Зачем вам "Старость за счет непременно ЧУЖИХ детей"? для каких Целей?

Аватар пользователя лариса

Ну что же. Буду считать, что это вопрос ко мне

У одной моей бабушки, заслуженного учителя, было 8 детей в двух браках, при неработающем ни дня на государство втором муже (много её моложе). Дед, правда,  воевал, танкистом. Умер в доме для престарелых.

У другой бабушки было 4 детей. С мешком картошки на плечах прыгала с дерева, что бы часто не рожать. После замужества, по настоянию деда , ни дня не работала на государство. Дед доплату к своей пенсии военного инвалида получал за иждивенку (7 руб. кажется)

У меня личная жизнь не сложилась, и в 32 года я родила сына. Сразу уточню, что абортов не делала. Растила его с помощью от государства в 100 руб., как одинокой матери и работая, как лошадь, учителем физики, математики и информатики с двумя высшими образованиями. Как только моя зарплата стала на 3 руб. веше, чем прожиточный минимум, денежная помощь от государства закончилась. Компенсацией небольшой учительской зарплате, я считаю выслугу, которую, я стала бы получать после наступления пенсионного возраста. Мой персональный случай. Не получилось воспользоваться чужими детьми.
Теперь получаю соответственно небольшую пенсию и продолжаю работать в школе, зарабатывая доплату на свои хотелки. Но постоянно борюсь с тем, что бы мне мне не давали большую нагрузку. Ну не нужно мне.

Да, сына я "отдала" государству. Он у меня служит офицером в армии. Не стала бороться с мечтой детства. Хочешь? Иди.  
Значит ли это, что государство должно платить ему столько, что бы помимо семьи, он мог содержать и свою мать.

Да,чужие дети. Иногда мне кажется, что им я отдавала себя больше, чем своему сыну. Если попросить их ежемесячно сбрасываться мне на пенсию по 10 руб., возможно, что я получала бы не меньше, чем мне платит государство.

А для каких целей? Для меня тут всё проще. Сын попросил: Мамочка, поживи подольше. Ну и по закону Божьему, я должна прожить столько, сколько отмерено Им. Ну или чуть больше (смотрите первую причину)

  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Каждая такая публикация отнимает много сил. И это ещё ресурс,  скажем так: опытных, образованных участников. Но хамства, грубости, перехода на личности, всё равно хватает.  Есть только моё мнение и неправильные. Извините, но я возьму перерыв. Мне школы хватает.

Консерва говорите:

Комментарии

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele (3 года 5 месяцев)

Налоги дети в ПФ платят не на вашу пенсию, а на свою. А на вашу - это вы должны сами платить, а не следующее поколение.  Каждый сам за себя платит.

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 1 месяц)

Это смотря как считать. Совокупно нынешняя пенсия берётся из нынешних взносов. Чем меньше сейчас платят ПФ, тем меньше стоимость пенсионного балла для тех, кто уже на пенсии.

Чтобы платил каждый на свою, надо чтобы на эти взносы создавалось какое-то производство или закупались какие-то активы. Но тогда есть риск, что производство обанкротится или активы обесценятся и останутся люди без пенсии. Дополнительно «каждый на свою» может акции покупать или квартиры. А на пенсии продавать. А государственное перераспределение денег всегда именно перераспределение.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

интересный график, я ваксерам давно предлагал на подобном графике отметить места прививочных кампаний, чтоб всем сразу стала ясна живительная и спасительная сила, но можно сделать это самому. Но чето не клеится у них с корреляциями.

  • 1957г. — введение прививки от коклюша в первый год жизни и массовая вакцинация детей до 5 лет.
  • 1960–1961г. — введение прививки и массовая вакцинация детей и взрослых от полиомиелита.
  • 1967г. — введение прививки от столбняка для детей, включая старшеклассников.
  • 1968–197 г. — массовые кампании по вакцинации против кори;
  • с 1973 г.— плановая прививка от кори в первый год жизни.
  • 1980г. — отмена прививки от оспы в связи с полной ликвидацией этого заболевания в мире.

i?id=553759fc95ac2777df179baff92df1c95292145e-5664508-images-thumbs&n=13

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

Нате вам интересный график. Накладывайте.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

самый спад был до всяких прививок, после-то - замедлился) как так?

плюс, демографически рассуждая, даже снижение смертности детской, не есть благо априори. Ну и инвалидов сейчас вытаскивают и ослабленных, и тащят и подольше, рассказать что это значит для здоровья популяции в целом?

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

До каких всяких? Если от оспы стали прививать в 1919 году?

С 1925 года - прививки от туберкулеза.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

ну и данные по охвату уж приведите, сколько доз вкололи? В столицах баловались, мракобесы)

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

10 апреля 1919 г. вышел декрет СНК РСФСР «Об обязательном оспопрививании», имевший всеобщий характер. В 1924 году был издан новый закон об обязательной вакцинации и ревакцинации. В 1919 году было зарегистрировано 186 000 больных натуральной оспой, в 1925 году — 25 000, в 1929 году — 6094, в 1935 году — 3177; к 1936 году натуральная оспа в СССР была ликвидирована[25][26].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B0#%D0%9E%D1%81%D0%BF%D0%B0_%D0%B8_%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

охват неизвестен, значит, науке.. И еще раз - болезнь не есть зло априори, если выходит, что при ней популяция растёт, а без неё падает (может зря искоренили)) - начните с первого графика и покажите ступеньки на нём от вакцинаций. Да и на детской смертности нет ступенек, которые обязаны быть от массового применения чего-то живительного.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

охват неизвестен, значит, науке.. 

