Зачем вам "Ста­рость за счет непре­мен­но ЧУЖИХ детей"? для каких Целей?

Аватар пользователя лариса

Ну что же. Буду счи­тать, что это во­прос ко мне

У одной моей ба­буш­ки, за­слу­жен­но­го учи­те­ля, было 8 детей в двух бра­ках, при нера­бо­та­ю­щем ни дня на го­су­дар­ство вто­ром муже (много её мо­ло­же). Дед, прав­да,  во­е­вал, тан­ки­стом. Умер в доме для пре­ста­ре­лых.

У дру­гой ба­буш­ки было 4 детей. С меш­ком кар­тош­ки на пле­чах пры­га­ла с де­ре­ва, что бы часто не ро­жать. После за­му­же­ства, по на­сто­я­нию деда , ни дня не ра­бо­та­ла на го­су­дар­ство. Дед до­пла­ту к своей пен­сии во­ен­но­го ин­ва­ли­да по­лу­чал за ижди­вен­ку (7 руб. ка­жет­ся)

У меня лич­ная жизнь не сло­жи­лась, и в 32 года я ро­ди­ла сына. Сразу уточ­ню, что абор­тов не де­ла­ла. Рас­ти­ла его с по­мо­щью от го­су­дар­ства в 100 руб., как оди­но­кой ма­те­ри и ра­бо­тая, как ло­шадь, учи­те­лем фи­зи­ки, ма­те­ма­ти­ки и ин­фор­ма­ти­ки с двумя выс­ши­ми об­ра­зо­ва­ни­я­ми. Как толь­ко моя зар­пла­та стала на 3 руб. веше, чем про­жи­точ­ный ми­ни­мум, де­неж­ная по­мощь от го­су­дар­ства за­кон­чи­лась. Ком­пен­са­ци­ей неболь­шой учи­тель­ской зар­пла­те, я счи­таю вы­слу­гу, ко­то­рую, я стала бы по­лу­чать после на­ступ­ле­ния пен­си­он­но­го воз­рас­та. Мой пер­со­наль­ный слу­чай. Не по­лу­чи­лось вос­поль­зо­вать­ся чу­жи­ми детьми.
Те­перь по­лу­чаю со­от­вет­ствен­но неболь­шую пен­сию и про­дол­жаю ра­бо­тать в школе, за­ра­ба­ты­вая до­пла­ту на свои хо­тел­ки. Но по­сто­ян­но бо­рюсь с тем, что бы мне мне не да­ва­ли боль­шую на­груз­ку. Ну не нужно мне.

Да, сына я "от­да­ла" го­су­дар­ству. Он у меня слу­жит офи­це­ром в армии. Не стала бо­роть­ся с меч­той дет­ства. Хо­чешь? Иди.  
Зна­чит ли это, что го­су­дар­ство долж­но пла­тить ему столь­ко, что бы по­ми­мо семьи, он мог со­дер­жать и свою мать.

Да,чужие дети. Ино­гда мне ка­жет­ся, что им я от­да­ва­ла себя боль­ше, чем сво­е­му сыну. Если по­про­сить их еже­ме­сяч­но сбра­сы­вать­ся мне на пен­сию по 10 руб., воз­мож­но, что я по­лу­ча­ла бы не мень­ше, чем мне пла­тит го­су­дар­ство.

А для каких целей? Для меня тут всё проще. Сын по­про­сил: Ма­моч­ка, по­жи­ви по­доль­ше. Ну и по за­ко­ну Бо­жье­му, я долж­на про­жить столь­ко, сколь­ко от­ме­ре­но Им. Ну или чуть боль­ше (смот­ри­те первую при­чи­ну)

  

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Каж­дая такая пуб­ли­ка­ция от­ни­ма­ет много сил. И это ещё ре­сурс,  ска­жем так: опыт­ных, об­ра­зо­ван­ных участ­ни­ков. Но хам­ства, гру­бо­сти, пе­ре­хо­да на лич­но­сти, всё равно хва­та­ет.  Есть толь­ко моё мне­ние и непра­виль­ные. Из­ви­ни­те, но я возь­му пе­ре­рыв. Мне школы хва­та­ет.

Кон­сер­ва го­во­ри­те:

Комментарии

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Хаски
Хаски (2 года 6 месяцев)

По­же­лаю вам здо­ро­вья)

Аватар пользователя лариса
лариса (12 лет 1 месяц)

Спа­си­бо.
 

Аватар пользователя corokoc
corokoc (9 лет 2 недели)

Ну, это во­об­ще не тема для  ре­аль­но­го об­суж­де­ния (пен­сии и их вли­я­ние на де­мо­гра­фию), фак­то­ры даже не пе­ре­се­ка­ют­ся, за ис­клю­че­ние на­ли­чия/от­сут­ствия ба­буш­ки, го­то­вой си­деть с вну­ка­ми. Но даже это уже ис­че­за­ю­щий фак­тор. Ну, толь­ко как обмен лич­ны­ми ис­то­ри­я­ми...

