К вопросу фрагментации слона и термической обработки лягушек

Аватар пользователя Графоман

После последнего раунда переговоров США и России уже улеглась пыль, можно поразмыслить. Что и пытаюсь сделать.

Исходное

Дурют нашего брата, ой дурют! (с) АР

Итак, что нам озвучили в качестве результатов встречи:

  • Тезисы по «Черноморской инициативе»
  • Уточненный список целей, не подлежащих бомбардировкам в течение месяца

Собственно, все. Ах да, еще в целом позитивный настрой участников. И это за 11-12 часов переговоров, да, серьезно?

Что мне представляется:

Судя по содержанию указанных документов, для их обсуждения вообще нет необходимости встречаться. Такие документы готовятся «на дому», отсылаются второй стороне, согласовываются замечания и пр. Имею темное подозрение, что именно эти вопросы на переговорах не обсуждались вообще. У Сименона есть роман «Президент», там читал дивное

«Англичанин, самый забавный и циничный из них, иногда, если это происходило не в присутствии посторонних, смотрел на часы, когда являлся на совещание.

— Сколько часов нам полагается спорить, прежде чем мы придем к общему соглашению относительно этого коммюнике?

И вынимал из кармана уже заготовленное официальное коммюнике.

— Жаль, что они не настолько любезны, чтобы оставлять нам карты, мы могли бы пока сыграть в бридж…»

Дополнительное

— Что же будет? — бормотал он, забегая то с одной, то с другой стороны.
— Ведь я не погибну? Ну, скажите же, золотой мой, серебряный, я не погибну?
Я могу быть спокоен? (с) «ЗТ»

Не раз писал/говорил (скажу больше – я так и думаю), что Зеленский и иже с ним уже года два точно зарабатывает себе жизнь. Не на жизнь, а саму жизнь. Потому что в рассмотрении всегда имеются следующие варианты:

  • /комплиментарный/ Погиб под обстрелом при поездке на передовую (вариант «лично поднял солдат в атаку» я все же не рассматриваю), убит во время военного переворота, убит подосланным убийцей в результате заговора, убит мужем своей секретарши, которому … которой … с которой … не важно;
  • /не комплиментарный/ умер от сердечного приступа (передозировка)

Причем инициаторов данных исходов вижу как минимум трех:

  • США: у американцев есть хорошая идиома «музыка стихает». Так вот сейчас для них на Украине происходит именно это. «И кукол снимут с нитки длинной» (с) Причем тут может наблюдаться прямо-таки двухпартийный консенсус: республиканцам желательно иметь другую фигуру, чтобы «начать с чистого листа», демократам желательно, чтобы он не начал вдруг болтать по поводу американской помощи вообще и Клинтонов в частности.
  • Англия: они тщательно выращивают из украинского посла нового «лидера нации», но нужно спешить, пока героические деяния данного кандидата не покрылись пылью времени. Ну и там тоже могут быть разные интересные нелестные негоции. И какая разница – тори или виги, если правительство все равно Его Величества?
  • Высший командный состав ВСУ (от полковников): эти тоже понимают, что музыка стихает. И далее могу быть неприятные последствия, поскольку эта склочная Россия повадилась заводить уголовные дела по факту чуть ли не каждого обстрела и проч. Продолжая при этом настаивать на «денацификации». В случае «договоренности больших дядей» персональные судьбы разных командиров ВСУ «пойдут на сдачу». А отправиться под конвоем в Россию и получить там лет 15-20 не хочется никому. Значит, позарез нужно быть как можно ближе к первому лицу – это дает хоть какие-то шансы.

Какие варианты есть у Зеленского:

  • Организовать и уверенно выиграть новые выборы. Необходимые условия: США должно быть на это наплевать, а вот ЕС должно деятельно помогать (прежде всего, мощью своих СМИ обеспечивая нужный имидж). С США ситуация сложная, а вот с ЕС нужно «дружить что было сил» ~(с).
  • Достойно уйти в отставку, благословив со слезами в голосе будущего преемника на посту. После чего быстро-быстро пересечь границу родины. Но куда? США – вариант плохой, это очень конъюнктурная страна. Да там и просто пристрелить могут. Англия и Содружество – как бы не хуже. Там можно и неловко в ванной поскользнуться с шарфиком в руках. Или в парке неудачно воздухом подышать. По сути – остается Европа. Тихий патриархальный домик в центральной Франции или не менее тихое шале в предгорьях швейцарских Альп. Но для этого опять таки, с ЕС нужно «дружить что было сил» ~(с).