Вам надо - вы и ищите.

И еще раз - болезнь не есть зло априори, если выходит, что при ней популяция растёт,

Да-да, конечно. Когда рожают по 7-9 детей, из которых четверть (273 ребенка на 1000, 1905 г) умирает, не есть зло.

покажите ступеньки на нём от вакцинаций. Да и на детской смертности нет ступенек, которые обязаны быть от массового применения чего-то живительного.

Как только покажете, что все население страны было вакцинировано одномоментно.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

Как только покажете, что все население страны было вакцинировано одномоментно.

я о том и говорю - охват был незначительный, учитывая всякие республики где и власти Советов-то еще не было толком, а все статистики писались самими же медиками, в угоду своим интересам - это же как разновидность налога - все обязаны! - золотая жила. Про новейшую историю лучше вобще не вспоминать) как заканчиваются пандемии))

пики от недоедания видно, а ступенек от вакцин не видно, просто снабжение жратвой получается лучше прививок

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

я о том и говорю - охват был незначительный

Охват был достаточный для появления коллективного иммунитета и искоренения оспы в СССР к 1936 году.

Про новейшую историю лучше вобще не вспоминать) как заканчиваются пандемии))

Ваш панический страх перед прививками свидетельствует только о недостатке вашего образования даже в объеме курса биологии средней школы. "Почему я встал у стенки? У меня.. дрожат коленки..." (с)

пики от недоедания видно, а ступенек от вакцин не видно

Это утверждение свидетельствует об отсутствии у вас логического мышления и способности анализировать. Ибо голод случается одномоментно у большого количества людей. Вакцинация населения - процесс растянутый по времени на годы.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

Охват был достаточный для появления коллективного иммунитета и искоренения оспы в СССР к 1936 году.

в цифрах охват дать вы не можете, пояснить куда делась оспа у прочих миллиардов людей на планете без всяких вакцин тоже, и просто перешли на личность, скукота)

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

в цифрах охват дать вы не можете

Меня это не интересует. Охват был достаточный для искоренения оспы к 1936 году.

пояснить куда делась оспа у прочих миллиардов людей на планете без всяких вакцин тоже

Да-да, абсолютно без вакцин. Это как же страх перед прививками затмевает мозг?

В Америке, Азии и Африке оспа держалась ещё почти двести лет после изобретения вакцинации. В XX веке вирус унёс жизни 300—500 миллионов человек[28][29][30]. В конце 1960-х годов оспа поражала 10—15 млн непривитых людей. В 1958 году замминистра здравоохранения СССР В. М. Жданов выступает на XI сессии Всемирной ассамблеи здравоохранения с программой искоренения оспы во всём мире[31]:46. За выступлением последовала резолюция WHA11.54, единогласно принятая ассамблеей и положившая начало кампании по борьбе с оспой[32]. В 1967 году Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) принимает решение об интенсификации искоренения натуральной оспы с помощью массовой вакцинации человечества.

Последний случай заражения натуральной оспой естественным путём был описан в Сомали в 1977 году. В 1978 году зафиксирован и последний случай лабораторного заражения. Официально об искоренении оспы было объявлено в 1980 году на Ассамблее ВОЗ, чему предшествовало соответствующее заключение комиссии специалистов, вынесенное в декабре 1979 года[33].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B0#%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

и просто перешли на личность, скукота)

В очередной раз констатирую очевидные факты недостатка образования и страха перед непонятным у противников вакцинации. Благодарю за очередное подтверждение.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

про охват опять без цифр, где Жданов и Ко взяли миллиарды доз, как покрыли ими всякие Индии и пр. Африки, тупо по логистике и количеству персонала? Без этих данных победа над оспой, такая же как победа над ковидом) вроде как и победа, но то ли вопреки заботливому ВОЗ, то ли благодаря)

Меня это не интересует. Охват был достаточный для искоренения оспы к 1936 году.

блаженны верующие, так бы и написали, доказательства и числа воще неинтересны, ибо верую) в вике же написано самими медиками и подВОЗниками smile3.gif эти-то ребята вобще бескорыстные и соврать не дадут

Не пойму что вы пыжитесь - сами что-ли при этой кормушке, или родственники?

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

С вопросами веры я обычно хожу в церковь, чего и вам рекомендую. Действенность вакцин научно доказана и не является предметом веры. Ваши утверждения опять же подтверждают недостаток вашего образования - вы понятия не имеете, как работают вакцины, поэтому вынуждены вещать про какую-то веру.

Вот скажите, вы верите в то, что в десятичной системе счисления 2 х 2 = 4 или вы знаете это?