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный (2 года 9 месяцев)

Я если чест­но, не по­ни­маю 2х вещей про пен­сии :

1. по­че­му че­ло­ве­ку пла­тят пен­сию еже­ме­сяч­но, а не предо­став­ля­ют к поль­зо­ва­нию ВСЮ сумму

его от­чис­ле­ний в мо­мент вы­хо­да на пен­сию?

2. по­че­му, когда че­ло­век уми­ра­ет, остав­ша­я­ся сумма его пен­си­он­ных от­чис­ле­ний

не предо­став­ля­ют­ся его семье?

Вот самые глав­ные во­про­сы, а не эта фигня, "за счет своих или чужих детей"

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov (13 лет 3 месяца)

По­то­му что у нас не на­ко­пи­тель­ная пен­си­он­ная си­сте­ма, а со­ли­дар­ная. По­это­му ни­ка­ких этих ваших пен­си­он­ных на­коп­ле­ний не су­ще­ству­ет. А пен­си­он­ные от­чис­ле­ния сей­час - это не на­коп­ле­ние. Это налог.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный (2 года 9 месяцев)

В целом вы правы ко­неч­но.

Но зачем тогда везде пишут, что это ПЕН­СИЯ.

Го­во­ри­те, что это НАЛОГ, к ко­то­ро­му кон­крет­ный ин­ди­ви­ду­ум не имеет от­но­ше­ния,

и рас­по­ря­жать­ся ко­то­рым он не впра­ве.

Да, ко­неч­но, по факту этот налог пла­тит ра­бо­то­да­тель.

Но я сам всю жизнь был и есть ра­бо­то­да­тель.

И по­верь­те, если бы у меня был выбор не пла­тить этот налог 

в поль­зу го­су­дар­ства, а рас­по­ря­дить­ся им по сво­е­му усмот­ре­нию,

я с бОль­шей ве­ро­ят­но­стью по­тра­тил бы его на уве­ли­че­ние ЗП ра­бот­ни­кам.

Уве­рен, что я не один такой.

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 3 месяца)

Но зачем тогда везде пишут, что это ПЕН­СИЯ.

Го­во­ри­те, что это НАЛОГ, к ко­то­ро­му кон­крет­ный ин­ди­ви­ду­ум не имеет от­но­ше­ния

ну, я вам го­во­рю, что это налог. Легче стало? Без меня вы этого не по­ни­ма­ли?

Аватар пользователя awful
awful (2 года 3 месяца)

У нас ниИ@-​тельная пен­си­он­ная си­сте­ма.smile29.gif Со­ли­дар­ные кре­ди­то­ры типа пла­тят и пла­тят, пусть на­ло­ги... а  со­ли­дар­ные долж­ни­ки упс... и кре­ди­то­ры плохо пла­ти­ли и мало ро­жа­ли!

Аватар пользователя Александр П.

По­то­му что это стра­хов­ка. Дожил - стра­хо­вой слу­чай, не дожил - не стра­хо­вой. Есть кроме этого на­ко­пи­тель­ная пен­сия - кто хочет.

Аватар пользователя Хаски
Хаски (2 года 6 месяцев)

На­ко­пи­тель­ную часть, те самые от­чис­ле­ния с до­хо­да/зп при жизни, на­след­ни­ки по­лу­чат или по за­ве­ща­нию, или в силу за­ко­на. А вот стра­хо­вую (часть) - толь­ко ту, ко­то­рая была на­чис­ле­на на дату смер­ти на­сле­до­да­те­ля. На­ко­пи­тель­ная часть пен­сии суть на­след­ствен­ная масса, услов­но 200 т.руб на 10 лет вы­плат. Умер­ший не успел их по­лу­чить, но это на­коп­ле­ния, соб­ствен­ность на­сле­до­да­те­ля (умер­ше­го) )

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный (2 года 9 месяцев)

Ну по­это­му у нас так :

го­су­дар­ство де­ла­ет вид, что оно пла­тит пен­сию,

а граж­дане де­ла­ют вид,

что они офи­ци­аль­но по­ка­зы­ва­ют все свои до­хо­ды smile3.gif

Аватар пользователя motordriver
motordriver (10 лет 5 месяцев)

До своей смер­ти маму со­дер­жал отец. После него мама была на пол­ном коште у меня, до своей смер­ти, 12 лет. Не пред­став­ляю как можно иначе. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 3 месяца)

До своей смер­ти маму со­дер­жал отец. После него мама была на пол­ном коште у меня, до своей смер­ти, 12 лет. Не пред­став­ляю как можно иначе. 

ну, я вот пред­став­ляю. Для на­ча­ла надо при­нять осве­жа­ю­щую кон­цеп­цию о том, что жен­щи­на - это тоже че­ло­век. И она, как вся­кий че­ло­век, может и долж­на ра­бо­тать и со­дер­жать себя сама.