Собственно, эту «дружбу» с ЕС Зеленский нам сейчас и демонстрирует. Но я о другом: демонстрируя это, руководство Украины, по крайней мере, в части PR вполне может сыграть против США. В чем именно? А по поводу тех же переговоров. Напомню: совместного заявления по итогам переговоров не было. По слухам, якобы, из-за позиции Украины. Отношу это тоже к области PR, поскольку официально переговоры велись между Россией и США. А по факту, полагаю, что Украина на этих переговорах была максимум в разряде side dishes.

Внутреннее

Тогда о чем? О снах? О книгах? (с) МЛ

Кратко повторю свои мысли, излагавшиеся ранее:

  • США не нужен «прочный мир» на Украине. Их вполне устроит, перефразируя историческое, «ни мира, ни войны, а расходы на ЕС». Отсюда, кстати, и «сделка по минералам» - как гласит народная мудрость «не уходите из гостей без подарка» (с). Этот самый мир нужен России. Понятно, на наших условиях, либо максимально близких к ним. Отсюда следует, что конкретика по Украине – где пройдет граница, какие нужно принять/отменить законы и проч. – для США принципиального значения не имеет вообще, это всего лишь предмет торга.
  • Если США говорят о «прочном мире» на Украине – значит, им очень нужно что-то от России. И, судя по тому, как они торопятся – нужно быстро. Я предполагал и предполагаю, что это могут быть только некие договоренности, касающиеся нашей позиции в будущей схватке США с Китаем. Ну и попутно разные другие «приятные мелочи», типа помощи в переговорах с Ираном, на Ближнем Востоке и совместной работе в Африке, особенно там, куда после громкого выпинывания грозных галлов тихо поселились бывшие поклонники одного композитора. Отсюда следует, что России спешить не нужно (именно так расцениваю и слова Лаврова про новые территории России, и слова Карасина, про следующий год). Это как в шахматах – если у соперника цейтнот, свои ходы, напротив, рекомендуется тщательно продумывать и стараться делать сразу серией.
  • В текущий исторический период в мире не существует силы, способной обеспечить выполнение любых договоренностей/договоров, если они становятся невыгодны какой-либо из «сильных» стран (см., например, выход США из «ядерной сделки» с Ираном). Понятие «международное право» существует только для PR. Вновь процитирую Семенова: «Кто сильный - тот и съел, а потом борзописцы докажут, что ты был прав, за то им и деньги платят» (с). Отсюда следует, что договоренность между Россией и США может иметь только пакетный характер. И Украина – всего лишь одно из приложений. Какие-то из «пакетов» нужны одной стороне, какие-то другой, но работает все только вместе.

Заключительное

Думаю, что:

  • На переговорах речь шла об условиях пакетного соглашения. Там много «пакетов», поэтому так долго. Слона, как известно, едят по частям. Умеренный позитив, демонстрирующийся сторонами после их завершения, говорит о том, что неразрешимых противоречий не возникло, есть продвижение, нужно много работать экспертам с обеих сторон (что, предполагаю, сейчас и происходит). Отсутствие внятных опубликованных результатов говорит о том, что большинство этих самых результатов так и останутся неопубликованными. Что и понятно.
  • Выполнение «пакета» по Украине будет ответственностью США. Для этого США нужно разобраться и с властью на Украине, и с ЕС. Именно поэтому Украине не довели каких-то деталей обсуждения с Россией, поэтому «эта странная фраза» (с) у Вэнса, Рубио, Уиткоффа или Уолтца (подставить по вкусу). Потому что Украина сейчас банально сольет в прессу всю информацию от США (см. «Дополнительное» выше). А финальных договоренностей еще нет. Эту лягушку будут варить медленно.
  • США будут грабить ЕС. Путем возложения на него расходов «на Украину» (включая, в первую очередь, платежи в адрес США), путем возможного вхождения в состав акционеров «Потоков», путем пошлин, путем ограничения кредитов - могут быть и еще варианты. Здесь тоже «торопиться не надо» (с). Пусть ЕС делает сейчас как можно более воинственные заявления – тем более униженным он будет потом. Естественно, что их тоже не допускают к переговорам – с какой радости добыча должна сидеть за столом с охотниками? Эту лягушку тоже будут варить медленно, но, впрочем, процесс ее варки должен закончиться раньше, чем украинской – так будет проще решать вопросы в Киеве. И с Киевом.