Я вот не верю, я знаю, что если в организме вакцинированного обнаруживаются специфические антитела к спайк-белку коронавируса SARS-CoV-2, то вакцина от ковида - работает. А если обнаруживаются еще и антитела к аденовирусам вакцины, то это маркер вакцинации, говорящий однозначно о том, что человек был вакцинирован Гам-Ковид-Вак. Это как  2 х 2 = 4.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

ну раз вы в церковь ходите то ок) но я пас, спасибо)

Знаете почему не можете найти данных по охвату? Потому что реальные данные очень бледно выглядят и медики их не оставили для истории, хотя и любят хвастать)

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

Знаете почему не можете найти данных по охвату? Потому что реальные данные очень бледно выглядят и медики их не оставили для истории, хотя и любят хвастать)

Я прям даже и не знаю. У вас полный плюрализм в отдельно взятой голове. Откуда у вас сведения о "реальных данных", если медики их не оставили для истории и их нельзя найти? Или это опять иллюстрация отсутствия у вас простейших логических способностей?

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

Я указал на отсутствие реальных данных, это и есть говорящие "сведения". Да даже с современными возможностями, некоторые страны не были охвачены ковидной истерией и вакцинацией, но чето пандемия сама закончилась. Тоже заслуга вакцинаторов или головой подумать?

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

Ай-яй-яй-яй! А кто, кто это сделал?

 Потому что реальные данные очень бледно выглядят 

Откуда вам известно, что реальные данные выглядят бледно?

некоторые страны не были охвачены ковидной истерией и вакцинацией

Какие именно страны?

 но чето пандемия сама закончилась

Любая эпидемия рано или поздно заканчивается. Даже чумы и оспы. Вопрос в том, сколько вымрет до окончания эпидемии.

Тоже заслуга вакцинаторов или головой подумать?

Заслуга вакцинаторов в том, что умерло значительно меньше людей, чем могло бы умереть без вакцинации. Это если иметь голову и ей думать, а не только в нее есть.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

Заслуга вакцинаторов в том, что умерло значительно меньше людей, чем могло бы умереть без вакцинации. Это если иметь голову и ей думать, а не только в нее есть.

Picture background

Какие именно страны?

В ЮАР горы трупов, от ковида, да? По сравнению с остальными? И никто такие факты не предъявил? Да вы ваксеры не умеете в пиар))

Вы что-ли сторожем на зарплате в Гамалее? Откуда такая упёртость и неспособность гуглить.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

Картинка на 15.04.2021 года? А еще ранее не нашлось?

Статистика вакцинации от COVID-19 в ЮАР

На 24 сентября 2023 года в ЮАР:
24 210 953 чел. (40.3% населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
21 038 797 чел. (35% населения) - полностью привито
41 798 812 шт. - всего прививок сделано
4 410 601 шт. - бустерных прививок

https://gogov.ru/covid-v-stats/yuar

В ЮАР горы трупов, от ковида, да? По сравнению с остальными?

На сегодня в ЮАР зафиксировано 4 076 463 случаев заражения коронавирусом COVID-19. Общее количество смертей от коронавируса в ЮАР на данный момент составляет 102 595 человек и это 2.52% от всех заболевших.

https://ncov.online/countries/za/

Для сравнения: смертность в Белоруссии 0,716% от числа заболевших, в РФ - 1,76%. В Белоруссии привито 70% населения хотя бы одной дозой и 68,6% полностью. В РФ полностью привито 54,5% населения.  В начале пандемии эпидемиологи говорили, что для возникновения коллективного иммунитета надо иметь 60% населения привитыми. Результат налицо.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BE%D1%82_%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B8_COVID-19_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC

Да вы ваксеры не умеете в пиар))

Зачем нам пиар? Господин Шваб - технократ. По его мнению никчемным балластом в населении  являются плохо образованные антиваксеры. Болезни должны выпиливать их в первую очередь.

Вы что-ли сторожем на зарплате в Гамалее?

У Шваба на зарплате. У Шваба. 

Откуда такая упёртость и неспособность гуглить.

На себя посмотрите, Фомы неверующие. И не знающие.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

вакцинироваться *после* начала эпидемии поздно, если не вредно) Да есть и страны без вакцинаций, без особых проблем https://dzen.ru/a/YmVQbc63KHw2HMgw 

Они теперь рассадник живых мертвецов?

Проценты кто от чего помер сильно подвержены припискам, т.к. медиков сильно замотивировали ковидным баблом, к сожалению - чем больше ковида, тем больше бабла.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

вакцинироваться *после* начала эпидемии поздно, если не вредно)

Кто вам сказал эту хрень? Плюньте тому в лицо.

Да есть и страны без вакцинаций, без особых проблем https://dzen.ru/a/YmVQbc63KHw2HMgw 

Вы свои ссылки хотя бы читаете? Если не сообщать о проблемах, то их как бы и нет, да?

Правительство Северной Кореи не сообщило ни о каких подтвержденных случаях заболевания COVID-19, хотя некоторые иностранные аналитики считают, что вирус распространился там к марту 2020 года. Daily NK, новостной веб-сайт, управляемый южнокорейскими диссидентами, сообщил, что около 180 человек, возможно, умерли от симптомов COVID-19 в Корее. Но пока эти сведения ничем не подтвердились, и даже ВОЗ относится к этой информации с недоверием.

Они теперь рассадник живых мертвецов?

Конечно, нет. Сильные переболели и получили иммунитет, слабые умерли. Как и всегда при любой эпидемии.

