Прибалтийский интим с украинским акцентом

Аватар пользователя Сергей Васильев

Прибалтика стала зоной коллективного секс-туризма для коллективного сразу после обретения "независимости". Собственно и само это обретение крайне смахивало на совокупление в стиле садо-мазо. Но прибалты этим гордились и продолжают гордиться и даже хвастаться друг перед другом:

Индустрия предоставления интимным услуг, в отличие от традиционной индустрии, в Прибалтике непрерывно совершенствовалась все последние 30 лет и сейчас уже вышло на уровень градо и государствообразующей экономики.

Когда в прибалтийские порты Таллин и Ригу впервые прибыла такая штуковина, аборигены удивились, почему оттуда никто не сходит на берег. Она вмещает около двух тысяч человек – заметное количество туристов. 

Пришла такая посудина, постояла три дня, ушла. В следующем месяце другой круизный лайнер пришел, постоял, ушёл. Потом поехали, как часы, каждую неделю. 

Заходят, становятся около причальной стенки, постоят, уходят. Никаких туристов. Спрашиваем персонал, который непосредственно работает в порту, что происходит? Они нам в ответ шепотом, озираясь: «Так это же секс-тур!»

К ним прямо туда завозят по заранее отобранным параметрам или даже индивидуально заказанных девочек, мальчиков, кокс, герыч, амфетамин, алкоголь. В общем – всё что нужно по евростандартам для безмятежного отдыха. По самым извращённым евростандартам… Всё – по конским ценам, но для тех, кто приперся – это все равно дешевле, чем дома, в Голландии, Германии, Англии… А главное – безопаснее, ибо многие утехи, которым предаются джентльмены и бюргеры на этих корабликах, до сих пор в Европе являются уголовно наказуемым деянием…

Вот и придумали такой паллиатив. Корабль – это для Прибалтики как бы чужая территория, а для Германии, Англии, Голландии их граждане как бы за границей. Все всё понимают, но никто не возражает. 

Зажигают они там феерично. Гуляют так, что нередко скорые к причалу вызывают… Не для заказчиков, для обслуги: всё-таки детский организм не очень приспособлен для такого специфического проявления «любви», хотя у них обычно внутри есть свой госпиталь. 

Для того, чтобы местное население не очень шумело, «мясо» (именно так они называют интим-персонал) завозится из-за границы, в основном из Украины. Это еще и яркий образец прибалтийско-украинской кооперации. В сезон жриц любви не хватает... Приходится импортировать. Завозят автобусами, сквозняком через границу – в Таллин, Ригу на корабль, и оттуда сразу обратно. Всё с полной государственной поддержкой и даже с государственным участием.

На Украине с этим делом проще. Тамошние майданутые родители в очередь встают, чтобы своё дитятко хотя бы одним местом пристроить в гейропу. И девочек, и мальчиков…

Этот бизнес дает прибалтийским столицам в среднем от трех до пяти миллионов евро за один заход такого судна. Сюда включаются обслуживание самого судна и сервис для пассажиров - выпить, закусить, нюхнуть, уколоться, закатить и получить изощренные интимные услуги. Для нищих, как церковная мышь, прибалтов - совершенно дикие деньги. 

И приезжим тоже хорошо. В отличие от разных индивидуальных туров, у них какая-никакая защищенность. Корпоративная охрана бдит - хрен туда заберешься. Местные государства также на их страже. Все друг друга «любят». Все в доле…

Это один из нюансов прибалтийского бизнеса, который особенно не афишируется, но за который будут зубами держаться и лимитрофные политики, и бюргеры с джентльменами, так как всё описанное давно стало частью их самих, их культуры, их менталитета, их самоидентификации. А «русские варвары» хотят их этой прелести лишить! Вот и кипит их разум возмущенный и в смертный бой идти готов…

Источники:

   - Расследования BBC (2021): *The Hidden Cost of Baltic Tourism*;

   - Документальный фильм Arte (2023): *Sex, Lies and Cruise Ships*;

   - Отчет Europol (2024): *Human Trafficking in the Baltic Sea Region*.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Исключительно ради комментаторов из Прибалтики, удивленно лупающих глазёнками и утверждающими, что "никогда такого не было, а если бы было, мы бы обязательно знали":

Выплывшие наружу скандалы (на один такой - не меньше десяти замятых):

2021-08-12     | Рига, Латвия     | Обнаружена сеть по вербовке несовершеннолетних девушек из Украины для "обслуживания" круизных туристов на паромах Tallink.

2017–2019 | Таллин, Рига, Вильнюс | Книги американского блогера Roosh V (*Bang Estonia*, *Don’t Bang Latvia*) с инструкциями по "знакомствам" и ценам на интим-услуги | Закончилось запретом на въезд автору в Латвию и Литву (2020).                           

2022-07-03     | Стокгольм, Швеция | На пароме Silja Europa задержаны 20 несовершеннолетних девушек без виз, предлагавших интимный  "массаж" | Депортация, штраф оператору Tallink в €120,000.                      

 2023-05-18     | Клайпеда, Литва  | Чиновники порта покрывали нелегальные "тусы" на паромах St. Peter Line.           | Уволили 4х сотрудников, возбудили уголовное дело, которое потом тихо прикрыли.

2023-06-12.  В 2023 году полиция Латвии пресекла схему трудоустройства в "круизные клубы" через фейковые вакансии "аниматоров" представителей всех возрастов и обоих полов.

После многочисленных скандалов прямые упоминания "секс-услуг" исчезли с сайтов туроператоров. Вместо этого появились:

   • Коды в соцсетях: #boysnightout (Eckerö Line), #adultonly (Tallink);

   • Партнерство с "ночными клубами": например, реклама таллинского клуба Sin City в брошюрах Windstar Cruises (Cruise Critic, 2023).

