Вот такая философия сына, когда есть время на подумать...
Заметил такую вещь, что если писать о позитиве, то реакция выраженная в смайликах более яркая. А если затрагивать не очень лицеприятную сторону около СВОшной темы, то задумчивый человечек тут как тут: наша армия самая прекрасная армия в мире.
Есть и другая сторона. Это желание найти виноватых и всех расстрелять. Со словами "Сталина на них нет!"
В этих двух крайностях первые выглядят наивно, а вторые - нелепо.
Вот почему.
Ровно 20 лет назад под тревожный родительский взгляд я взял свой маленький рюкзак и ушел на 2 года в армию. Это было суровое время солдатской муштры с наслоением чудовищной дедовщины. А при такой нагрузке бонусом шел голод.
Из моих друзей-сверстников, кроме меня в армию больше никто не пошел. Со всего двора (в возрасте плюс-минус пару лет) таких насчиталось, включая меня, трое. Для остальных, это считалось не интересным/бесполезным/не модным/опасным или все и сразу.
Думаю, не совру, если предположу, что вряд ли МО набирало хотя бы четверть из призывного возраста молодых людей. Часть поступало на вышку, часть военные билеты просто покупала. И вот эти остатки таких как я "неудачников", движимые романтикой/долгом/отцовской рукой/примером старшего брата - шло служить.
Во всей этой сложившейся кутерьме невинных почти и нет.
Разве не офицерский состав, который сейчас является генералитетом и управленческим звеном допустили тот ад во взаимоотношениях среди срочников? Создав тем самым родительский страх перед армией для своих чад.
Разве не сотрудники военкоматов и мед работники брали взятки от родителей и придумывали несуществующие болезни?
И разве не 18-летние лбы, поджав хвосты, продолжали бухать на лавочках вместо того, чтобы пойти отслужить, не смотря ни на что? Где был тот несокрушимый дух русского солдата, о котором так много говорят?
Так как, скажите, из этого... могла сформироваться лучшая армия в мире?
Про распилы, реформы, уничтожение военных училищ и прочее... Упоминать не берусь.
И, не смотря на то, что многое было исправлено за последние десятилетие - этого, ясное дело, недостаточно, чтобы соответствовать необходимому уровню существующим и предстоящим вызовам.
Понятно, что есть место и позитиву. Не все пропало каким-то чудом.
Но делать круглые глаза, со словами: "Как так?!" - это, друзья, шизофрения. И прежде, чем расстреливать - стоит, наверное, кому-то заглянуть в зеркало.
Комментарии
Исчерпывающая раскладка.
Вам можно, вполне заслужено, ещё больше гордится.
Как? Да очень просто. Отвечу цитатой:
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.
Но если ты сделал хоть немного добра из зла, то ты уже не сможешь так сказать.
Не допустили, а целенаправленно насадили при маршале Гречко. Когда в армию начали призывать ранее судимую молодежь, ей нужно было как-то управлять при жестком некомплекте офицеров. Дедовщина в ее позднесоветском и российском варианте основана на традициях зон для малолеток.
+100500👍
Я не видел жёсткого некомплекта офицеров, все офицерские должности у нас в батальоне были закрыты. Но этим офицерам всё было по... И была жёсткая дедовщина, и такая армия не имела права на существование.
В СССР, до Горбачева.
Я не видел в начале семидесятых такой уж жёсткой дедовщины. Подразделение в общем то не строевое - рембат при танковой дивизии. Мастерские в ППД, несколько мотолыг как тягачи, зилы с кунгами как передвижные реммастерские.
Неверно.
1. Сержанты срочники.
2. Отсутствие контроля за офицерами. Офицеру просто удобно переложить свои обязанности на дедов. А сержанты срочники делали это перекладыаание удобным.
А вот у меня просрали личное дело офицера, с жетоном. За восстановление hennesi просили. Пошли лесом. И так в досааф отучился.
У офицера два личных дела. Основное - в отделе кадров, в Округе. Второе, - в военкомате.
У меня в ВК так же потеряли. Нужна была выписка, - сделали на основании запроса и первого экземпляра.
у меня одно было.
Смешались в кучу люди, кони... (или наоборот). Но он прав. Но об этом чуть позже, после СВО.
Без опричнины не обойтись. Дай нам Бог сил.
Ну, в советское время, когда и конкурс в ВВУЗы был немаленьким, и сама служба почётной - тоже хватало всякого. Поэтому тезис о том, что сейчас неладно потому, что в командовании сейчас те, кто "допустили", всё же спорен. Армия - организм специфический и люди в нём не идеальны (как и везде). Причём всегда.