Более того, че­ло­век, ко­то­рый не ра­бо­та­ет, с очень боль­шой ве­ро­ят­но­стью будет де­гра­ди­ро­вать и пре­вра­щать­ся в овощ. Немно­гие спо­соб­ны из­бе­жать.

Я во­об­ще не рас­смат­ри­ваю ва­ри­ан­та жить с нера­бо­та­ю­щей жен­щи­ной. Даже если я вдруг ска­зоч­но раз­бо­га­тею, а жен­щи­на будет вол­шеб­ной мо­дель­кой.

Аватар пользователя motordriver
motordriver (10 лет 5 месяцев)

Нигде не писал, что мать не ра­бо­та­ла. По бо­лез­ни ушла на пен­сию за три года до срока (90й год), нужно пи­сать о раз­ме­рах пен­сий в 90е и ну­ле­вые, если Вам до­ста­точ­но лет, думаю нет. Отец умер в 99м. Я не жень­щи­ну со­дер­жал, а маму. И да, я не "ска­зоч­ный бо­га­тей", тру­же­ник ру­ка­ми. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 3 месяца)

Нигде не писал, что мать не ра­бо­та­ла.

так вы пи­ши­те так, чтобы вас по­нять можно было. Вы на­пи­са­ли про "со­дер­жал".

Скрытый комментарий motordriver (c обсуждением)
Аватар пользователя Пончик
Пончик (9 лет 4 месяца)

Та дама топит за ка­пи­та­ли­стов, чтобы снять с них на­ло­го­вую на­груз­ку в части вы­плат 22%  со­ци­аль­но­му фонду. Ка­пи­та­ли­сту не нужны нетру­до­спо­соб­ные ( читай - ижде­вен­цы) в виде детей и ста­ри­ков. Ему нужны про­из­во­дя­щие до­ба­воч­ную сто­и­мость и по­тре­би­те­ли. По­это­му и льёт­ся со всех утю­гов успеш­ный успех, живи сей­час , без чего-​то ( жо­по­воз­ка опре­де­лен­но­го це­но­во­го сег­мен­та, брен­до­вые шмот­ки, опре­де­лен­ный набор про­дук­тов, жен­щи­на или муж­чи­на опре­де­лён­но­го экс­те­рье­ра в парт­нё­рах, дитё, уча­ще­е­ся в пре­стиж­ных за­ве­де­ни­ях, и т.д. ) - ты ни­ще­брод­ный ни­ще­брод. А вот та фигня - ста­рость за счёт чужих детей - это ма­ни­пу­ля­ция чи­стой воды - что бы на­ве­сить на тру­дя­гу за­бо­ту о пре­ста­ре­лых ро­ди­те­лях, по­ми­мо жены и детей.  За­брать у одних небо­га­тых и от­дать дру­гим небо­га­тым, про­слыть при этом бла­го­тво­ри­те­лем - ме­це­на­том - это ли не мечта ка­пи­та­ли­ста? 

Аватар пользователя Polaris
Polaris (9 лет 3 месяца)

Все эти рас­ска­зы про "со­ли­дар­ную пен­сию" и что кто-​то кого-​то кор­мит - лу­кав­ство.

На самом деле че­ло­век по­лу­ча­ет при­мер­но столь­ко, сколь­ко за­пла­тил со своей зар­пла­ты. Легко по­счи­тать, что при от­чис­ле­ни­ях 20% со сред­ней зар­пла­ты в услов­ные 50 тыс в те­че­нии вре­ме­ни ра­бо­ты с 20 до 60 лет он от­чис­ля­ет себе на "до­жи­тие" с 60 до 80 лет 4 млн 800 тыс руб, ко­то­рые потом по­лу­ча­ет по 20 тыс в месяц. Ра­зу­ме­ет­ся, кто-​то за­пла­тить боль­ше, кто-​то мень­ше, кто-​то по­мрет рань­ше, кто-​то позже - а в сред­нем так и вы­хо­дит.

Дру­гое дело, что го­су­дар­ство денег на вкла­де не дер­жит, не ин­ве­сти­ру­ет в те­че­нии 40 лет и во­об­ще ничем не за­мо­ро­чи­ва­ет­ся - про­сто пе­ре­ки­ды­ва­ет взно­сы одних на пен­сии дру­гих, а если не хва­та­ет - до­пла­чи­ва­ет из бюд­же­та.

Было бы спра­вед­ли­вее и ра­зум­нее во­об­ще всё пла­тить из бюд­же­та, с на­ло­гов биз­не­са, а не зар­плат, убрав из це­поч­ки па­ра­зи­тар­ный СФР. Пред­по­ло­жим, что в стране уда­лось за­ме­нить почти весь труд живых людей на функ­ции ро­бо­тов, со­здан­ных тру­дом про­шлых по­ко­ле­ний. Зар­пла­ты они не по­лу­ча­ют, взно­сов не пла­тят - и как кор­мить пен­си­о­не­ров и без­ра­бот­ных?

Вот тут и при­дет на ум взи­мать налог с эко­но­ми­ки ав­то­ма­тов на жизнь со­здав­ших их людей.