     С 2022 года 68% подобных услуг бронируются через Telegram-каналы (например, Riga Secret) или нишевые сайты (Unseen Escorts).

Комментарии

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед(7 лет 8 месяцев)

smile284.gif Чё дееться... Никогда такого не было и вот опять.

Аватар пользователя MisterBigger
MisterBigger(5 лет 1 неделя)

Смахивает из разряда ОБС.  Было бы неплохо привести хоть минимальные пруфы.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Записи скрытых камер? Списки пассажиров? Признания обслуживающего персонала на камеру?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

Я о таком впервые слышу, если бы реально было, обязательно хотя бы шептались, такого шила в мешке не утаишь. Да и чего гейропейцам в прибалтику тащиться, и хохлух сюда заказывать, сейчас по всей Европе дешевых хохлух навалом - закажи катер и отрывайся по полной.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

1. Скрыть можно. Персоналу хорошо обьяснить. Службой безопасности пугнуть(как там в Эстонии государственная тайная полиция называется?). СМИ везде дриссерованные и могут не напечатать как их глареда забили насмерть прямо в его кабинете люди при исполнении.

2. На снимке Гугла в круизной гавани Талинна стоит лайнер. Как иллюстрация статьи

 У меня был один круиз больше 10 лет назад. И на снимке какая то хрень а не круиз. Автобусы, грузовики, легковушки (такси в т.ч.), разные люди кишели на пристани по всему маршруту нашего лайнера. Дело было в ЮВА.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

В Таллине нет. Еще в советские времена была поговорка, что весь Таллин спит под одним одеялом. Я одно время жила рядом с пассажирским портом и выгуливала собаку утром и вечером, никакие лайнеры там не стояли подолгу.

Я думаю что статья имеет такое же отношение к странам Прибалтики как иллюстрация пляжа с темнокожей девушкой (наверное коренная эстонка))) к пляжам Прибалтики.

У меня был один круиз больше 10 лет назад. И на снимке какая то хрень а не круиз. Автобусы, грузовики, легковушки (такси в т.ч.), разные люди кишели на пристани по всему маршруту нашего лайнера. Дело было в ЮВА.

Обычная картина для порта, если загружается паром. Сама много раз ездила на паромах со своей легковой машиной и с экскурсионным автобусом, естественно грузовики тоже заезжают. Заезжаешь на паром на своей машине, потом идешь в каюту.

На одном только пароме Эстония ездила раз шесть в Стокгольм до того как он затонул, даже фотки и видео сохранились. Там, кстати, по одной из версий в шторм грузовики сместились к воротам и пробили их.

Аватар пользователя абра
абра(7 лет 11 месяцев)

Я о таком впервые слышу, если бы реально было, обязательно хотя бы шептались, такого шила в мешке не утаишь.

smile8.gif

Это серьёзно?

Такие темы старушки обсуждать никогда не торопятся. Ага, шило - только не в мешке...

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

Вы такой знаток тем обсуждаемых  старушками?  Ну, вам виднее.)))

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 5 месяцев)

Много вы знали об Эпштейне или Диди, пока они не спалились? Там народу немало прошло через их бордели и вечеринки. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

Вы серьезно? Я даже в западном полушарии никогда не была, а тут ходила четыре года по 2 раза в день мимо терминала и сейчас часто бываю. У меня подруга 40 лет на круизном лайнере народ кормила, только на пенсию вышла, уж обязательно рассказала бы.

Нет, ну хочется вам верить в сказки о "клубничке" - верьте, кто я чтобы лишать вас эротических фантазий? )))

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 5 месяцев)

Я о таком впервые слышу, если бы реально было, обязательно хотя бы шептались, такого шила в мешке не утаишь.

Еще раз, вы знали об Эпштейне или Диди, пока они не спалились? Простой же вопрос... 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну  что вы пытаете бедную женщину, которая в упор отказывается даже прочитать то, что я написал в комментариях к статье, увидев такую "неосведомленность".

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

Еще раз: вы в своем уме?

Понимаете разницу между своим внутренним двориком на который выходят ваши окна и тем что происходит в стране на другом конце света? Мне априори не интересно, что происходит черт знает где, а то что  под окнами - очень. Как большинство людей.

Даже ваша озабоченность сексуальными скандалами по всему миру меня не интересует, пока не прийдете реализовывать ее под мои окна.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 5 месяцев)

Т.е. не слышали. Понятно. 

Оспаривается ваш комментарий - "Я о таком впервые слышу, если бы реально было, обязательно хотя бы шептались, такого шила в мешке не утаишь." Эпштейн вел свой "бизнес" более 20 лет, через этот "бизнес" прошли тысячи людей - и никто не шептался. Вы можете даже присутствовать на самом лайнере - и не увидеть ничего.С чего вы взяли, что в этом случае будет иначе? Неужели вы думаете, что по пирсу, печатая шаг, будет проходить батальон девиц с развернутыми флагами, с транспарантами, под фейерверк и прочей иллюминацией? А к вам подойдет человек с повязкой на руке "распорядитель" и любезно пояснит, что и как происходит? Нет конечно. 