А есть тот, кто за здоровьем этого организма должен следить? Армия — это слепок общества - избитая фраза, но это так и есть.
Собсно, после отмены 2 года службы и "нарядов по кухне" стало несколько по-другому. К тому же странно задавать риторические вопросы о событиях 20-летней давности.
Вопрос не риторический по одной простой причине - бардака и сейчас в армии хватает и в спецслужбах тоже.
Череда уголовных дел и до и после ухода Шойгу - наглядное вам докозательство.
https://tsargrad.tv/articles/prodaju-rodinu-dorogo-cena-russkogo-pasporta-dlja-migrantov-ot-sotrudnikov-mvd_1064341
С точки зрения "элитного потребителя госуслуг", бардак в государстве будет всегда.
Ну, разве что если государство не наглухо репрессивное, когда за недовольство на лице будут отправлять снег в Сибири убирать.
с 1990 года конкурс немаленький был в училище ВДВ и фиников.
В 80-е в финики ,тоже не просто было .
2 соседа служили майорами в училище!
Парочка молодых соседов лейтенантами пво вышли (при ссср).
Километр до одного училища и 500 метров до другого
суть в том, что в остальные конкурс был маленький.
10 классов окончил на тройки,считай там :)
Извиняюсь за свою темноту. Но что есть финики?
Пысы. Сам я в Перми в 1982 наблюдал три училища : ракетных войск (РВСН, то бишь стратеги), авиационно-техническое и МВД. Собсно в ракетное и поступил.
Военное финансовое училище.
Типа бухгалтера армейские,место хлебное,но риск есть. :))
Если поднять очень скользкую тему касающуюся результатов деятельности ВПР России, то комплиментами в адресс ВПР дело не ограничится.
Это одна сторона вопроса, но платить приходилось и за то, чтобы медработники заметили реальные и явные проблемы со здоровьем призывника.
Ну, всем довольных людей разве что в психушке можно найти.
Когда призывали на срочку везде был годен, группа Б-4 (дефицит веса). Но перед этим был на ВВК в военное училище - плоскостопие 3й степени с артрозом. Потом, после срочки, поступал в академию МВД - и снова плоскостопие 3й степени с артрозом)) С такой степенью я был бы не годен, а так иди, сынок, служи)
чтобы медработники заметили реальные и явные проблемы со здоровьем призывника.
В части проходили повторную медкомиссию. Услышал как один врач другому сказал. Твоюж. Опять Уфа. Опять кучу инвалидов прислали.
В 2005 разве не 1.5 срок службы был?
Призыв 2-97 Спецназ ВВ, уже тогда в 97-98 гг лютой дедовщины не было по крайней мере в нашем полку. Полк периодами воевал в Дагестане, в Чечне на момент моего прохождения службы 11 погибших было. Были единичные случаи, позже будучи прикомандированным к военной прокуратуре в качества ИО следователя(да, срочную дослуживал там, в гражданке ходил)))) Так вот да были случаи дедовщины но уже не такой массовой. Хотя это в нашем гарнизоне, са страна большая.
Для себя вывод сделал следующий, если сам не тупишь у дембелей к тебе вопросов нет. Был случай, еще на КМБ, подзывает меня к себе наш ст.сержант замкомвзвода моего. НУ, как водится "дедушки" сидят на кроватях в уголке в расположении пока мы, молодые, шуршим. НУ и заявляет мне -вечером ты и еще две фамилии приходите к нам и танцуете танец маленьких лебедей в исподнем(зима, служили в кальсонах и рубахах ну как во времмя ВОВ показано в фильмах. Да, мы последние еще в шинелях ходили и в крзовых сапогах, большую часть полка уже перевели на бушлаты и берцы).
Я к этим дум фамилиям -что будем делать, мол дедушки шоу хотят. Решили -не ходить, а если одного дернут, сразу двоим подрываться. А надо заметить колоритных лебедей подобрали -я 192 см, двое других сразу за мной стояли при построении тоже под 190 см, один качок , второй боксер(кстати на отборе в спецназ он отправил на пол одного из бойцов, метеливших нас - проходящих отбор на ринге.) Всё, ночь прошла спокойно.
На утро тот сержант меня подзывает, мол чего это дедушки без шоу уснули. Я без быкования поясняю -а с чего мол танцевать, мы не тупим, побритые помытые подшитые, знающие весь комсостав пофамильно и по званиям, уставы тоже в порядке. Залетов нет. Дедушки выслушали мои доводы, переглянулись ну и сказали -ладно иди. Последствий не было.