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 3 месяца)

На самом деле че­ло­век по­лу­ча­ет при­мер­но столь­ко, сколь­ко за­пла­тил со своей зар­пла­ты. Легко по­счи­тать, что

так вы по­счи­тай­те. Если легко. Вы де­сять лет назад от­чис­ля­ли со своей сра­ной зар­пла­ты в 30 штук. А через де­сять лет ста­не­те по­лу­чать пен­сию в 30 штук. Это как вы­хо­дит? Ведь вам в разы боль­ше пла­тят, чем от­чис­ля­ли вы.

Было бы спра­вед­ли­вее и ра­зум­нее во­об­ще всё пла­тить из бюд­же­та, с на­ло­гов биз­не­са, а не зар­плат

вы во­об­ще дурак, ока­зы­ва­ет­ся... Вы - объ­ект на­ло­го­об­ло­же­ния. И на­ло­гов с вас бюд­жет не сло­жит­ся. Это крайне зна­чи­мая часть. Изу­чи­те струк­ту­ру до­хо­дов бюд­же­та и не по­ри­те чушь.

Аватар пользователя Polaris
Polaris (9 лет 3 месяца)

Ваша зар­пла­та, судя по стилю, ско­рее всего имен­но сра­ная.
Вы аб­со­лют­но не в курсе пен­си­он­но­го за­ко­но­да­тель­ства, о связи раз­ме­ра пен­сии с пен­си­он­ны­ми бал­ла­ми и прин­ци­па на­чис­ле­ния этих бал­лов.

И в силу глу­бо­ко аль­тер­на­тив­ной ода­рен­но­сти не по­ня­ли, что речь шла о за­мене за­ра­бот­ной платы как базы "стра­хо­вых взно­сов" на иную базу ис­чис­ле­ния на­ло­га на со­ци­аль­ное обес­пе­че­ние. На паль­цах: биз­нес пла­тит стра­хо­вые взно­сы в СФР не из Ва­ше­го, а.о., кар­ма­на, а из своих до­хо­дов от эко­но­ми­че­ской де­я­тель­но­сти. Если эти сред­ства по­па­дут не в СФР, а в бюд­жет в виде на­ло­га, а уже из него - в Ваш, а.о., кар­ман, из­ме­нит­ся толь­ко одно: Вашу пен­сию можно будет сразу уве­ли­чить про­цен­тов на 30.

Это я пишу не Вам, а.о., а тем, кто смо­жет при­ки­нуть рас­хо­ды СФР на вы­пла­ту пен­сий (сред­няя - 22400 руб, кол-​во пен­си­о­не­ров - 41,7 млн) с его до­хо­дом (16200 млрд). 

Аватар пользователя Ya
Ya (9 лет 8 месяцев)

Де­сять лет назад 30 штук были до­ро­ги­ми, сей­час 30 штук го­раз­до де­шев­ле.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira (9 лет 4 месяца)

Дру­гое дело, что го­су­дар­ство денег на вкла­де не дер­жит, не ин­ве­сти­ру­ет в те­че­нии 40 лет и во­об­ще ничем не за­мо­ро­чи­ва­ет­ся - про­сто пе­ре­ки­ды­ва­ет взно­сы одних на пен­сии дру­гих, а если не хва­та­ет - до­пла­чи­ва­ет из бюд­же­та.

Вот это во­об­ще не по­нят­но. Везде пен­си­он­ные фонды ра­бо­та­ют, ин­ве­сти­ру­ют, вкла­ды­ва­ют, а наши тупо пе­ре­рас­пре­де­ля­ют со­бран­ные сред­ства. И ещё один мо­мент: а как же СССР то столь­ко лет про­жил без пен­си­он­но­го фонда?

Аватар пользователя Polaris
Polaris (9 лет 3 месяца)

Так и про­жил - пла­тил из бюд­же­та и зар­пла­ты, и пен­сии. А бюд­жет на­пол­нял до­хо­да­ми от при­бы­ли пред­при­я­тий, экс­пор­та, на­ло­га­ми.

ПФР у нас со­зда­ли по об­ра­зу и по­до­бию за­пад­ных фон­дов, чисто стра­хо­вых, в ко­то­рые граж­дане пла­тят сами и ко­то­рые таки ин­ве­сти­ру­ют, в акции вся­кие, в про­ек­ты. Пен­си­он­ные фонды там - одни из ос­нов­ных ин­ве­сто­ров.

Наши же него­су­дар­ствен­ные пы­та­ют­ся де­лать то же самое, и у неко­то­рых даже какая-​то до­ход­ность по­ка­за­на - но не знаю... как-​то до­ве­рия на дли­тель­ную пер­спек­ти­ву нет. ПФР же на­столь­ко косен и ар­ха­и­чен, что, на­вер­ное, пра­виль­но не лезет в ин­ве­сти­ции. Про­го­рит тут же. У них еще 10 лет назад от­чет­ность при­ни­ма­ли толь­ко на бу­ма­ге, в пап­ках с за­вя­зоч­ка­ми, на ко­то­рые нужно было еще са­мо­му на­кле­ить лист А4 с дан­ны­ми стра­хо­ва­те­ля, чтобы в ар­хи­ве рас­ста­ви­ли по пол­кам. Самое от­ста­лое и тупое ве­дом­ство, пре­успе­ва­ет толь­ко в том, чтобы с кого-​то со­драть и кому-​то недо­пла­тить.