Опять таки, в Риге и Клайпеде есть сеть борделей, есть даже роботизированные бордели. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

Я же написала, что гуляла 4 года с собакой по набережной, ни разу ни один лайнер там долго не стоял, особенно ночью (днем, когда народ на экскурсиях еще может), я люблю с собакой гулять по ночам, людей нет и тогда её можно спустить с поводка (немецкая овчарка)

Ну вы бы может и "не заметили" бы бордель у себя во дворе, а я более наблюдательна.smile3.gif

Про Ригу и Клайпеду не знаю и да, США страна очень большая, там можно и не знать простому человеку о извращенцах в элите, а в маленькой Эстонии, как в деревне, все родственники и все всё знают, по крайней мере, в эстонской среде. 

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 5 месяцев)

В Таллине борделей тоже хватает; "в определённых туристических кругах Таллин, Рига и Клайпеда приобрели репутацию мест, где доступны услуги для взрослых. Эта репутация особенно укрепилась в 2000-х годах, когда эти города стали популярными местами для проведения мальчишников из Западной Европы"; Таллинн вообще то называют эротической столицей Балтии и пророчат стать секс-столицей восточной европы; до недавнего времени в Таллине действовал один из самых больших гей-клубов Северной Европы "Ангел".

Так что можете продолжать наблюдать. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

В Таллине борделей тоже хватает

Вам виднее, я говорю конкретно про круизный лайнер.

А подпольных квартир с девками полно везде.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 5 месяцев)

Ок, принято. 

Документальный фильм Arte (2023): *Sex, Lies and Cruise Ships*:

Французская версия: "Sexe, mensonges et paquebots"  

Немецкая версия: "Sex, Lügen und Kreuzfahrtschiffe"  (страница удалена)

"Фильм Arte (2023) "Sex, Lies and Cruise Ships" - это разоблачительное журналистское расследование, показывающее системную эксплуатацию, сексуальные домогательства и риски, с которыми сталкиваются работники круизных лайнеров, часто мигранты из бедных стран. Он напрямую касается тем торговли людьми и эксплуатации в контексте массового туризма. 

Сексуальные домогательства: Интервью с работницами (официантки, уборщицы, сотрудницы спа), которые сталкивались с сексуальными домогательствами со стороны пассажиров и даже коллег. Обвинения в слабой реакции со стороны круизных компаний.

"Секс-туризм" на борту: Рассматривается, как круизные компании негласно поощряют атмосферу вседозволенности (алкоголь, дискотеки, закрытые "зоны для взрослых"), которая может способствовать эксплуатации и домогательствам. Обсуждается проблема проституции на борту."

Eesti Ekspress (2019): журналисты публиковали материалы о "элитном эскорте" в Таллине. Расследование показало, что клиенты (в том числе иностранные бизнесмены и туристы с круизов) могут заказать девушек через "букинг-агентства (...) Упоминались случаи заказа "под конкретный вкус".

Delfi Estonia: публиковал репортажи из "кварталов красных фонарей" в районе порта (например, улица Виру). Местные жители и НПО сообщали о том, что привозят девушек "по предварительной записи" для иностранных бизнесменов и туристов с круизов.

Может щас,в 2025г как то устаканилось, но как видите, с 2019 по минимум 2023 такая практика существовала. Сам лайнер по факту является борделем; люди, покупающие билет, вовлечены в индустрию секс-туризма; система "предварительной записи под конкретный вкус" существовала как минимум до 2023г. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну убедите. Ни в чем не убедите. Проверено. Арина Родионовна - крепкий орешек. Если факты противоречат ее мнению, то тем хуже для фактов.

А сейчас ничего не устаканилось. Наоборот - расширилось и углубилось. Вот свежачок зимний свежачок https://dzen.ru/a/Z6XXSWvPGA64mhUK?ysclid=mckuxkg4kv677698200

И фото лайнера  в тексте - это пятница - та же тема.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 5 месяцев)

Лайнер-бордель. Отбивают хлеб насущный у сухопутных коллег. Думаю, скоро нас ждет 1 The Baltic War of Excorients (1TBWE). Опять все на нас свалят. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

Delfi Estonia: публиковал репортажи из "кварталов красных фонарей" в районе порта (например, улица Виру).

Улица Виру находится в другом районе. Она очень короткая, буквально пару домов, так что кварталов красных фонарей, там не может быть по-определению. Отдельные квартиры вполне допускаю. Начинается от первой башни (это Вируские ворота) и оканчивается перед второй башней (Ратуши) вдали, которая уже на Ратушной площади. На первых этажах магазины и рестораны, выше квартиры.

Улица Виру у Вируских ворот. В перспективе улицы — башня Ратуши

Фонари видите? ))

Может скажите где её нет? Может в России нет проституции, борделей и пр.??? ))) Есть во всех городах, а в портовых, особенно. В Ленинграде даже в советские времена была индустрия проституции в порту и гостиницах-интуристах. В порту был ресторан с варьете топлес, по-моему, "Бригантина" назывался, но точно не помню. 

Может во Франции, чьи журналисты что-то там снимали проституции нет?

Чего вы так именно на Эстонию возбудились? Право, не стоит. )))

Чем Эстония выделяется на общем фоне??? О местечковом масштабе говорит например это нашумевшее дело:

Прошло уже более 10 лет с тех пор, как полиция объявила о конце эпохи борделей. За это время индустрия секс-услуг не раз видоизменялась, адаптировалась и никуда не исчезла. Закончившееся в 2020 году обвинительным приговором уголовное дело Олександра Панчера и Егора Атрощенко наглядно показывает, как сегодня работает этот бизнес в Эстонии.  https://rus.err.ee/1608341015/insajt-v-industrii-seks-uslug-v-osnovnom-zanjaty-inostrancy

Ну никак не тянет на сексуальную столицу мира и даже Европы.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 5 месяцев)

Че было написано, то и цитировал, от себя ни слова. 