Сейчас, после очередного раунда напряженной экспертной работы, будет новый раунд переговоров. Сомневаюсь, что успеют до мая (но был бы очень рад), скорее, ближе к лету. И вот тут уже жду важных событий. Не финальной точки, возможно, но чернового согласования позиций. Держу кулаки.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Без явного указания источника (или его наличия – значок копирайта) все изложенное представляет собой не более чем мысли и мнение автора (с поправкой на старика Экклезиаста), не претендующее не только на абсолютную истину, но и на истину как таковую.

  • Приветствую: информацию, аргументированные мнения
  • Равнодушно: бессодержательные сообщения
  • Отрицательно: апелляция к эмоциям
  • Неприемлемо: принижение/возвышение по признаку расы, национальности, религии, гражданства, профессии и т.п., AD HOMINEM

Комментарии

Аватар пользователя Крол.
Крол. (3 года 5 месяцев)

Есть мнение, что настоящий ( физический ) Зеленский давным давно в Англии. А его роль исполняет офицер МИ - 6. Когда вышел фильм " Миссия невозможна" , где маски широко представлены ? В 92 или 3 - ем ?

Можно только догадываться насколько далеко эта технология шагнул за 30 лет.

Так, что скорее всего, будет , типа, " убит ".

Аватар пользователя mse
mse (7 лет 9 месяцев)

Ну и нахрен он нужэн в Англии? Чтобы что?

Аватар пользователя Крол.
Крол. (3 года 5 месяцев)

А это уже не нашего ума дело.

Можно только гадать.

Аватар пользователя Василий Пупкин

Ну не смешно? Рептилоиды нашли дешевого актера модных кровей, чтобы он играл роль воинственного президентишки, а теперь они будут вместо него подставлять агента ми6? Нет уж, зелебобик будет дергаться на пальчике в попе столько и точно так, как нужно кукловоду. А Джеймс Бонд уже сделает в последний момент, как надо, может пулю в башку, а может вывезет в Лондон в чемодане, полностью или по частям. Думаю, что кукловоды зелю не грохнут, потому как нужно другим актерам будущим показывать пример успешной роли. Ведь есть еще Казахстан, например, который давно начал борьбу с русским языком и пр. Так что это наша забота, сделать так, чтоб он сдох образцово показательно. А то глядя на его успех в очереди на кастинг уже не протолкнуться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov (7 лет 3 недели)

Так что это наша забота, сделать так, чтоб он сдох образцово показательно.

Я того же мнения, но ВВП так не считает. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin (6 лет 1 месяц)

Просто сделать это нужно не прям сегодня, а именно в нужный момент, которого мы с вами не знаем.

Аватар пользователя Аливант
Аливант (6 лет 3 месяца)

Логично! Кто против России, тот в герои не годится ! Только бесславный, даже позорный конец в назидание прочим... И без "русского следа"

Аватар пользователя Ежидзе
Ежидзе (6 лет 1 неделя)

Неееее! "Маска" ТАК шмыгать носом не сможет.. Это - Зелька. Клоун - сам по себе маска.

Аватар пользователя Офисный планктон

... настоящий ( физический ) Зеленский давным давно в Англии.

Что он там делает? Зачем он нужен хозяевам, если на них не работает?