Аватар пользователя лариса
лариса (12 лет 1 месяц)

Каж­дая такая пуб­ли­ка­ция от­ни­ма­ет много сил. И это ещё ре­сурс,  ска­жем так: опыт­ных, об­ра­зо­ван­ных участ­ни­ков. Но хам­ства, гру­бо­сти, пе­ре­хо­да на лич­но­сти, всё равно хва­та­ет.  Есть толь­ко моё мне­ние и непра­виль­ные. Из­ви­ни­те, но я возь­му пе­ре­рыв. Мне школы хва­та­ет.

Аватар пользователя Хаски
Хаски (2 года 6 месяцев)

АШ стайл)

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira (9 лет 4 месяца)

Дер­жи­тесь. Здо­ро­вья Вам.

Аватар пользователя tirl
tirl (10 лет 3 недели)

Рано или позд­но пен­сии (все­об­щие) будут от­ме­не­ны. Каж­дый че­ло­век дол­жен ду­мать о своей ста­ро­сти са­мо­сто­я­тель­но. Если кто-​то хочет может от­кла­ды­вать себе на счет еже­ме­сяч­но на ста­рость. Кто-​то может ско­ло­тить ка­пи­тал и жить на про­цен­ты. Кто-​то может ро­дить 8 детей и вос­пи­тать их так, чтобы каж­дый потом вно­сил вклад в со­дер­жа­ние ро­ди­те­лей.

Од­но­му ре­бен­ку будет труд­но со­дер­жать ро­ди­те­лей, а 8-м вполне себе. Ро­жай­те 8-ых и вос­пи­ты­вай­те их пра­виль­но. Вот ре­цепт.

Но как я от­ме­тил выше есть и дру­гие ва­ри­ан­ты са­мо­обес­пе­че­ния. 

Го­су­дар­ство при опре­де­лен­ных усло­ви­ях долж­но по­мо­гать, толь­ко без­дет­ным людям (по ме­ди­цин­ским по­ка­за­ни­ям) ми­ни­мал­кой и пла­тить хо­ро­шее со­дер­жа­ние ро­ди­те­лям, по­те­ряв­шим детей в ходе ис­пол­не­ния слу­жеб­ных обя­зан­но­стей по го­су­дар­ствен­ным делам, на­при­мер, на войне.

Все осталь­ные долж­ны ду­мать о свое ста­ро­сти са­мо­сто­я­тель­но. "Чужие дети" тут ни при чем. Это про­сто образ.

Ни­ко­му из вас никто ничем не обя­зан и со­дер­жать вас тоже никто не обя­зан. Кем вы ра­бо­та­ли и сколь­ко за­ра­ба­ты­ва­ли это был ваш лич­ный выбор. 

ПС. Есте­ствен­но ны­неш­нее по­ко­ле­ние пен­си­о­не­ров это все не за­тро­нет, они умрут по­лу­чая обыч­ную пен­сию. Речь идет о бу­ду­щем. 

ПС2. Это во­прос де­мо­гра­фии, но не толь­ко.  Это во­прос го­су­дар­ствен­но­го бюд­же­та. Пен­си­он­ное обес­пе­че­ние съе­да­ет его льви­ную долю.

ПС3. При СССР го­су­дар­ство сразу изы­ма­ло у ра­бо­та­ю­щих зна­чи­тель­ную долю до­бав­лен­ной сто­и­мо­сти, усред­няя зар­пла­ты в неболь­шом диа­па­зоне и все ра­бо­та­ли на го­су­дар­ство.То есть из­бе­жать изъ­я­тия до­бав­лен­ной сто­и­мо­сти было почти не воз­мож­но.   

Сей­час со­вер­шен­но дру­гая си­ту­а­ция. Че­ло­век всю жизнь может тор­го­вать чем-​то, не пла­тить на­ло­ги, а потом раз и са­дит­ся на шею чест­но ра­бо­та­ю­ще­му на­се­ле­нию. 

В ны­неш­ней си­сте­ме пен­сии не толь­ко гро­бят де­мо­гра­фию, не толь­ко разо­ря­ют бюд­жет, но и яв­ля­ют­ся во­пи­ю­щей со­ци­аль­ной неспра­вед­ли­во­стью, когда чест­но ра­бо­та­ю­щие со­дер­жат тех, кто всю жизнь ра­бо­тал на себя, на­при­мер. 

Аватар пользователя Хаски
Хаски (2 года 6 месяцев)

Это спра­вед­ли­во)

Аватар пользователя DimVad
DimVad (11 лет 6 месяцев)

Для этого есть ми­ни­маль­ный стаж и ми­ни­маль­ные баллы. Их нет - пен­сии на будет до 70, да и там будет ми­ни­мум.