Проценты кто от чего помер сильно подвержены припискам, т.к. медиков сильно замотивировали ковидным баблом, к сожалению - чем больше ковида, тем больше бабла.

Очередное бездоказательное утверждение. Мне вот интересно  те люди, которые визжали, что "власти скрывают смерность от ковида" и люди, визжащие "врачи занимаются приписками" - это одни и те же люди?

А расскажите, чем замотивировали противников вакцинации, чтобы вместо прививки стоимостью 900 рублей за две дозы отдать медикам от 60 до 270 тысяч за лечение ковидного больного в стационаре? И отдать бигфарме денег за таблетки для амбулаторного лечения?

Средняя стоимость медицинской помощи при госпитализации по программе госгарантий - 36 тысяч рублей на человека. А лечение коронавируса обходится в среднем в 120 тысяч рублей. Всего за прошлый год только в системе ОМС на лечение коронавирусной инфекции потрачено около 530 млрд рублей. Это деньги как бюджета фонда ОМС, так и федерального бюджета. На 2022 год пока запланировано более 220 млрд рублей. 

У нас есть четыре тарифа по оплате лечения ковида, в зависимости от формы течения болезни - легкая, средняя, тяжелая и крайне тяжелая - от 60 тысяч до 270 тысяч рублей за человека. Доля госпитализаций людей с легкой формой низка. Как правило, это люди с высоким риском осложнений для раннего начала интенсивного лечения. Страховые компании проводят экспертизу качества медпомощи, смотрят показания к госпитализации ковидных больных и применяемые методы лечения.

https://rg.ru/2022/02/03/kak-dorogo-obhoditsia-lechenie-bolnyh-covid-19.html

Аватар пользователя Ya
Ya (9 лет 8 месяцев)

Сами ширяйтесь не проверенным шмурдяком, когда отработаете технологию, вакцинируйте или не требуйте расписки о добровольно-принудительном участии и отказе от претензий за ущерб здоровью.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

Сами ширяйтесь не проверенным шмурдяком

Я ширнулся двумя дозами в 2021. Вакцине уже 5 лет, проверена во многих странах мира. Сколько еще должно пройти времени, чтобы идиоты перестали талдычить о "непроверенном шмурдяке"? 

когда отработаете технологию

Давно отработана. Еще на вакцине от Эболы.

не требуйте расписки о добровольно-принудительном участии и отказе от претензий за ущерб здоровью

Сколько должно пройти времени, чтобы идиоты наконец-то прочитали текст добровольного информированного согласия и перестали нести ту херню, что они несут про "отказ от претензий"? Когда идиоты осознают, что данное согласие ничем по сути не отличается от такого же согласия на получение помощи, скажем, стоматолога?

ДОБРОВОЛЬНОЕ ИНФОРМИРОВАННОЕ СОГЛАСИЕ на проведение вакцинации__ГАМ-КОВИД-ВАК_______,или отказ от нее. (наименование вакцины) 1. Я, нижеподписавшийся(аяся)________________________________________________ (фамилия, имя, отчество (при наличии) гражданина) «___»_____________года рождения, зарегистрированный по адресу: __________________________________________________________________________ (адрес места жительства гражданина) ___________________________________________________________________________ настоящим подтверждаю то, что проинформирован(а) врачом: а) о том, что профилактическая вакцинация – это введение в организм человека медицинского иммунобиологического препарата для создания специфической невосприимчивости к новой коронавирусной инфекции (СОVID-19) у взрослых. Вакцина получена биотехнологичным путем, при котором не используется патогенный для человека вирус SARS-CoV-2.Препарат состоит из двух компонентов: компонент I и компонент II.; б) о необходимости проведения профилактической вакцинации, 2 этапах вакцинации и противопоказаниях к ее проведению; в) возможных поствакцинальных осложнениях ( общих: непродолжительный гриппоподобный синдром, характеризующийся ознобом, повышением температуры тела, артралгией, миалгией, астенией, общим недомоганием, головной болью и местных: болезненность в месте инъекции, гиперемия, отечность), которые могут развиваться в первые-вторые сутки после вакцинации и разрешаются в течение 3-х последующих дней; г) о необходимости обязательного медицинского осмотра перед проведением этапов вакцинации ( а при необходимости - медицинское обследование); д) о выполнении предписаний медицинских работников. Я имел(а) возможность задавать любые вопросы и на все вопросы получил(а) исчерпывающие ответы. Получив полную информацию о необходимости проведения профилактической вакцинации Гам-КОВИД-Вак, комбинированной векторной вакциной для профилактики коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2. возможных прививочных реакциях и поствакцинальных осложнениях, я подтверждаю, что мне понятен смысл всех терминов, и добровольно соглашаюсь на проведение вакцинации Гам-КОВИД-Вак, комбинированной векторной вакциной для профилактики коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2. Я, нижеподписавшийся(аяся)_________________________________________________ (фамилия, имя, отчество) (добровольно соглашаюсь (отказываюсь) от проведения вакцинации Гам-КОВИД-Вак, комбинированной векторной вакциной для профилактики коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2. Дата ___________________ ________________________________ (подпись) Врач______________________________________________________________________ ___________________ дата _______________ (фамилия, имя, отчество) (подпись)

http://skb50.ru/wp-content/uploads/2021/02/Soglasie-na-vakcinaciyu-ot-Covid-19.pdf

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

если "проверенная", то где открытая статистика по заболеваемости, осложнениям, смертям? Нету её. Вобще у вас наверное биполярочка, с одной стороны вы ссылаетесь на Маслова, который яростно бичует глобализаторов, которые колют людей веществами вызывающими бесплодие, но, позвольте - ВОЗ это ровно та же лавочка, которая усиленно расширяет программы вакцинаций, да и развязала эту ахинею с пандемией. Но они-то добрые и пушистые, да?) Подозрительно всё это)

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

если "проверенная", то где открытая статистика по заболеваемости, осложнениям, смертям?