Аватар пользователя Мария Ш
Мария Ш (4 года 2 месяца)

чтобы в нужный момент предоставить тело под выбранную версию "ухода", со всеми нюансами от ДНК до времени остывания печени. (Как вариант)

Аватар пользователя Axеl Piirvolinen
Axеl Piirvolinen (10 месяцев 2 недели)

Пару лет назад дона Зелупе оцифровали. Тогда этот факт широко освещался в "смях". Зелепупа на фоне зеленого экрана, 3д сканеры на стойках, круговое освещение... Спецы приезжие из европы работали. Так что, есть подозрение, что Зеля, как и Родченков до него и Бен-Ладен - уже несколько лет как "виртуальный персонаж". Оцифровали, 3д модельку запилили и втихаря чпокнули где нибудь в гостях. Как арабского журналиста, пригласили в турецкое посольство и того-с... В разные города разными поездами поехал... Когда нужно "личное участие" Бобика-выпускают на манеж актера в гриме, морду резиновую. А все видео-обращения сняты с участием 3дешников. Возможно, поэтому и в штаб зелькин искандером не прилетает-студия там, пара комнат с серверами, ящик с горелыми видюхами и гримерка... Чем не вариант?

Аватар пользователя Siv Ka
Siv Ka (2 года 6 месяцев)

Маску- то можно надеть. Но эти глаза со смесью генетического еврейского страха, ненависти загнанной крысы и борзости гопоты инсценировать вряд ли...

Аватар пользователя Крол.
Крол. (3 года 5 месяцев)

В области производства контактных линз тоже бооооольшой прогресс присутствует.

Так что изготовят любые.

Аватар пользователя Любопытство не...

Ну, маски ещё Фантомас носил, тут и просто грима хватит. Вряд ли окружение Зе проболтается, а на народ он выйти наверняка боится.

Аватар пользователя Самыйдобрый

Самые большие и важные соглашения всегда идут за закрытыми дверями и желательно в тишине, но хотелось бы Одессу, Николаев, Днепропетровск ну и еще под помидоры чего нить.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Достойно уйти в отставку, благословив со слезами в голосе будущего преемника на посту. После чего быстро-​быстро пересечь границу родины.

Нет у него такого варианта. Если бы был, давно бы он отполз от темы. Живой и невредимый Зеленский никому на Западе не нужен. Даже держать его в качестве запасного "президента в изгнании" проблематично. Его придётся беречь как зеницу ока. Даже не от пресловутых ПиБ, а от бывших соратников. Желающих расправиться с ним будет достаточно.

Посему он изо всех сил упирается. Это единственный шанс продлить своё существование.

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha (6 месяцев 3 недели)

КМК, ему сказали упираться,он упирается, ибо альтернативы нравятся ему ещё меньше. Поупираться же и другого " наркомана отца нации" могут найти. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

КМК, ему сказали упираться,он упирается, ибо альтернативы нравятся ему ещё меньше. Поупираться же и другого " наркомана отца нации" могут найти.

То, что ему сказали упираться, нисколько не отменяет моё объяснение его мотивации. Просто дополнительное психологическое подспорье.

Тезис о полной управляемости страны Хох КоЗой давно дискредитирован суммой фактов.

Что касается "найти другого", так чего не ищут-то? Да никто в укровласти не хочет оказаться на его месте. Ибо выхода с этого места не будет: либо сломает шею на посту, если будет упорствовать, либо ему сломают шею "соратники", если прикажет сдаваться. Вот и Арестович намедни "слился".

Периодические вбросы про неких КоЗиных кандидатов на замену (наподобие Хряка Лондонского) -это способ держать "клиента" в тонусе. Самопиар порошенок-тимошенок -несерьёзно. Нет у КоЗы альтернативы, вот и пользуют то, что есть.

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha (6 месяцев 3 недели)

Еще просто рано его менять, ещё не всё на него повешено ,что надо сделать. Им после зели нужен будет ""чистый"  спаситель хохлов" . А меняться с зелей сейчас дураков нет, арестович потому и слился, уж насколько он балабол, но флюгер знатный, всегда по ветру поворачивается

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock (13 лет 1 месяц)

Начало хорошее, но к чему за упокой Зеленского?