По­смот­ри­те пен­си­он­ную си­сте­му в раз­ных стра­нах - нор­маль­но у нас всё.

Аватар пользователя caygon
caygon (6 лет 7 месяцев)

tirl

или позд­но пен­сии (все­об­щие) будут от­ме­не­ны. Может... Может.... Может...

 А может... вы обьяс­ни­те, с чего вы это взяли? 

Аватар пользователя ПантераТигрис

Од­но­му ре­бен­ку будет труд­но со­дер­жать ро­ди­те­лей, а 8-м вполне себе. Ро­жай­те 8-ых и вос­пи­ты­вай­те их пра­виль­но. Вот ре­цепт.

От­лич­ный ре­цепт! А ра­бо­чие места для эти 8 детей где?

Аватар пользователя Ya
Ya (9 лет 8 месяцев)

На боль­шой до­ро­ге место за­кон­чи­лось?

На­ро­жай себе банду, стань ата­ма­ном.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя DimVad
DimVad (11 лет 6 месяцев)

До ре­во­лю­ции для боль­шин­ства на­се­ле­ния было нор­маль­но же­нить­ся лет в 15-16.

Мо­ло­дая семья по­лу­ча­ла жильё без ипо­те­ки - на­при­мер им избу про­сто стро­и­ли всей де­рев­ней.

От "мужа" в пер­вый год не тре­бо­ва­лось чтобы семья вышла на фи­нан­со­вое са­мо­обес­пе­че­ние - а тре­бо­ва­лось чтобы через год ре­бё­нок был. Если не будет то к ним при­дёт народ что домик стро­и­ли и спро­сят пра­виль­но ли они в кро­ват­ке всё де­ла­ют... smile1.gif

Если со­вре­мен­ное об­ще­ство предо­ста­вит мо­ло­дым людям этого воз­рас­та такие усло­вия - дети будут smile13.gif Ибо у них так ска­зать ор­га­низм хо­ро­шо ра­бо­та­ет.

А от­ме­на пен­сии толь­ко ухуд­шит рож­да­е­мость. Ибо все нач­нут ко­пить свою соб­ствен­ную пен­сию - тут не до детей будет. И без­дет­но­му ко­пить на пен­сию го­раз­до проще чем детей ро­стить...

Ну что проще - с каж­дой по­луч­ки по­ку­пать ма­лень­кую зо­ло­тую без­де­луш­ку или рас­тить 5 детей ? Да не сме­ши­те. И ещё не факт что смо­же­те "пра­виль­но вос­пи­тать". Будет в те годы уста­нов­ка на мас­со­вую им­ми­гра­цию - они и уедут, хоть как вос­пи­ты­вай.

Аватар пользователя Ya
Ya (9 лет 8 месяцев)

Быст­рый какой, сна­ча­ла от 3-10 лет от­ра­бо­тай на бать­ку, потом от­де­ляй­ся. А бать­ка по род­ствен­но­му и по­мочь с при­бав­ле­ни­ем в се­мей­стве может. На том до ре­во­лю­ции сто­я­ло сно­ха­че­ство.

Аватар пользователя НиколаичВася
НиколаичВася (7 месяцев 3 недели)

"С меш­ком кар­тош­ки на пле­чах пры­га­ла с де­ре­ва, что бы часто не ро­жать" - вот ин­те­рес­но по­че­му почти никто не пишет о о вли­я­нии на рож­да­е­мость про­ти­во­за­ча­точ­ных средств, более  эф­фек­тив­ных, чем прыж­ки с меш­ком кар­тош­ки?

Прямо по анек­до­ту:

"На­по­ле­он велел все­гда встре­чать его при въез­де в город са­лю­том. Когда в одном из го­ро­дов са­лю­та не было На­по­ле­он по­тре­бо­вал объ­яс­не­ний. Го­род­ской на­чаль­ник начал объ­яс­нять: «Во-​первых, не было по­ро­ха, во-​вторых…». На что На­по­ле­он от­ве­тил: «Во-​вторых — не надо»

Аватар пользователя DimVad
DimVad (11 лет 6 месяцев)

Это очень верно. Помню при­сказ­ку из сво­е­го дет­ства :

"Это Антон - по­рвал­ся ганд.н,

Это Свет­ка - не рас­ство­ри­лась таб­лет­ка...".

Так мы уже в на­чаль­ных клас­сах со­вет­ской школы узна­ва­ли как по­яв­ля­ют­ся дети. И я очень удив­лён что мно­же­ство чи­та­те­лей АШ ду­ма­ют что дети рож­да­ют­ся из-за сла­бо­го пен­си­он­но­го обес­пе­че­ния.

Жаль что я их не встре­тил в том воз­расте - всё бы по­дроб­но объ­яс­нил. В же­стах smile1.gif

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele (3 года 5 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя Рогожинский
Рогожинский (3 месяца 4 дня)

Вы ни­ко­гда не были учи­те­лем!