ПО моим наблюдениям "воспитывали" пареньков, которые под юбкой у мамки просидели дома, одного я сам учил полы мыть, он даже тряпку отжать не умел. Одного подшивал пару раз, потом плюнул, показал как и сказал -дальше сам. А нормальные ребята спокойно служили. НУ получали пендель на зарядке, если отставали, и мне по жопе доставалось при отжиманиях, когда высоко задирал))) Тут уж, как смотреть -с одной стороны унижение, мол как там меня пирожка мамкиного обижают, а с другой стороны отцы наставники подтягивают физуху)) И ведь ничего, позже пригодилось в прокуратуре. Там зам прокурора был шибко физкультурный и в увольнение отпускал тех, кто отжмется от 80 раз на кулаках) А так, чтобы постирай мне носки - то не было такого. ХЗ может после моего откомандирования в прокуратуру и было.
Да, я служил после политеха срочную, одни год. Военка была, но не было денег на сборы и я служил рядовым. А через полгода или год мне лейтенанта присвоили, запаса.
Да, из личных наблюдений именно прокуратурских. Где офицер нормальный там вообще все отлично. А где офицеры гавно, простите и службу сваливали на сержантов и дедушек там бывали и случаАи.... А офицерам тогда непросто жилось, брат был гв. капитаном ВДВ и хлебнули всякого с женой в тот период. Но это не оправдывало нерадивых, сами свою дорогу выбирали. А норм офицеры, болеющие за дело были и их было много.
дедовщина сильно от части зависела. очень сильно.
факт! помню между собой болтали где лучше служить в уставной части, где прям строгое соблюдение устава, маршировка с ночи до утра и тд, или с чуточкой дедовщины и все сошлись, что в уставную не хотели бы попасть.
Не от части, а от командира. В армии (как и везде) всё зависит от командира.
Пришёл горбачев и продал союз.
А политбюро куда делось? Когда надо было, так смещали на раз-два.
Можно примеров пачку
Даже от роты.
Коллеги по кмб из другои роты спрашивают у меня. А что правда что вас деды по ночам спать заставляют? Я говорю. Да! После отбоя чтоб все заткнулись и спали.
Глаза 6на9. Ну не хрена себе!
У нас режимная часть была. Порядочки по дисциплине как на зоне строгово режима. Между ротами не пошастаешь. В курилку по записи и докладами к дч (не шучу). Сначала стреляют потом спрашивают. Шучу) Сначала все таки спросят)
За год до моеи службы бандюки в часть пытались приехать. Впрячся за обиженного духа. Часовые отпуск получили. Им все так завидовали и мечтали чтобы еще бандюки приехали)
Для сравнения. У нас двоих пацанов в канемировскую дивизию отправляли три месяца. По возвращении они даже дедов целовать готовы были. А офицеры что за ними ездили забирать говорили что пока ждали их там раз 5 пытались избить или ограбить. И сами наблюдали как срочники офицеров избивали.
физуху Вам качали, чтоб слушались, ну как вас ещё наказать "по-лёгкому", на губу же не посадишь "ИО следователя" как никак, а по тяжёлому это надо в часть возвращать, нового дозновалу подбирать, это время и снижение показателей. Не допустимо сие. Ну поотжимались кровь размяли, мозги стали лучше работать.
К 2010 годам дознавалами были офицеры или же гражданские прокурорские работники призванные из прокуратур на срочку, ну что коллегам в казарме чалиться. Могут зарезать, особенно в Забайкалье, инфу кто откуда призывался не скроешь же.
Вы не ппоняли, или я невнятно объяснил)) КОгда я стал ИО следователя, передо мной даже офицеры лебезили. Какая там физуха))) Я тогда ни сном ни духом не знал что стану этим ИО)) Это очень очень блатное место было. Я случайно туда попал, тк. было 3 курса юридического(учился параллельно с политехом заочно) и знал комп, сисадминил параллельно с двумя институтами -типичным эникейщиком был, резервное копирование, картриджи заправить, отвалившуюся сетку наладить и тд. Причем юрфак последнюю роль сыграл в моей командировке в прокуратуру. Главным образом комп, я на нем вбивал статистику и отвозил раз в месяц в Главную Военную Прокуратуру в Москву. СЛожно сегодня это представить, но в 97 году на весь полк из 1000 рыл только я один знал компьютер)) зам комполка меня в бухгалтерию сватал, я всей душой был ЗА! И даже нет нет дергали туда. Но потом принудительно добровольно попал в ГСН))) ОТдельная история грустно-смешная.
А оттуда спустя короткий промежуток меня дернули в прокуратуру, тк ребята "блатные" после КМБ туда распределились и обо мне рассказали -мол был такой парень в полку - знает комп, после института и еще в юридическом отучился. Так туда и попал.