Вы наверно понятия не имеете, что Эстония была включена госдепом в список шести европейских стран, являющихся узлами торговли женщинами, принуждаемыми к проституции. 

цитаты из отчетов.

Отсюда вывод - торговлю людьми (проституция) Эстония законодательно игнорирует,  вплоть до пропажи свидетелей. Отсюда ваше "обязательно хотя бы шептались" смотрится немного не... 

Эстония стремится закрепить статус секс-центра стран балтии и восточной европы, а вы препятствуете этой мечте. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

Трудно
оценить количество девушек, ставших
жертвами торговли людьми/ за границей,
поскольку нет ни официальной статистики,
ни достоверных исследований на эту тему.

Шикарный источник, бабки на лавочке более достоверный. Кончайте копаться по помойкам.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 5 месяцев)

Все претензии к госдепу. Но сути это не меняет - факт купли-продажи, в том числе с предоставлением услуг на круизные лайнеры, это не отменяет.

Можете приводить любые аргументы, но "Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов пуститься вскачь, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы" перебьет их все. Отсюда из 33 жертв секс-​торговли не получили ход; не посажен ни один сутенер, не закрыт ни один бордель, ибо "их там нет". 

Выводы - нежелание правительства "подрывать" прибыльный туристический сектор тщательными расследованиями и скандалами, особенно если часть туризма (пусть и нелегальная/теневая - сутенеры, бордели которые в статусе "их там нет") косвенно связана с доступностью секс-услуг; даже если не сознательное поощрение, то сознательное закрывание глаз ради сохранения общего потока туристов и доходов; преступные схемы работают с меньшим риском, жертвы не защищены и не получают помощи, эксплуатация продолжается; Эстония не выполняет свои международные обязательства по борьбе с торговлей людьми в полной мере.

Это фактическая сторона предложенной нам статьи. Эстония щас в стадии "при 100 процентах он попирает все человеческие законы".

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

Лайнер с проститутками в нашем порту не стоит. Фактов у вас нет, сказки - побоку.

Вообще-то, проституция стара как мир, с тех добиблейских времен, когда о прибыли речь вообще не шла, так что и тут вы мимо со своими инсинуациями и навязчивыми идеями.

Спрос рождает предложение, а спрос есть всегда и везде. Может назовете страну где нет проституции? 

И да, вы меня порядком утомили своим повышенным интересом к данной теме, если у вас так болит проституция - не чешите ее.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 5 месяцев)

По факту вас утомили отчеты, доклады, исследования разных структур, которые, опираясь на факты указывают, что правительство Эстония закрывает глаза и косвенно участвует в процессе, именуемом секс-рабством на своей территории и является страной-поставщиком секс-рабства в другие страны. 


 "В отчетах о торговле людьми и сексуальной эксплуатации в Эстонии (включая упомянутый отчет Госдепартамента США) улица Виру часто упоминается как зона повышенного риска из-за большого потока туристов и бурной ночной жизни. Там происходит вербовка жертв и их эксплуатация." 


"Может назовете страну где нет проституции?" - вы улавливаете разницу между проституцией и секс-рабством? 

 Полный список европейских стран-узлов по версии Госдепартамента США на 2023 год включает: Эстонию, Бельгию, Кипр, Германию, Грецию и Нидерланды. Включение в этот список означает, что на территории этих стран существуют серьёзные проблемы с транзитом, вербовкой или конечной эксплуатацией жертв торговли людьми (в основном женщин, эксплуатируемых в целях сексуальной эксплуатации). 


"Лайнер с проститутками в нашем порту не стоит" - лайнер и есть бордель, согласно исследованиям; вы отрицаете сам факт наличия сутенеров, борделей, транзита, эксплуатации, бездействия/недостаточных мер правительства. 


Приношу свои извинения за то, что ваши иллюзии расходятся с реальностью. Реальность действительно утомляет.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

По факту вас утомили отчеты, доклады, исследования разных структур, которые, опираясь на факты указывают, что правительство Эстония закрывает глаза и косвенно участвует в процессе, именуемом секс-рабством на своей территории и является страной-поставщиком секс-рабства в другие страны. 

Подобные приведенные заявления не факты а хайли-лайки и повод для эротических фантазий озабоченных индивидумов.

Трудно
оценить количество девушек, ставших
жертвами торговли людьми/ за границей,
поскольку нет ни официальной статистики,
ни достоверных исследований на эту тему.

И да, вы не назвали страну где нет проституции.)))

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 5 месяцев)

"И да, вы не назвали страну где нет проституции." - предмет обсуждения статьи - исследования BBC, Arte, Europol. В этих отчетах говорится о принуждении сотрудников круизных компаний к секс-рабству под угрозой штрафов и увольнения; о секс-туризме в частности в Эстонии; о предварительных заказах на секс услуги и их поставке на борт плавучего борделя. В отчетах, докладах представленных мной строго в рамках обсуждаемой статьи, указаны Эстония, Бельгия, Кипр, Германия, Греция и Нидерланды. В этих документах другие страны не упоминаются, т.к. там действует законодательство и секс-рабство эффективно пресекается.

"Трудно оценить количество девушек, ставших жертвами торговли людьми/ за границей" - т.е. проблемы нет и участие в поставке секс-рабынь Эстония никаким боком? Х-ех, а они считают иначе.

что мы имеем

"при 100 процентах он попирает все человеческие законы". 

дело Олександра Панчера и Егора Атрощенко

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

Я нахожу, что поскольку никаких цифр по проституции не приведено, а только оценочные суждения и предположения, то как-то выделять Эстонию в плане древнейшей профессии нет.

