европейских мыслителей, писателей и ученых были русофобами, да. Задолго до явления "коммунизм". Ничо, пережили.
А вам пришлось стыдливо переименовывать площадь Европы, стремительнее чем флюгер за ветром.
Но Европа от этого никуда не делась, такие дела.
В общепите работали многие миллионы!
Возможро и была "нехватка" (за не надобностью) в спальных районах,дак они там и нахер не нужны :))
Подкрепиться после работы у порога дома-это смешно.
Или в блудняках,где нет поблизости трамваев,тролейбусов.
От навара нет смысла отказываться ,где бвл спрос там все бвло и будет.
Столовых в принципе конечно хватало.
Мы их еще в нашем кругу с начала 80-ых годов называли рыгаловками
Еще помню, что мать возила меня школьника, все 70-ые годы, из за проблем со здоровьем,
на море, куда мы ездили дикарями.
Это был или Бердянск (Азовское море),
или Геленджик (Черное).
Никогда в столовки местные не ходили,
потому что это был караул, особенно летом ))
Мать сама готовила всегда, на частном секторе,
где мы снимали комнату.
Конечно продуктов там тоже особенно было не найти.
Но мать как то приспособилась,
присылать из Москвы на местный почтамп себе же посылки с консервами "до востребования".
Мы их так, собирая постепенно в течении года и называли "Отпускные консервы".
Типа "тушенка" или консервированные "голубцы" в железных банках.
На их базе и питались 3-4 недели отдыха ))
Напомнили...
Там, ещё в начале 2000х была (и наверно и счас есть) рабочая столовая винного завода. Классное было место...
Вино на первое, второе и третье
На завтрак, обед и ужин!
Месяц- срок хранения, фантазии выключаем.
Так мама и высылала их за неделю, до нашего отъезда на юг.
И это....у тушенки в железе месяц срок хранения? окститесь.
Вы видимо и тушенку то никогда не ели
Срок хранения тушенки в железе 3-5 лет.
Поэтому она с Росрезерве вагонами хранится.
И отнюдь не в холодильниках.
Не знали?
Хранение посылки "до востребования" вродебы
Наверно. Но мы не ждали окончания сроков
Пять лет.
Столовка была в школе и колхозе. Обедом кормили. За счёт заведения до развала естественно.
В июле на АШ явно объявлено "капсоревнование" - кто больше и круче наврет про СССР. Вот и стараются. Ударники. Учитывая, что половина АШ СССР не застала, а другая подзабыла - это, увы, работает.
Раньше было смешно от горы нелепостей. Теперь ничего кроме омерзения не вызывает.
Ещё есть гуру по принципу ОБС.
На рубеже 80-ых и 90-ых, в самые голодные годы,
мы с командой года 3-4 автоматизировали Щелковский мясокомбинат в МО.
Вот там была столовка....
всегда 3 чана с мясом : тушенное, жаренное и варенное.
И три чана с крупой : гречка, перловка, рис.
Если с бульоном, то это ПЕРВОЕ, если без, то это было ВТОРОЕ
И компот. Мясо клали по 0,5кг на порцию!
Но была проблема : ни картохи, ни капусты, никаких салатов, даже летом.
Вообще.
Такое ощущение, что они на каком то мясо-крупянном острове жили ))
Помню, мы у бабки 2 пучка редиски купили у станции,
так сказать к обеду.
Так раздатчица в столовке на нас так жалобно смотрела,
что мы обменяли у нее 1 пучок на дополнительный килограмм мясца
Это чтобы не чистить и не резать - самое проблемное было.
В точку... )
Чем сильнее отдаляются те времена тем яростнее будут дискуссии «как было на самом деле» так как действительно многое забывается, а многое крезощит в разряд «мне мама/папа/остальные родственники / друзья рассказывали». И тут уж ничего не поделаешь. Мне например выдавали талоны в столовку под названием «Нектар», еда была очень вкусной (намного вкуснее еды в школьной столовой). Но это не значит, что все столовые были вкусные и наоборот ( как и сегодня - зависит от поваров)
Ностальгирующие по прошлому помнят только о хорошем.
И наоборот
Нет. Иначе это не ностальгия.
Так финансирование с мая-июня снова открыли, вот и поперло...
Так финансирование с мая-июня снова открыли, вот и поперло...