О, Господи. Еще один. Я каждому не очень умному должен рассказывать, где на третьей от Солнца планете принято писать побочные действия к медицинским препаратам? Вы не поверите, но это принято делать в инструкции к ним! Сюрприз, да?

Побочное действие

Нежелательные явления, характерные для применения вакцины, выявленные в рамках клинических исследований, бывают преимущественно легкой или средней степени выраженности, могут развиваться в первые-вторые сутки после вакцинации и разрешаются в течение 3-х последующих дней.

Частота встречаемости определяется следующим образом: часто (>1/100, <1/10), нечасто (>1/1000, <1/100), редко (>1/10000, <1/1000), очень редко (>1/10000, включая единичные случаи.

Категории частоты были сформированы на основании клинических исследований препарата. Рекомендуется назначение нестероидных противовоспалительных средств (НПВС) при повышении температуры после вакцинации и антигистаминных средств при выраженной местной реакции.

В рамках проведенных клинических исследований и в рамках фармаконадзора были зарегистрированы следующие нежелательные реакции.

Общие нарушения и реакции в месте введения: часто - гипертермия, боль, отек, зуд в месте вакцинации, озноб, астения; нечасто - пирексия, снижение аппетита.

Желудочно-кишечные нарушения: очень редко - тошнота, рвота, диспепсия.

Со стороны дыхательной системы, органов грудной клетки и средостения: очень редко - заложенность носа, першение в горле, ринорея.

Со стороны кожи и подкожной клетчатки: очень редко - ангиоотек, крапивница и сыпь (эритематозная, папулезная).

Со стороны мышечной, скелетной и соединительной ткани: часто - миалгия, артралгия, скелетно-мышечная боль; нечасто - остеоартрит.

Со стороны иммунной системы: очень редко - анафилактический шок, анафилактическая реакция и гиперчувствительность.

Со стороны крови и лимфатической системы: очень редко - увеличение регионарных лимфоузлов.

Со стороны нервной системы: очень редко - головная боль; головокружения, обмороки; сообщается о единичных случаях воспалительной полиневропатии (причинно-следственная связь с лекарственным препаратом не установлена - частота данных событий в популяции имеет сезонный характер и может быть связана с различными причинами: провоцирующими факторами могут быть инфекционные заболевания вирусной и бактериальной этиологии, хирургические вмешательства, травматическое повреждение периферических нервов, любая вакцинация, аутоиммунные и системные заболевания).

Со стороны органа зрения: нечасто - фотофобия.

Лабораторные и инструментальные данные: разнонаправленные отклонения показателей иммунологического статуса - повышение числа Т-лимфоцитов, увеличение процентного содержания лимфоцитов, снижение числа естественных клеток-киллеров, увеличение количества CD4-лимфоцитов, снижение количества CD4-лимфоцитов, повышение числа B- лимфоцитов, снижение числа B-лимфоцитов, повышение числа естественных клеток-киллеров, повышение количества CD8-лимфоцитов, повышение уровня иммуноглобулина E (IgE) в крови, увеличение соотношения CD4/CD8, уменьшение соотношения CD4/CD8, повышение уровня иммуноглобулина A(IgA) в крови, уменьшение процентного содержания лимфоцитов CD8. Отклонения в общем анализе крови - увеличение процентного содержания лимфоцитов, снижение показателя гематокрита, увеличение числа лимфоцитов, повышение СОЭ, повышение числа лейкоцитов, повышение числа моноцитов, повышение числа тромбоцитов, снижение числа нейтрофилов, снижение числа тромбоцитов. Отклонение показателей биохимического анализа крови - повышение уровня печеночных трансаминаз, креатинина и креатинфосфокиназы в сыворотке крови. Отклонения в общем анализе мочи - эритроциты в моче. Большинство нежелательных явлений (НЯ) завершились выздоровлением без последствий. Лабораторные отклонения не имели клинического значения (не нуждались в проведении дополнительных диагностических процедур и назначении терапии).

https://www.vidal.ru/drugs/gam-covid-vac

Вобще у вас наверное биполярочка, с одной стороны вы ссылаетесь на Маслова, который яростно бичует глобализаторов, которые колют людей веществами вызывающими бесплодие

У меня все отлично. С уважаемым Владимиром Масловым я полностью согласен в отношении вопросов демографии, что совершенно не означает согласия с ним по другим вопросам. И это нормально, не находите?