Но раз вас так интересует тема проституции, то наверное вам не трудно будет привести пример страны где нет проституции, хотя бы с третей попытки. Ведь распространенность проституции тема статьи, чего же вы стесняетесь? Что-то личное, связанное с Эстонией?smile3.gif

Вместо этого вы как попугай повторяете про 100% прибыли. Хотя я вам указала, что древнейщая профессия имела место быть, когда понятия прибыли не существовало, так что главное здесь не столько прибыль сколько спрос.

Я так поняла, что вам просто нечего ответить почему вы так вцепились в Эстонию, возможно в Турции или России она распространена больше, там кроме портовых городов еще и дальнобойщиков полно, маршруты длинные,... а возможно и нет, но явление по-любому повсеместное. 

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 5 месяцев)

Вы вывели 4 закон Ньютона/Rodionovnа. "Отрицание - единственная сила во Вселенной, способная преодолеть гравитацию фактов."

Формула антигравитации фактов:

4 закон Ньютона/Rodionovnа

Где:

  • F"отриц" - сила отрицания (отрицательный знак = антигравитация);

  • G - гравитационная постоянная иллюзии (6,67 × 10<sup>–11</sup> Н·м²/кг²);

  • m"иллюзий" - масса иллюзий отрицателя (в Эстонии всё чисто!);

  • M"фактов" - масса фактов (отчёты, приговоры, свидетельства);

  • r"осознания" - расстояние до осознания проблемы (чем больше, тем сильнее отрицание).


"пример страны где нет проституции" - с бесконечным терпением - приведенные в статье исследования о секс рабстве, о торговле людьми, а не о проституции как таковой. 


"Что-​то личное, связанное с Эстонией?" - откровенно, плевать на Эстонию и прочие прибалтики. 

Вот прям сейчас насущная проблема - закончился имбирь, а без него зеленый чай я не признаю. 


Мне забавно, что при выходе из России, ваши политики и пипл строили иллюзии "как заживем то; хватит кормить Россию; запад нам поможет" - а в результате стали нищими, народ бежит с оккупированной привилегированной расой территории; как государство в поисках и привлечении прибыли докатилось до законодательной поддержке торговли людьми.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

Сколько словоблудия чтобы не признавать очевидное.

1.Можете свою очередную влажную фантазию о "торговле людьми" подтвердить пруфом?

2. Или о том что уровень жизни в Эстонии ниже чем в России?

Если нет, то не продолжайте свое фейкометство и ваши влажные фантазии на тему Эстонии никому не интересны.

ПС даже помогу вам по второму пункту, а то у вас с цифрами прблемы

Список стран и территорий по ВВП (ППС) на душу населения, в долларах

Страна / территория Данные ВБ[1] Данные МВФ[2]
2022 2023 2021 2022 2024 2025
 Люксембург 146 570 143 341 129 313 138 193 135 495 154 915
 Сингапур 141 796 141 500 118 887 127 564 136 509
 Ирландия 133 822 127 623 113 786 133 789 131 548
 Норвегия 104 459 124 253 71 552 78 408 105 640
 Катар 108 865 121 124 105 201 115 045 118 762
 БермудыВеликобритания 91 509
 Острова КайманВеликобритания 75 898
 ОАЭ 68 913 78 915 75 396 83 727 82 000
 Швейцария 81 603 90 746 78 081 84 661 98 145
 США 70 219 76 329 70 160 76 348 89 678
 Сан-Марино 65 718 67 490 75 335 82 579
 Дания 69 879 77 953 64 329 70 924 85 789
 Нидерланды 67 693 74 542 62 969 69 963 83 823
 Бруней 79 364 82 893 67 048 70 500 95 039
 Исландия 61 481 71 840 59 575 66 512 80 318
 ГонконгКитай 65 877 68 685 66 356 69 153 78 717
 Китайская Республика (Тайвань) 62 965 69 151 82 615
 Австрия 63 421 70 976 59 917 66 984 74 976
 Андорра 58 830 67 841 58 641 66 883
 Бельгия 62 107 68 253 57 485 63 070
 Швеция 63 375 68 178 60 028 65 496
 Германия 61 940 66 616 59 017 63 816
 Австралия 57 406 65 388 56 991 62 714
 Бахрейн 54 352 60 635 53 401 58 083
 Саудовская Аравия 47 754 54 855 54 179 61 808
 Финляндия 57 849 62 823 53 833 58 651
 Канада 55 635 61 380 53 570 58 292
 Кувейт 48 130 55 837 45 207 51 471
 Мальта 53 387 58 547 51 270 58 072
 Франция 53 835 57 594 51 547 56 426
 МакаоКитай 73 734 61 231 71 857 55 209
 Великобритания 52 842 57 461 49 591 54 795
 Новая Зеландия 48 556 52 547 47 441 51 861
 Италия 49 913 55 442 46 696 51 847
 Республика Корея 48 595 51 666 48 860 53 736
 Словения 46 502 51 282 44 358 50 059
 Чехия 48 418 51 695 44 305 49 421
 Кипр 48 469 53 786 46 250 51 775
 Израиль 46 127 52 134 46 865 52 349
40 Литва 46 410 50 969 43 455 47 107
41 Эстония 45 047 48 168 42 826 45 206
 Испания 43 621 48 686 41 921 47 111
 АрубаНидерланды 38 226 41 930 47 244
 Япония 44 292 46 850 45 224 49 044
 Польша 40 463 46 610 38 555 43 480
 Венгрия 38 644 43 660 37 443 42 044
 Румыния 37 971 43 240 34 245 38 721
 Синт-МартенНидерланды 39 466
 Оман 38 931 42 939 37 784 41 251
 Португалия 38 783 44 484 37 332 42 634
 Гайана 23 176 40 320 24 662 42 699
 Пуэрто-РикоСША 36 725 41 642
 Хорватия 36 954 42 171 35 054 40 143
 Багамские Острова 28 910 35 211 34 929 41 023
 Латвия 36 778 41 625 35 252 38 545
 Панама 30 896 36 170 32 144 37 336
 Словакия 37 795 41 013 36 132 39 490
 Турция 31 638 38 355 35 038 39 301
 Греция 33 018 38 923 32 433 36 909
60 Россия 38 971 40 813 31 274 33 263
Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 5 месяцев)