А физуху имел в виду на зарядке прокачивали, особенно в спецназе. Что для меня, человека не особо любящего спорт, было тяжеловато. Спасало то, что в политехе рукопашкой занимался и было полегче. Ну не зря в армии зарядку называли -Казнь на рассвете)))
У меня у сестры однокурсник так попал. Тоже рассказывал. Подьем. Бассеин. Отдых, работа... В прокуратуру попал.
Ему после вуза это вообще на пользу было. Стаж поднял) сейчас адвокат востребованный.
Именно так.
я служил чуть раньше в середине 90-х. у нас было несколько интересных офицеров и интересные ответы мы от них получали.
по поводу плохой армии и полного в ней беспредела - армия это срез общества - какое общество - такая и армия.
по поводу контрактной армии - вот за сколько ты пойдешь служить и делать то, что ты сейчас делаешь - 1000$ (у нас специфический народ был)- вот и сами судите - сможем ли страна в настоящее время прокормить такую армию.
сейчас многое изменилось и мне кажется в лучшую сторону с тех пор... но те, кто был лейтенантами тогда сейчас генералы.
В 16ом году младший сын жены решил идти в Армию по возрасту, что бы не было долга перед государством. Я это приветствовал. Первый призыв просто не призвали (комиссию проходил-призывной), на второй умудрился ногу сломать, опять не взяли, хотя уже гипс был снят давно. На третий сказали в военкомате- куда рвешься, сиди не отсвечивай. Я подключил своего одногруппника, он помог призваться, отслужил.
Кому не рассказывал, все удивлялись.
да с призывом уже проблем нет, призывных должностей меньше, а парней больше. А гос служащие мужского пола все поголовно должны срочку пройти иначе лишаешься должности, вплоть до судейской, судья не смог подтвердить законных оснований отсутствия в армии с 18 по 27 лет, доклад ушёл наверх, сняли ли судью х.з., этим "призывником" занимались два раза контроль ГВП и генеральной. Ну и соответственно федеральные чиновники направили в армию своих детей, иначе карьер детиночка не сделает, соответственно на срочку теперь чуть ли не конкурс. Есть возможность отбирать.
У нас действительно лучшая армия в мире. И всегда была такой. Потому что мы - русские. Предваряя возможные возражения: в армии все становятся русскими.
)
Это реакция тех, кто все эти годы рассказывал как Россиявсталакален, мы никогда хорошо так не жили и прочий бред.
Причем особо упоротые на четвертый год войны розовые очки не сняли, с мясом уже вросли.
Но это все лирика.
Дальше что?
С каких щщей страна выдержит открытие ещё одного фронта? Контракт будет 30 млн, и Китай продаст ещё больше мавиков?
Существующая моделька это точно не выдержит.
20 лет назад - это 2005 - 2006 год.
Из всех утюгов вещали про "дело Сычева" - призывника, оставшегося в армии без ног. По слухам, именно это дело стоило поста преемника Сергею Иванову, вместо него им стал "Лунтик" Анатольич.
В той инфоповестке в армию шли либо простые "лошки", не могущие откупиться, либо как альтернатива зоне по нетяжким правонарушениям.
В 2010 - е, когда срок год был, получше стало.
По слухам, именно это дело стоило поста преемника Сергею Иванову, (с)
У него сын задавил пешехода,ну он и забрал
Поняв ,что шанс упущен.
Помню его в те дни по т.в. показывали,с нормально так опухшей рожей :)
Тут и дам всплыл.
Первые видео перед камерой -просто труба.
Его чуть не трясло от волнения,(я тумал счас упадет или побежит прочь от панической атаки:))
но постепенно спецы поработали с ним.
Да ладно? Мой призыв 93-95, тогда уж косили от армии как могли, у меня брат отслужил 91-93, про армию вспоминать даже не хочет. Но мне было западло, брат отслужил, а я что хуже? Даже на ВВК скрыл что мучаюсь болями в верху живота (как потом оказалось язва ДПК, но это совсем другая история). Армия всю жизнь мне перевернула (попал в ПВ), на контракт остался, 9 лет прослужил в общем, пока часть не расформировали.
Армия всю жизнь мне перевернула (с)
Аналогично ,но перевернуть можно по разному :))
Я сейчас мог сидеть , в соседней камере с Захарченко,но из-за отсутствия комсомольской билета(на призывном в первый день после приказа),вместо Кремля оказался в Семипалатинске ,спустя пару месяцев,где от меня шарахплись все купцы на пересыльных пунктах (видя в деле,куда я шёл,и кто меня не чзял):))
Но я не жалею.
Страницы