"что бы", на­ре­чие, несколь­ко раз на­пи­са­ли с ошиб­кой.

Врёте!

А что бы Вы из­ме­ни­ли, чтобы жить в ста­ро­сти за счет своих детей?

Ни­че­го!!!

Тогда зачем трёп???

Аватар пользователя fivik
fivik (6 лет 5 месяцев)

smile9.gif учи­тель, пре­по­да­ю­щий 3 пред­ме­та и с боль­шим ста­жем по­лу­ча­ет ко­пей­ки и его пен­сия ми­зер­ная? Сред­ний раз­мер - 22 с ко­пей­ка­ми, есте­ствен­но, за 3 пред­ме­та будет боль­ше.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin (5 лет 3 месяца)

Силь­но оби­жен­но, но никак не про­ти­во­ре­чит те­зи­сам анти-​пенсионеров. В этом и смысл, при­шлось бы ро­жать не од­но­го.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell (8 лет 2 месяца)

Спа­си­бо за ста­тью и стихи!

Аватар пользователя talvolta
talvolta (2 года 3 месяца)

Три раза со шкафа в об­ща­ге спрыг­нуть, вме­сто од­но­го с меш­ком кар­тош­ки.

Аватар пользователя Анастасия Злец
Анастасия Злец (1 год 6 месяцев)

Вы, ко­неч­но, в таком со­сто­я­нии не на тот ре­сурс зашли, чтобы по­лу­чить под­держ­ку и раз­ви­тие своим мыс­лям. Этот сайт ано­ним­ный, по­это­му люди рез­вят­ся в ком­мен­та­ри­ях, как мар­тыш­ки. Бло­ки­руй­те самых рез­ких, не думая, они же не ду­ма­ют о том, ка­ко­во вам будет чи­тать их оскорб­ле­ния. 

Вы боль­шая мо­ло­дец, что ре­ши­лись одной вос­пи­ты­вать сына, что под­дер­жа­ли его ре­ше­ние за­щи­щать свою стра­ну. У вас самой пра­виль­ное вос­пи­та­ние и вы пра­виль­но вос­пи­та­ли ва­ше­го ре­бен­ка. Спа­си­бо вам огром­ное за ваш труд на про­тя­же­нии де­сят­ков лет, очень немно­гие люди по­ни­ма­ют, как тя­же­ло ра­бо­тать в со­вре­мен­ной школе и с со­вре­мен­ны­ми детьми. Вы боль­шая мо­ло­дец. 

Вам не за что ис­пы­ты­вать чув­ство вины в своей жизни, вы все де­ла­е­те пра­виль­но, вы при­ни­ма­ли ре­ше­ния и несли за них от­вет­ствен­ность. В этом не может быть ни­че­го непра­виль­но­го. 

Вы вкла­ды­ва­е­те себя в бу­ду­щее по­ко­ле­ние, в детей, это очень до­ро­го­го стоит, даже если в мо­мен­те вам ка­жет­ся, что ваш труд оце­ни­ва­ют недо­ста­точ­но. Я помню всех моих школь­ных учи­те­лей, каж­дый из них на­учил меня чему-​то очень важ­но­му в жизни, тому, что я пе­ре­дам даль­ше своим детям. В опре­де­лен­ном смыс­ле вы точно так же вкла­ды­ва­е­те себя в по­сле­ду­ю­щие по­ко­ле­ния. 

Если у вас в сле­ду­ю­щий раз будет же­ла­ние вы­го­во­рить­ся, лучше не ис­поль­зо­вать для этого дан­ный ре­сурс, он со­здан для дру­го­го и ис­поль­зо­вать его для по­лу­че­ния ка­че­ствен­ной об­рат­ной связи имеет смысл толь­ко в слу­чае, когда вы сами чув­ству­е­те себя не про­сто устой­чи­вой, но го­то­вой к бою. 

Как бы стран­ным мой совет не ка­зал­ся, но для того, чтобы вы­го­во­рить­ся и по­лу­чить под­держ­ку в мо­мен­те, если нет воз­мож­но­сти по­го­во­рить с близ­ки­ми людь­ми, имеет смысл об­ра­тить­ся на те­ле­фон пси­хо­ло­ги­че­ской по­мо­щи. Там сидят при­ят­ные ре­бя­та, они вы­слу­ша­ют, точно под­дер­жат раз­го­вор на от­вле­чен­ные темы минут на 20 и по­верь­те, вам сразу ста­нет легче хотя бы про­сто от про­сто­го об­ще­ния с живым че­ло­ве­ком. Мо­же­те как раз их на­брать и об­су­дить самых фе­е­рич­ных из се­го­дняш­них ком­мен­та­то­ров. 

Спа­си­бо вам за вашу ста­тью, бе­ре­ги­те себя. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 3 месяца)

А зачем вы ее жа­ле­е­те? Она ведь жа­ло­сти не ис­ка­ла. Она на­обо­рот гор­дит­ся собой. Ей ка­жет­ся, что она еще и по­луч­ше мно­гих.