Материала и ссылок дано более чем. И что то мне подсказывает, что любой материал на эту тему вы тоже назовете помойным. А они есть. Почитайте отчеты UNTOC COP, там есть темы типа "Торговля людьми в регионе Балтийского моря": или доклады ГРЕТЫ, там, в том числе, упоминается Эстония и тоже в этом контексте.


Я нигде не сказал, что уровень жизни  в Эстонии ниже, чем в России. Я сказал об несбывшихся иллюзиях, нищете и бегстве пипла из страны. Эстония  как бы не входит в 10 европейских лидеров по экономике.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

доклады ГРЕТЫ, там, в том числе, упоминается Эстония и тоже в этом контексте.

Что неужели как мировой лидер? ))) Опять ноль конкретики. Между "упоминается" и "мировой лидер" достойный обсуждения, дистанция громадного размера. Россия тоже относится к странам Балтии, а порт Питера заходят круизные лайнеры, раньше так и ходили Питер-Хельсенки-Стокгольм-Таллин.

================================================================

Если в Эстонии нищета, то что тогда в России?

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 5 месяцев)

"мировой лидер" - опять передергиваете. Я такого не говорил.


Да как то не жалуемся. Все норм.


Эта ваша простыня ни о чем. Это не показатель уровня достатка, здесь это не раз разбиралось.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

Эта ваша простыня ни о чем. Это не показатель уровня достатка, здесь это не раз разбиралось.

Вы типичная жертва пропаганды с лозунгом если мне не нравятся факты, то тем хуже для фактов. К автору претензий нет, он занимается пропагандой, ему за это деньги платят, как-то зарабатывать на жизнь надо. А то, что пропаганда тупая, то: "не стреляйте в пианиста он играет как умеет". Вы то чего своей тупостью тут так козыряете? Многие АШевцы, даже не знакомые с ситуацией выразили сомнение по статье, чисто из-за логических нестыковках, а вы все скачите - очевидно, вы весьма непритязательная, так сказать именно та не умеющая думать целевая аудитория.

Я вскользь привела показатель моторизации, количества моторов на одного человека. Эстония по нему третья в мире, но это частность, ВВП по ППС на душу населения это самый объективный показатель. Не нравится приведите свой. Зачем явную фигню писать о нищей Эстонии?

И Эстония и Россия находятся на уровне выше среднего по миру. И из Эстонии люди уже давно не бегут. При СССР население Эстонии было 1,5 миллиона, в 90-е уехало 200 тыс русских, так и сейчас тут живет те же 1,3 миллиона.

Да последние несколько лет стало хуже, по ценам очень чувствуется, но так во всем мире - кризис. А Россия еще и воюет и по-моему, прекрасно держится, в том числе в экономике и я очень рада за нее.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 5 месяцев)

Забавно. Вам задали "простой вопрос" - вы на него не ответили, но начали требовать, чтоб ответили вам - "привести пример страны где нет проституции, хотя бы с третей попытки". Это так не работает. Если игнорите вы, то что вы ждете в ответ? 

"Можете свою очередную влажную фантазию о "торговле людьми" подтвердить пруфом?" - вам дали материал, указав ссылки - вы продолжили требовать. Комментарий - "цитаты из отчетов", нажимаете крестик, открывается окошко, жмете подсвеченное синим "2008г - "Эстония является" (подсвечено), открывается отчет. Там под катом три ссылки. Сразу проверил, все кликабельно. Читайте. Если вы не знаете как вставляют ссылки на АШ, как пройти по ним и прочитать - это ваша проблема. Цитировал ровно с этих материалов.

Вы пишите - "Улица Виру находится в другом районе.". Полез в карты, набрал Таллин - ул. Виру - карта - маршрут. От улицы до порта 7 минут ходьбы. Запросил информацию по расположению круизного терминала и терминала для паромов - ответ 250-300 метров, в зоне видимости. Кто дал недостоверную инфу, вы или карта, я не знаю. 

"ВВП по ППС на душу населения" это самый не объективный показатель, на АШ такое разбирали не раз. Сравнивали с США, прибалтикой, Китаем, Финляндией, странами ЕС. Не все и не всегда так, как нарисовано. 

"Многие АШевцы,... выразили сомнение по статье"  - прошел по страницам:

MisterBigger запросил пруф; 

Mitchell  - "фотка в тизер взята из некой статьи аж 2016". Скопировал корабль, вставил в поисковик, ткнул фотку, выдало - "В настоящее <(подсвечено) время судно ms Europa 2 находится в Балтийском море (координаты 54.60625 с. ш. / 18.89210 в. д.) и движется со скоростью 10,7 узла (20 км/ч | 12 миль/ч) в направлении PL GDN (Польша, Гданьск). Последнее сообщение о местоположении AIS поступило 4 минуты назад."

Все.

Какие "многие"? Или еще где статью выставили?