но, позвольте - ВОЗ это ровно та же лавочка, которая усиленно расширяет программы вакцинаций

Это вам Баба Люся сказала? Какая "та же"? ВОЗ, например, рекомендует пользоваться унитазом, мыть руки перед едой и после туалета, вытирать жопу и соблюдать гигиену. Это, видимо, как-то подозрительно, да? :)

да и развязала эту ахинею с пандемией

Что именно является ахинеей? Вирус по многочисленным публикациям появился в лаборатории и является, по сути, биологическим оружием. Что делает умный человек при угрозе применения биооружия? Идет и прививается отечественной вакциной, к которой ВОЗ не имеет никакого отношения. Думаю, что ВОЗ и к вирусу не имеет отношения - это дело рук товарища Шваба.

Но они-то добрые и пушистые, да?)

Кто - они? ВОЗ? Какое отношение Гамалея имеет к ВОЗ? Швабоиды - не добрые и не пушистые. Они технократы и циники. И с удовольствием выпилят из популяции плохо образованных людей, не обладающих полезными для дивного нового мира знаниями. Первыми претендентами на выпил являются антиваксеры, гомеопаты и прочие народные целители, кто не знает, как работает иммунитет, как работают вакцины и по этой причине боятся прививаться. ИМХО, гениальная идея товарища Шваба по выбору целевой аудитории  на выпил. :)

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

Швабоиды - не добрые и не пушистые. Они технократы и циники. И с удовольствием выпилят из популяции плохо образованных людей, не обладающих полезными для дивного нового мира знаниями. Первыми претендентами на выпил являются антиваксеры, гомеопаты и прочие народные целители

ну пусть на своих амишах пока потренируются smile3.gif

Picture background

Аватар пользователя Ya
Ya (9 лет 8 месяцев)

В 2021 вакцина проверенной не была, только российских вакцин 4 шт, кстати что с ними стало.

Для меня вакцины от коронавируса не актуальны. Ковид регулярно цепляю с марта 2020,  организм научился их ловить на этапе внедрения в слизистую носа, образуя на месте внедрения тромб. Возможно связано с тем, что моя детская история болезней размером с первый том Война и мир. Детские болезни в большинстве респираторные, климат в Питере сырой.

ps После 2020 обычную ОРВИ подцепил прошлой осенью.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

В 2021 вакцина проверенной не была,

Не была полностью проверенной. А для меня была достаточно проверенной, ибо проверять там особо нечего - аденовирус человека, с которым моя тушка неоднократно сталкивалась, и спайк-белок коронавируса, с которым столкнуться лучше в вакцине, чем в составе "живого" коронавируса. Аллергий на вакцины за собой не наблюдал, так что пошел и привился на основе этих соображений.

Аватар пользователя Ya
Ya (9 лет 8 месяцев)

Вот и я подумал, что за хрень. К весне 21 ковидом по третьему разу переболел, нафиг мне вакцина.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Антиваксеры тоже нужны поскольку на них частично действует естественный отбор. Если при вспышке новой эпидемии с высокой летальностью 9 из 10 антиваксеров вымрет, оставшийся сохранит в популяции гены устойчивости к этой суперинфекции, а у ваксеров такие гены по-прежнему будут у одного из 10. В итоге доля устойчивых к суперинфекции увеличится. Ну и у выжившего антиваксера можно брать кровь для более эффективной иммунизации.

Известно, что доля антиваксеров со временем меняется циклически - когда большинство людей привито и популяция имеет коллективный иммунитет, выгодно не прививаться чтобы не нести риски вакцинации. В результате число антиваксеров растёт пока число ваксеров не уменьшится настолько, что инфекция распространяется широко и риск от инфекции перевешивает риск от вакцинации. Далее снова растёт число ваксеров, а число антиваксеров - уменьшается. 

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

вы что ли не читаете тут озабоченных демографов? Самые заваксенные белые, да и некоторые желтые, умныши вымирают рекорными темпами)

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Так я и говорю, что белым нужно сохранять какую-то долю антиваксеров чтобы не черпать (прошедший естественный отбор) генофонд из Африки. Африканцы, кстати, генетически устойчивее к ВИЧ-инфекции, чем европейцы или азиаты.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

Зачем вы врете? Смертность (вымирание) в РФ снижается примерно с 2002 года. Сокращение населения происходит не за счет роста смертности, а за счет снижения рождаемости - это разные вещи. Поэтому умные демографы и озабочены повышением рождаемости.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

снижение рождаемости в том числе есть следствие нарушений здоровья потенциальных родителей, а здоровье населения неуклонно падает, несмотря на "благие" намерения медиков, особенно по части аутоимунных, аллергических и пр. нарушений, как многие потивники вакцинаций давно указывали и на западе и у нас (напр. Аманджолова)

Picture background

Picture background

это и есть ваш медицинский успех успешный? По плодам деяний их вы узнаете их. Но есть еще "контрольные группы" где таких "плодов" нет, типа амишей - рождаемость высокая, аллергий практически нет, итд.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

снижение рождаемости в том числе есть следствие нарушений здоровья потенциальных родителей

Брехня. Уважаемый Владимир Маслов давно привел причины снижения рождаемости, перечисленные в рекомендациях ООН как раз для целей снижения рождаемости. Одной из таких причин является снижение младенческой и детской смертности, в том числе, за счет прививок - если у родителей детей умирает меньше, то они рожают меньше.