Аватар пользователя Игорь Ст
Игорь Ст (3 года 3 недели)

а между прочим- нюанс. Пока зеленский жив- есть юридический казус, названный в народе "просрочка" и "нелегитимный". А вот если это дерьмо внезапно сдохнет, то право подписи стремительным домкратом перемещается к другому юридическому лицу, согласно не раз изнасилованной конституции украины. И с этим новым дерьмом придётся разговаривать как с главой государства с правом голоса. А оно нам надо? Нет уж, пусть лучше просроченный клоун-наркет на службе пидо... 

Аватар пользователя OV SPb
OV SPb (3 года 12 месяцев)

Вновь процитирую Семенова: «Кто сильный - тот и съел, а потом борзописцы докажут, что ты был прав, за то им и деньги платят» (с).

По-моему, это Мюллер сказал, Ю.Семёнов и не знал об этом (тем более, он с папой Мюллером лично знаком не был...)

Да во Францию Зеленский сбежит, не зря так тепло с Макроном обнимается (рыбак рыбака...). Нет у него уже тихих и безопасных гаваней. И миллиарды не спасут. Наверняка про него скажут: "Он слишком много знал". (Главное, чтобы у его тела на нашли приказ о ликвидации, лично подписанный Путиным.)

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

1 Написал Семенов, лень искать, "цитата" ли это Мюллера или просто размышления, кажется, второе. Ну и потом, настоящий Мюллер, насколько понимаю, цитат вообще не оставил.

2. Страна не так важна, нужны договоренности, что не выдадут. Ибо те хе условные полковники будут криком кричать, что приказы поступали от Зеленского. Ничего нового.

Аватар пользователя kspshnik
kspshnik (9 лет 2 недели)

Мне представляется, что единственный реальный шанс Зе на выживание - это сдаться в плен.

Аватар пользователя Grisha
Grisha (13 лет 1 месяц)

Вариант переизбраться самый простой, надежный, и устраивающий всех, даже Путина (иначе бы дрон давно уже прилетел)

Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 1 неделя)

Для наркомана жизнь без дозы - хуже смерти. Кто его в плену порошком снабжать будет?

Аватар пользователя Анео
Анео (6 лет 2 месяца)

Сакишвили же сидит видать снабжение есть

Аватар пользователя kspshnik
kspshnik (9 лет 2 недели)

И его вылечат © 

Аватар пользователя Алый
Алый (11 лет 4 месяца)

США нужен мир на Украине, так как спокойная Россия это партнер в торговле. Тем самым давая Москве люфт в отношении с Китаем. У Трампа главная повестка президентства - Китай. И в случае соскальзывания мира на Украине, США просто выйдет из этого. Давая России все преференции, вплоть до допуска к материалам спутниковых фотографий. Раньше они были в свободной коммерческой продаже.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя johnsib
johnsib (13 лет 3 месяца)

Да, с чего все взяли, что между Китаем и США может быть какой либо серьёзный конфликт? Если китайцы хотя бы на неделю остановят отправку товаров в сторону США - последним реально конец за месяц. В то же время и Китай критически зависит от США - маховик промышленности крутится пока долг сша копится. Все это прекращать нет никакого интереса ни у первых, не у вторых. 
 

Единственная проблема США это как настроить торговый баланс , который не в их пользу. И Куда девать бумажные обязательства. США позволяют китайцам жировать по всему миру - китаец сегодня это сытый самодостаточный человек вполне себе потребитель не уступающий западному потребителю. Никаких ограничений в передвижении по миру, а значит китайцы прекрасно понимают - это и есть цена их труда, накопление долга который им скидывает сша в виде гос.облигаций. Все хорошо и у американцев, и у китайцев.

Аватар пользователя Алый
Алый (11 лет 4 месяца)

Про Китай уже сколько говориться. Китайская политика проникновения подобно раковой опухоли. И США поставлена задача пресечь это.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Алый
Алый (11 лет 4 месяца)

«

Следствием этого стала большая долговая зависимость от китайского юаня, нежели от американского доллара. Экспансия китайского юаня в мировую экономику продолжается, и за последние пять лет доля Китая в мировом кредитовании выросла до 80%, напоминает Антон Кравцов.