Имбирь купил, так что все норм, не беспокойтесь. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

Вы рассуждаете о том, чего не понимаете от слова совсем. Виру центральная улица, порт находится в чуть более чем трех километрах от центра города. Даже в другом административном районе города. Сам старый город маленький. Может для России в радиусе 10 км это близко, а для Эстонии это на окраине города.

Ладно статья, тут вопросы к автору и их задали другие, вы ответить за свои собственные высказывания вы не в состоянии: с чего вы взяли, что Эстония нищая вымирающая страна?

Это же ваше заявление? И оно имеет такую же ценность как заявления статьи. С вам спорить как с украми, они видят исключительно то что хотят: " Сегодня Рашка гибнет особенно сильно"

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 5 месяцев)

Задал маршрут от улицы Виру до терминала D - разные сервисы показывает от 1,2 км до 1,6 км, время пешком от 6-7 минут и выше, в зависимости от построения маршрута; до круизного порта 2 км. Но даже 2 км это никак не "в радиусе 10 км" - радиус равен 5 км.

Радиус — это отрезок, соединяющий центр окружности и любую точку на самой окружности. Радиус показывает расстояние между точками окружности и её центром. Обозначается буквой R.

Даже не знаю как это комментировать.

"с чего вы взяли, что Эстония нищая вымирающая страна? Это же ваше заявление?" - я нигде этого не говорил. Это вы постоянно пытаетесь приписать мне некие нелепые высказывания. 


"И оно имеет такую же ценность как заявления статьи" - доклад от ГРЕТА прямое следствие этих статей. GRETA - механизм мониторинга торговли людьми, учрежденным статьей 36 Конвенции Совета Европы. 12-й ОБЩИЙ  <(ссылка) "ДОКЛАД БОЛЬШОЙ группы экспертов по борьбе с торговлей людьми":

"В Эстонии были приняты меры по повышению осведомленности украинских беженцев путем распространения листовок с информацией о рисках, связанных с торговлей людьми, и организации информационных семинаров в центрах для беженцев и онлайн-сессий. Волонтеры, помогающие украинским беженцам, получили информацию о рисках, связанных с торговлей людьми, и о том, куда следует сообщать о подозрительных случаях."

Эти рекомендации даны для Эстонии, страны, которая была включена госдепом в список  стран, являющихся узлами работорговли. Латвия и Литва в этом контексте не упомянуты; в других странах, куда направляли беженцев, нет ни слова о семинарах, онлайн-сессиях, волонтерах с целью "повышения осведомленности беженцев о рисках торговли людьми"; но есть упоминания о трудоустройстве беженцев. Например Швеции рекомендуют ознакомить всех украинских заявителей о "правилах трудоустройства и законах о проституции". 
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

Вы так любите ссылаться на материалы госдепа? А Путин назвал США империей лжи и я с ним солидарна.

Может не будете мне повторять пропаганду о стране где я живу, а вы никогда не были, а я не буду повторять местную пропаганду о том как живете вы.

(2,7 км) Маршрут: Via Baltica

 data=xXUSbkj0dI0ZkpeQq7NXUxCzR5rMUEa3X5-W9xhg6IdgSlqXi5dTLznrnHYhVqLuwuE-DUQZUutLtgRAx8BEm-By0Xx7q4Y71ETBwGAcz9vETUOUaFFyOBkzwWZnJmc6fPYu-y4ih5JdxvB0797O9iRx_uEw9gc-AusfCWR_VLO0exRnm186,2YTPsavlpK1wJRL09U6VfrVrKJbcK9mwI5IEbd2yLYfponsIHGREzV6SqGHloPIUrGFdXSmyzABLqHK6Edy_JKL0sZfRHUy3jT2A8Zjtnpki9jpfFS1hSjE9deE6hmW2h9AJf97g8HL3qZDcvLfWIBxZ-khB3Z9yVyse3tqZcpaNzTh-t5Qazj_h5XoNstx2AEeXBkk4jQEcfZTekjuqvoreLf2VXdwZh0q-qaqJsq2WQhrSpMgukSq87qdoYq-sxBgPfq0Y4rCzokqDb-CzeT5KQMIfWtk5YiyzklxjwpB_kM_XccAMQ7YY1TjAc5NP_oXsMUJ3umx6i5cx45z-DzFOYBfl4DFDvYFajnRi6wINN22iFRMKIZUscRDpsp3jeDT3KqmfpPB1lov6ZQw079J6OwHwuAj2tWaJnKiGkR_gYZKLzXnPOPe_ApAwgGqk8RriA5g_yIg9OhJQfVnCHTcFyD_KUr_O_S3E9J9lbtSnLv5e?w=650&h=200

Ратуша наиболее близкое к порту место улицы Виру. Виру центральная улица Старого города, порт на окраине города. При чем здесь расстояние, если это просто другой район? Поверьте, что с улицы Виру порт не виден, застройка плотная, улицы кривые, местность холмистая. С чего вы вообще связали улицу Виру с портом?

"с чего вы взяли, что Эстония нищая вымирающая страна? Это же ваше заявление?" - я нигде этого не говорил. Это вы постоянно пытаетесь приписать мне некие нелепые высказывания. 

А это разве не вы написали?

Мне забавно, что при выходе из России, ваши политики и пипл строили иллюзии "как заживем то; хватит кормить Россию; запад нам поможет" - а в результате стали нищими, народ бежит с оккупированной привилегированной расой территории; как государство в поисках и привлечении прибыли докатилось до законодательной поддержке торговли людьми.

О чем с вами вообще разговаривать если вы не отвечаете за свои слова?

Сразу бы предупредили что у вас маразм/склероз, я бы на вас время не тратила.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 5 месяцев)

ОБСЕ это тоже госдеп? Arte? Гретта? BBC? Ваша пресса? UNTOC COP?