Краткая выдержка из Всемирного плана действий в области народонаселения, принятого на третей Всемирной конференции по народонаселению (1974 год, Бухарест, Румыния)

Цель Всемирного плана действий в области народонаселения помочь координировать демографические тенденции и процессы экономического и социального развития. Разработка и осуществление демографической политики является суверенным правом каждой нации.

В этом Плане действий поставлены цели. Поощрять социально-экономические меры и программы, чья цель состоит повлиять на прирост населения, заболеваемость и смертность, воспроизводство и образования семей, распределение населения, внутреннюю и международную миграцию, и как следствие, на состав населения. Улучшать положение женщин, расширять их роль.

Странам, которые считают, что их текущие или ожидаемые темпы роста населения препятствуют достижению их целей, предлагается рассмотреть принятие политики в области народонаселения.

Улучшение положения женщин в семье и обществе может способствовать уменьшению размеров семьи, а возможность женщин планировать деторождение улучшает их статус.

Рекомендуется чтобы страны, желающие оказать влияние на уровень рождаемости, уделяли основное внимание осуществлению программ и стратегиям в области образования и здравоохранения, которые способствуют экономическому росту, повышают уровень жизни и оказывают решающее воздействие на демографические тенденции, включая рождаемость.

Признавая разнообразие социальных, культурных, политических и экономических условий, все согласны, что нижеуказанные цели в области развития приведут к умеренному уровню рождаемости: снижение младенческой и детской смертности, всестороннее вовлечение женщин в процесс развития (образование, экономика, политика), поощрение социальной справедливости, доступность образования, искоренение детского труда и жестокого обращения с детьми, введение социального обеспечения и пенсий по старости, установление минимального возраста вступления в брак (страница 12).

Успех Плана действий во многом зависит от национальных правительств. Для принятия мер правительствам настоятельно рекомендуется в полной мере задействовать межправительственные и неправительственные организации.

https://aftershock.news/?q=node/1211689&full

Ну и по вашим графикам - прививки делаются уже лет 150. Почему график с 1960 года? И почему рост аллергий связан с прививками, а не связан с ростом промышленности, в том числе химической (ДДТ помните?), ростом транспорта и выхлопных газов, ростом применения пестицидов и инсектицидов, химических удобрений в сельском хозяйстве, широким использованием бытовой химии и различных лекарственных препаратов?

А на втором графике - заболеваемость ЧЕМ?

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

я же сказал - есть контрольная группа, отказавшаяся от многих мед. услуг, и у них всё норм, несмотря, что на той же планете живут

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

Да вы много чего сказали, что на поверку оказалось ложью.

Контрольная группа - амиши? Данные по ним они вам сообщили или были высосаны из пальца?

Вот данные по еврейским идиотам:

https://iz.ru/997902/kseniia-loginova/opasnye-sviazi-khasidov-obvinili-v-rasprostranenii-koronavirusa-v-izraile

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

ну это старая дискуссия - почему ваксеры так ненавидят антиваксеров? Ваксеры же в домике, иголочками обтыкались как ежики. А антиваксерам вобщем-то плевать на ваксеров, пусть колят что хотят, их дело, лишь бы насильно не кололи. Ну и кто настояшие демократы и плюралисты?)

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

Кто вам сказал, что вас кто-то ненавидит? Не льстите себе. То, что вы вредите себе - ваше личное дело. Но вы вредите другим, распуская антиваксерские слухи и сплетни, которые следует опровергать в целях здоровья остального населения.

А антиваксерам вобщем-то плевать на ваксеров

Это заметно. Почему-то посты о вреде вакцин антиваксеры тащат на АШ с завидной регулярностью. А вы в тему про пенсии притащили свои антиваксерские убеждения :)

пусть коят что хотят, их дело, лишь бы насильно не кололи

Колоть насильно следует только по причине плохо образованных антиваксеров. Умные белорусы без всякого насилия привились в количестве 70% населения и имели в разы меньшие заболеваемость и смертность. А вообще надо возвращаться к опыту СССР, когда антиваксеров было исчезающе малое количество. С точки зрения эпидемиологической безопасности страны это самый правильный подход к здоровью населения.

Ну и кто настояшие демократы и плюралисты?)

А кто вам сказал, что в время эпидемии или угрозы эпидемии есть место демократии и плюрализму?

Конституция Российской Федерации

Статья 55

1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.

2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

Кто вам сказал, что вас кто-то ненавидит?

ну вы посыпаете антиваксеров словечками типа "идиоты" итп, от большой любви значит)

Умные беларусы и карантин не вводили, может из-за этого? Стресс как известно подрывает иммунку, а от карантина и пр. ограничений больше стресса, чем пользы.

"Эпидемия" была не сильнее сезонных грипов, но приправив это истерией, можно было добиться впечатляющих успехов, по распространению укольчиков, и уменьшения населения, в чем Маслов и обвиняет глобалистов, может Маслов таки прав?

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

ну вы посыпаете антиваксеров словечками типа "идиоты" итп, от большой любви значит)

Я просто констатирую факт - большинство антиваксеров не знает о работе иммунной системы человека даже в объеме курса биологи и средней школы. И зачастую лечится гомеопатией.