Вспоминаю нашего ст.прапорщика Шрамко в ГСВГ. Пузатый хохол, готовый убить всех армян на складе продуктов, если в его смену дежурного пор столовой, хоть один кг картошки не доложат. Сам садился чистить в ручную картошку, что бы меньше отходов было( картофелечистка присутствовала и работала). С маслом та же история, быстро ставил на место хитрожопого маслёнщика с подмотанной ниткой в штампе масла. Морского окуня на ужин(каждый день!) при нем готовили лучше всего, окунь шел в бочках с солью, её необходимо было удалить 12 часовым промыванием. Весь полк его обожал и благотворил. Про питание на полигоне(он там был главный) отдедьная песня- Каша комбинированная
Горох с гречкой или перловкий по его рецепту.
Ещё при тов. Сталине существовало такое правило – «не накормленный человек – не работник, имеет право не трудиться (не служить, не воевать). А тот, кто был обязан его накормить, но не сделал этого – 100% подлежал репрессиям».
Очень ёмко , и по делу .. То есть при СССР не было государственной программы и СТАНДАРТА питания людей сотрудников .. студентов .. Всё было отдано на откуп местному чинуше .. Где то было лучше , где то хуже .. Но проблема существовала .. Весь СССР на производстве был не равен , у каждого министерства были свои нормативы , сколько на жильё , сколько на общепит .. Лично у меня очень хорошие воспоминания о ОРСовской столовой там продавались пирожки с повидлом и пиво .. Дед меня брал с собой себе брал Пиво мне пирожок .. Ожень хорошие воспоминания личностные .. Но столовые подчинялись либо райисполкому либо предприятиям .. Так как снабжение по районам (областям , республикам ) было разное как и по министерствам то не было единого стандарта , где то было лучше , где то хуже .. Но что было единым по всей стране , то что работники столовых воровали , обвешивали , обсчитывали , меняли рецептуру это было едино , и никакой народный контроль и ОБХСС ничего с этим не могли поделать .. Было правило , что часть " фондов" отдается в общепит .. Но так как " фонды были разные то не было одинаково .. Было совсем по разному .
Как раз стандарты были!
И их много...
У каждого ведомства - свой.
В армии свои нормативы, спецконтингент - свои нормы...
ОРС - свой, Центросоюз - свой. У космонавтов - свой. Летный паек - летчикам, подплавсостав - тоже свой.
И это хорошо, что стандарта НЕ было.
Иначе батя мне бы из полетов не привозил в 70-ые
фанту, колу, оранжину, манго, бананы, икру и прочую экзотику
Бортпитание....кто на нем сидит, тот им и питается ))
У космонавтов ? А много их было ? Наверное таки меньше чем ЗК ? Тех вообще только общепит и кормил . Еще раз какой общепит хороший или плохой определяли не те кто там кушал , а принадлежность к тому или иному ведомству , или расположение в том или ином городе , области , республике , Курорт или нет . Вы же утверждаете , что везде было хорошо .. Нет так не было .. Стандарты были но не всегда хорошие .. И самое главное , вы когда работали на заводе вы могли ходить только в свою столовую .. У ВАС НЕ БЫЛО выбора ..
У зэка и ВВ из охраны пайка была одинаковой. Только у зэка без котлеты, а у ВВ - с ней. Насколько сквозь склероз помню.
Владик, это была "Американка", не столовка. Я тоже с дядькой в такие ходил. У нас они на каждом серьезном перекрестке в 60е стояли, одна до 90х дожила даже.
Что такое американка , я в теме .. Нет это была обычная столовка орсовская . Там как положено обсчитывали . обвешивали и продавали "левые" и пирожки и пиво .. И нормальные были пирожки и пиво ничего .. Я бывал в американке в Москве , последняя была ещё в начале 2000 у ВДНХ .. Ходили . Всегда любил атмосферу разночинного народа присутствующею в американке ..
Может просто пирожки и пиво?
Сейчас сходи и проверь по документам пирожки и плотность пива.
Сейчас не надо , не понравится пиво ,больше не пойдешь .. Сейчас ты выбираешь , где пирожки покупать и где пиво .. В СССР такого не было ..
ключевое слово - орсовская
Орсы и Урсы разные были в зависимости от ведомства . Могу сравнить минимум несколько Леспромхозовский , Геолого добычи и стройки атомной станции ..
Даже кино сняли- А кАмпот?
Мне он ответил, что диетолог не советует есть сметану в 16 лет.
Страницы