"2,7 км" - пусть, хотя мне выдало меньше, ну да господь с ним. И? Где тут радиус 10 км? Я там даже ошибся, написав 5 км.  2,7 км это точно не радиус 10 км.

Теперь я понимаю, почему министерка образования Эстонии на вопрос, сколько будет 4х8, помолчала, потом ответила - "я не знаю". И почему ее собеседник на этот же вопрос "а сколько будет?" начал складывать - "8+8=16; 16+16=32". Они не умеют в таблицу умножения. Коллапс образования. Налицо.

Умоляю, не просите дать ссылку, она у меня есть. Я ведь дам.


"Поверьте, что с улицы Виру порт не виден" - я такого не писал. Вот мой текст - "Полез в карты, набрал Таллин - ул. Виру - карта - маршрут. От улицы до порта 7 минут ходьбы. Запросил информацию по расположению круизного терминала и терминала для паромов - ответ 250-300 метров, в зоне видимости." Зона видимости от паромного терминала до круизного терминала. Где вы увидели, что я написал "с улицы Виру виден порт" я знать не хочу. 


Читаем дальше - "Мне забавно, что при выходе из России, ваши политики и пипл строили иллюзии "как заживем то; хватит кормить Россию; запад нам поможет" - а в результате стали нищими, народ бежит с оккупированной привилегированной расой территории; как государство в поисках и привлечении прибыли докатилось до законодательной поддержке торговли людьми." - где именно вы здесь видите словосочетание (любое, в любом порядке, хоть задом-наперед) "Эстония-нищая-вымирающая-страна"? - умоляю, где??? Плиз!!! Покажите, где вы это увидели???


СЕВА был прав - зря не послушал его. 


Доброго дня.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

А чем ОБСЕ лучше госдепа? По Украине они все переврали. Что вас всё на помойки-то тянет? ВВС до сих пор врут об отравлении Скрипалей.

Я образование получала в Ленинградском университете, вам его уровень советских времен и не снился. У нас на вступительном экзамене по математике были задачи на логику, вы бы те экзамены ни за что не сдали. 

Я написала:"Виру центральная улица, порт находится в чуть более чем трех километрах от центра города. Даже в ечитесь.другом административном районе города. Сам старый город маленький. Может для России в радиусе 10 км это близко, а для Эстонии это на окраине города."

Для вас что русский не родной? Почему так сразу и подумала.  Я сравнивала масштабы.

Чего вы тогда, вообще, привели тут улицу Виру? Название понравилось?

а в результате стали нищими, народ бежит с оккупированной привилегированной расой территории

"Эстония-нищая-вымирающая-страна"

А вы считаете эти высказывания не тождественными?

Тогда вам к доктору надо.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 5 месяцев)

Вы написали "Поверьте, что с улицы Виру порт не виден, застройка плотная, улицы кривые, местность холмистая."

"С чего вы вообще связали улицу Виру с портом?"   - не я, а ваша пресса - "Delfi Estonia: публиковал репортажи из "кварталов красных фонарей" в районе порта (например, улица Виру)". Вы сказали, "Улица Виру находится в другом районе" и "Может для России в радиусе 10 км это близко".

"А вы считаете эти высказывания не тождественными?"  - нет конечно, смысл то разный. 

"У нас на вступительном экзамене по математике были задачи на логику, вы бы те экзамены ни за что не сдали. "  - это я уже понял. 


Все, было приятно пообщаться. 

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Записи скрытых камер? Списки пассажиров? Признания обслуживающего персонала на камеру?

Вы представляете, сколько автобусов с "девочками" нужно, чтобы обслужить лайнер такого размера? Неужели погрузку-выгрузку никто не заметил и не сфотографировал?

Аватар пользователя Карвель
Карвель(6 лет 11 месяцев)

Думаю, если кто-то организовывал подобный секс-лайнер, то он обязательно подумал, как осуществить загрузку-выгрузку проституток на него так, чтобы никто не сфотографировал.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

В Таллине небольшой пассажирский порт, практически в центре города весь облеплен по периметру ресторанами с панорамными окнами, все просматривается, за последний месяц я порт посещала 2 раза, ждала прибытия парома в ресторане (живу за городом и приезжаю встречать заранее потому, что ехать по любому через центр, а там пробки, если с утра и до 7 вечера, можно час простоять).

Порт Таллина | Viking Line

Аватар пользователя Посмотри наверх

 Да, хороший наши вашим порт построили. 

 P.S. Всё что нужно - можно загрузить и выгрузить, до прихода лодки в порт.

 А вы чего так впрягаетесь за эстонско-английских педофилов? - прям не могло быть ничего? Доказательств нет конечно, но вы прям ищете опровержения...

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

Фейки не люблю.

====================

Нет этот порт строили Эстонцы

Россия построила огромный новый грузовой порт со складскими помещениями за пределами города как раз перед развалом СССР, а потом переплачивала Эстонии за транзит. Пока Усть-Лугу  не построили.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Фотографировали. Документировали и даже уголовные дела возбуждали. Некоторые из них указаны в тексте. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 8 месяцев)

Онлифанс -пошарьте, там одни норвежски и швейцарки :))

Ноль хохлушек,билив ми.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 9 месяцев)

Швейцарки? Да Вы шутите! Красивых швейцарок эммм, кроме актрисы из кантона Берн, Урсула Андерс емнип, нет. Может, имели ввиду шведок?

О швейцарок говорят так: Как понять что ты в Швейцарии? Едешь, едешь и когда заметишь что коровы красивее женщин, значит ты уже в Швейцарии.

Страницы