Роль юаня в мировой экономике растет. Развитые страны активно включают его в золотовалютные резервы и начинают использовать в качестве базовой валюты, вытесняя доллар. Те, кто находится в сильной зависимости от доллара, стремятся отказаться от него и создать собственную валюту..»

https://iz-ru.turbopages.org/turbo/iz.ru/s/1490804/oksana-belkina/primanil-iuaniami-zachem-kitai-kredituet-samykh-slabykh

Это одна из причин, но не единственная. КНР загоняет в свою долговую кабалу.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя johnsib
johnsib (13 лет 3 месяца)

Ну, так это эволюция финансовая бесповоротная, которую сша прозевали🤷
 

можно щеки дуть, угрожать конфликтом Китая с Тайванем или пугать санкциями и ограничениями, но то слону дробина - в Китае далеко не дураки по указке сша и Европы ссориться с Ираном, Россией, Венесуэлой - Китай планомерно десятилетиями выстраивал политику диверсификации потоков энергоресурсов и сырья к ним из этих стран. Сша и ес рынок сбыта - это да. Но есть уверенность что Китаю угрозы сша как слону дробина.. понятно, что будет тяжко если начнут давить.. но каков повод? Тайвань? И мировая экономика глобальная точно краснеется а с ней и доллар окончательно. А вот юаню хоть и пополохеет, но на время - у Китая  средства производства и технологии уже есть. 
 

Аватар пользователя Алый
Алый (11 лет 4 месяца)

Основа всех перестроек - денежные долги. Китай тоже в долгах, как в шелках. Читаю, попадают статьи, здесь о этом что то никто не пишет. Вообще, очень много просто перепечатка какой-то одной новости, без освещения состояния полностью. Которые здесь стипендию получают, какие то неумелые.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя johnsib
johnsib (13 лет 3 месяца)

В том то и дело, что все долги Китая они в системе долларовой финансовой системе - долг Китая на столько долг, на сколько его возможно номинировать в долларах. А в юанях Китай может и спрыгнуть с долга запросто / просто страны с которыми он играет в долг ввести какой нибудь цифровой юань или перейти на валюту БРИКС какую нибудь. И пофиг на долги.

Аватар пользователя Алый
Алый (11 лет 4 месяца)

Тут есть ещё такой мотив - в случае поражения Китая, возможность обнулить долги других стран Китаю. За такую идею многие встанут под знамена Трампа.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Vvs
Vvs (5 лет 3 месяца)

На переговорах речь шла об условиях

Запад не договороспособен. Полностью. На 100 процентов. 

Разговаривать можно, договариваться нельзя.

Под убаюкивающее бормотание переговорщиков мочить 404, и всех, кто попробует влезть не в свои сани.

Аватар пользователя wombat007
wombat007 (7 лет 6 месяцев)

когда ситуация обостряется первыми слезают маски и рушатся декорации - швайнефюрер ведёт себя так нагло потому что уверен в своей неприкасаемости, ему это гарантировали в синагоге структуры наднационального управления для которых трампы и венсы с масками персонал на уровне приказчика в лавке 

посмотрите кто наиболее активно вписывается за тварь - подручный ротшильдов, наёмник сити - что же их объединяет? :) 

сейчас нет возможности прикрываться и использовать личины, ставки слишком высоки, все выходит наружу но это и хорошо, пусть будет видно кто есть кто без возможности отбрехаться 

уроки второй мировой забыты, на могилы освободителей насрано, те же твари что готовили нам уничтожение и рабство перестроились, отмобилизовались (пока идеологически), готовы повторить, нам в этой ситуации нужно просто проявить милосердие высшего порядка и окончательно избавить мир от новых садоводов, расовых гигиенистов и генетических улучшателей 

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Это актеры. Они играют роли. И основные тезисы к своим ролям пишут не сами. С Зеленским понятно, а вот Европейские политики утратили возможность самостоятельно формировать свои роли. Поэтому судьба Европы будет печальной.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Собственно, все. Ах да, еще в целом позитивный настрой участников. И это за 11-12 часов переговоров, да, серьезно?

Довели, как в армии говорят – в части касающейся. Остальное - пока не для огласки.

Но к этому есть и плюс - обеспечили широкое поле для фантазий.