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 3 месяца)

Вот еще мо­мен­тик. Вы же себя пси­хо­ло­гом по­зи­ци­о­ни­ру­е­те? Тогда долж­ны со­гла­сить­ся.

У нее жест­кое сли­я­ние с сыном. Она его счи­та­ет ча­стью себя и своей соб­ствен­но­стью. Вот ка­ко­му взрос­ло­му муж­чине по­нра­вит­ся, если его дет­скую фо­то­гра­фию вы­став­ля­ют на все­об­щее обо­зре­ние? Но она об этом со­вер­шен­но не ду­ма­ет. У него не может же быть соб­ствен­но­го мне­ния.

Так что, я уве­рен, от­но­ше­ния у этого муж­чи­ны с ма­те­рью до­воль­но тя­же­лые. Воз­мож­но, что он даже пре­кра­тил с ней об­ще­ние.

Аватар пользователя Анастасия Злец

Прак­ти­че­ски все оди­но­кие люди на­хо­дят­ся в со­сто­я­нии, близ­ком к де­прес­сии. 
Прак­ти­че­ски все учи­те­ля, а осо­бен­но учи­те­ля со ста­жем в 33 года в вы­го­ра­нии. Они не по­ни­ма­ют, зачем про­дол­жа­ют де­лать свою ра­бо­ту и зачем они живут. 
По­жи­лые люди без вну­ков, креп­кой семьи и ощу­ще­ния себя нуж­ны­ми часто чув­ству­ют себя бес­по­лез­ны­ми. 

Ла­ри­са 12 лет на этом фо­ру­ме и она пишет в конце этой своей ста­тьи о том, что живет толь­ко по­то­му, что сын по­про­сил ее по­жить по­боль­ше, И по­то­му что со­вер­шать су­и­цид грех. Она не про­си­ла кон­крет­но у вас со­ве­тов по пси­хо­ло­гии о том, как ей рас­тить сына. 
Она не про­си­ла от вас ди­а­гно­зов, зва­ние РСП и объ­яс­не­ние того, по­че­му у нее жизнь не сло­жи­лась иде­аль­ным об­ра­зом и по­че­му ей сей­час тя­же­ло, она об этом сама знает. 

Когда вы че­ло­ве­ку в такой си­ту­а­ции пи­ше­те то, что на­пи­са­ли вы и дру­гие неве­ро­ят­но злоб­ные и глу­пые люди, вы под­ни­ма­е­те ей уро­вень кор­ти­зо­ла. Рез­кий подъ­ем уров­ня кор­ти­зо­ла в де­прес­сии при­во­дит к тому, что че­ло­век вхо­дит в со­сто­я­ние неадек­ват­но­го вос­при­я­тия ре­аль­но­сти и на­чи­на­ет ду­мать о том, как по­кон­чить с собой. 

Если не дай бог Ла­ри­са сде­ла­ла это, в этом ви­но­ва­ты бу­де­те имен­но вы и ком­мен­та­то­ры, ко­то­рые своей зло­бой и агрес­си­ей до­ве­ли ее до та­ко­го со­сто­я­ния. Есть уго­лов­ная ста­тья такая по­это­му - до­ве­де­ние до су­и­ци­да. Это ре­аль­но сде­лать с че­ло­ве­ком в де­прес­сии про­сто злыми сло­ва­ми.  

По­это­му да­вай­те вы как-​то свои ком­мен­та­рии ди­ван­но­го пси­хо­ло­га по­тре­те и на­пи­ше­те Ла­ри­се пись­мо с из­ви­не­ни­я­ми. Иначе это все будет ле­жать на вас в ка­че­стве мо­раль­но­го греха на всю жизнь. 

После этого об­суж­де­ния мне в целом ка­жет­ся, что ауди­то­рия этого ре­сур­са со­сто­ит на боль­шой про­цент из очень злоб­ных и несчаст­ных людей, ко­то­рые нена­ви­дят осталь­ных и ис­поль­зу­ют любую воз­мож­ность за­кле­вать сла­бо­го. 

Это не то, что не муж­ское по­ве­де­ние, это даже не че­ло­ве­че­ское. 

Ла­ри­са от­да­ла чужим детям боль­ше лет своей жизни, чем я живу. Это до­стой­но ува­же­ния. Она вос­пи­та­ла сына, ко­то­рый рис­ку­ет собой ради дру­гих. Не ком­мен­та­то­рам тут су­дить о том, что она сде­ла­ла непра­виль­но. 

Зачем вам эта вол­шеб­ная рож­да­е­мость трое детей на жен­щи­ну и для чего вы за нее бо­ре­тесь, если в этой борь­бе вы уби­ва­е­те уже жи­ву­щих людей? Чтобы потом этих троих детей тоже за­тра­вить за то, что у них, по ва­ше­му мне­нию, что-​то в жизни не по­лу­чи­лось?

Страницы

 
Загрузка...