Умные беларусы и карантин не вводили, может из-за этого?

Поэтому и не вводили, что привились в количестве, достаточном для коллективного иммунитета. Они вообще оказались значительно умнее и дисциплинированнее россиян. Видимо, инстинкт выживания после Великой Отечественной впитался белорусам в гены. Да и вообще, умному человеку достаточно знаний и аргументов, чтобы он пошел и привился. А дурака надо гнать на прививку пинками - иначе он не понимает.

"Эпидемия" была не сильнее сезонных грипов

Это очередная ложь. Ковид в разы опаснее гриппа просто потому, что атакует весь организм в целом, особенно сердечно-сосудистую систему - все клетки, где есть АСЕ2. Чтобы не транслировать эту лживую хрень, рекомегдую к прочтению ЖЖ врача-реаниматолога - у нее много интересного https://sovenok101.livejournal.com/tag/%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F/

Самый кошмар был в первую волну. Умирали 60-80% реанимационных, помочь им мы толком ничем не могли, рекомендованные лекарства не работали. Болезнь вела себя абсолютно непредсказуемо: вроде выкарабкался, уже без маски, только с кислородом в носу, а завтра раз — и умер. Наоборот тоже было, но реже. Главное, было совсем непонятно, что происходит на уровне патофизиологии и это пугало больше всего: мы не любим работать с завязанными глазами. Но помню очень сильный кураж: надо же разобраться!

Во вторую волну было уже намного понятнее и что происходит, и что можно сделать, а где мы ни на что не повлияем. Умирали уже вдвое меньше. Но стали заметны особенности именно короны: тяжелые тромбозы практически всего и поражения мозга, не только в результате тромбозов. Ну и, естественно, осложнения лечения — гематомы практически везде. Например, пропитывание кровью стенки трахеи, в которой стоит интубационная трубка. Обнаруженное на секции.

Где-то в августе 2020 стали заметны отдаленные последствия: люди, перенесшие тяжелый ковид, поступали снова, уже в нековидный стационар (мы переодевались туда-обратно). Те же поражения ЦНС, сердца, почек, печени, иногда всего сразу и в разных комбинациях. И тромбозы, тоже чего угодно. У нас была «народная примета», что высокие IgG — отдельный фактор риска смерти у таких больных.

Тогда же захлестнуло пациентами с обострившейся и утяжелившейся хронью, банально, не получившими вовремя медпомощь. Очень тяжелыми, часто погибающими. Это тоже жертвы, пусть и косвенные.

но приправив это истерией

Истерия была только у антиваксеров. Я пошел и привился, получил QR код и жил себе дальше как обычно.

можно было добиться впечатляющих успехов, по распространению укольчиков

При сравнении цены вакцины в 900 рублей и цены лечения в 60-270 тысяч успехи были бы на порядки более впечатляющие БЕЗ укольчиков.

уменьшения населения

Без укольчиков население еще сильнее бы уменьшилось.

в чем Маслов и обвиняет глобалистов

Глобалисты распространяют вирус и сокращают неугодное население. Вакцины мешают глобалистам сокращать население.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Причин распространения аллергии множество. Рождаемость амишей не связана с вакцинацией, а малая распространённость аллергии объясняется менее техногенным окружением

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

оставшийся сохранит в популяции гены устойчивости к этой суперинфекции

Ну зачем вы пишете ерунду? Нет никаких генов устойчивости. Есть клетки памяти иммунной системы. Они образуются как у переболевших, так и привитых.

Известно, что доля антиваксеров со временем меняется циклически

В СССР антиваксеров не было, что было хорошо и правильно. Нравится, не нравится - на прививку шагом марш.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

Ну зачем вы пишете ерунду? Нет никаких генов устойчивости. Есть клетки памяти иммунной системы. Они образуются как у переболевших, так и привитых.

это довольно устойчивое словосочетание, особенно у растений, но все мы родственники, у людей тоже есть подобное:

Например, среди представителей группы финно-угорских народов больше всего встречается людей, обладающих устойчивостью к вирусу иммунодефицита человека. У них найдена некая мутация, из-за которой вирус, даже попав в организм, никак себя не проявляет: не развивается, не может проникать в клетки, не вызывает симптомов заболевания и не передается другим людям. Причем даже в тех случаях, когда в организм попадает большое количество вируса, а для ВИЧ-инфекции это имеет значение.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

Это вы описываете естественный отбор, при котором в живых остаются люди, выжившие в эпидемиях за счет особенностей своего генома. Передачи же иммунитета от переболевших родителей к детям не происходит.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp (3 года 4 месяца)

врожденный иммунитет может передаваться через плаценту и молоко, учите базу уже

а по некоторым данным и приобретённый Transmission of trained immunity and heterologous resistance to infections across generations | Nature Immunology

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

врожденный иммунитет может передаваться через плаценту и молоко, учите базу уже

Передается не иммунитет, а антитела. И я именно про это написал выше. Через геном иммунитет не передается.

а по некоторым данным и приобретённый Transmission of trained immunity and heterologous resistance to infections across generations | Nature Immunology

А вот это интересно, спасибо. Также интересно, работает ли этот механизм в случае вакцинированных родителей?

Страницы