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Да, и, насколько можно судить, почти ничего и не довели. Чтобы не огласили раньше времени.

Аватар пользователя Partisan
Partisan (12 лет 12 месяцев)

с какой радости добыча должна сидеть за столом с охотниками?

Аватар пользователя anatoly_korabel
anatoly_korabel (1 год 8 месяцев)

Согласен с некоторыми комментаторами, что Зеленский сегодня мешает почти всем и по-хорошему должен "героически" погибнуть. Проблема в том, что кукловоды не могут найти ему замену, который согласится подписать акт капитуляции. Однако, другого выхода нет и такой отчаянный чел будет найден. После чего "демократические выборы" и подписание мирного соглашения на условиях, согласованных Россией и США. Но если даже Зеленский не успеет погибнуть как герой и тихо отьедет в объятия Макрона, то впереди у него судьба Мишико. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Пока актёр хорошо играет свою роль, его не трогают. Если бы он "накосячил", то давно бы уже "героически погиб".

Аватар пользователя kv1
kv1 (9 лет 1 неделя)

Тезисы по "энергетическому перемирию", безусловно, обсуждались, причем с участием укров. Поскольку мы прямо сказали, что его срыв означает невозможность следующих этапов "перемирия" в принципе. А Трамп об этом перемирии уже все уши прожужжал. Другой вопрос, что амеры могут готовить запасной вариант для Трампа, чтобы он мог обвинить в срыве перемирия укров без потери лица. 

"Черноморская инициатива" скорее всего тоже обсуждалась, но она напрямую связана с массовым снятием санкций и поэтому это в любом случае бодяга на многие месяцы. Но некую "дорожную карту", в том числе в увязке с действиями укров, вполне могли обсуждать.

"Прочный мир" Трампу нужен, чтобы начать процесс дойки укров. Хотя вариант "ни мира, ни войны, расходы на ЕС" его тоже вполне устроит как запасной.  

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Я исхожу из опубликованного. Нет смысла обсуждать "энергетическое перемирие", понимаете? Там нет спорных вопросов, требующих обсуждения "за столом", ни одного. И "инициатива" тоже - эта та же самая "зерновая сделка". Причем, насколько я понимаю, США не высказывали свое согласие с опубликованным с нашей стороны текстом. "Вообще" они за, а вот конкретно ... Поэтому и считаю, что реальные темы были другими.

"Прочный мир" Трампу нужен, чтобы начать процесс дойки укров.

Нечего там доить. Было бы что - с 2004 доили бы, никаких проблем. И, уже писал, если там будет Гуляй-поле, проще на территории, подконтрольной России, добывать - спокойнее и стабильнее.

Аватар пользователя kv1
kv1 (9 лет 1 неделя)

Спорные вопросы как раз есть, поскольку нет точного определения понятия "энергетический объект". Скажем, подстанция на территории военного завода - это энергетический объект или часть этого самого завода? А поскольку там военное производство практически везде, вопрос вполне актуальный.

И доить укру вполне собирались, иначе не скупали бы там землю всякие "монсанты". Туда очень много бабок вложили, в том числе весьма серьезные ребята, им хотелось бы что-то с этого поиметь. Плюс долги надо бы вернуть (даже не "военные", а хотя бы "обычные", которые там постоянно "реструктуризируют"), а это во время войны невозможно.  

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Спорные вопросы как раз есть, поскольку нет точного определения понятия "энергетический объект".

Вы полагаете, что делегации такого уровня на очных переговорах будут это обсуждать? Не говоря о том, что США это вообще безразлично, они в этом аспекте могут на все согласиться.

И доить укру вполне собирались, иначе не скупали бы там землю всякие "монсанты".

Земля - другое дело. Но тут не нужно никаких отдельных договоров, все и так есть. Что касается возврата долгов - нечем возвращать. Да и почти все это финансирование было либо распилено сразу, либо осталось там же в США. А Украина станет преимущественно аграрной страной с населением менее 10 млн лет через 20-25. Вне зависимости от своей итоговой территории.

Аватар пользователя Хаски
Хаски (2 года 6 месяцев)

Логичноsmile9.gif

Страницы

 
Загрузка...