К во­про­су фраг­мен­та­ции слона и тер­ми­че­ской об­ра­бот­ки ля­гу­шек

Аватар пользователя Графоман

После по­след­не­го ра­ун­да пе­ре­го­во­ров США и Рос­сии уже улег­лась пыль, можно по­раз­мыс­лить. Что и пы­та­юсь сде­лать.

Ис­ход­ное

Дурют на­ше­го брата, ой дурют! (с) АР

Итак, что нам озву­чи­ли в ка­че­стве ре­зуль­та­тов встре­чи:

  • Те­зи­сы по «Чер­но­мор­ской ини­ци­а­ти­ве»
  • Уточ­нен­ный спи­сок целей, не под­ле­жа­щих бом­бар­ди­ров­кам в те­че­ние ме­ся­ца

Соб­ствен­но, все. Ах да, еще в целом по­зи­тив­ный на­строй участ­ни­ков. И это за 11-12 часов пе­ре­го­во­ров, да, се­рьез­но?

Что мне пред­став­ля­ет­ся:

Судя по со­дер­жа­нию ука­зан­ных до­ку­мен­тов, для их об­суж­де­ния во­об­ще нет необ­хо­ди­мо­сти встре­чать­ся. Такие до­ку­мен­ты го­то­вят­ся «на дому», от­сы­ла­ют­ся вто­рой сто­роне, со­гла­со­вы­ва­ют­ся за­ме­ча­ния и пр. Имею тем­ное по­до­зре­ние, что имен­но эти во­про­сы на пе­ре­го­во­рах не об­суж­да­лись во­об­ще. У Симе­но­на есть роман «Пре­зи­дент», там читал див­ное

«Ан­гли­ча­нин, самый за­бав­ный и ци­нич­ный из них, ино­гда, если это про­ис­хо­ди­ло не в при­сут­ствии по­сто­рон­них, смот­рел на часы, когда яв­лял­ся на со­ве­ща­ние.

— Сколь­ко часов нам по­ла­га­ет­ся спо­рить, преж­де чем мы при­дем к об­ще­му со­гла­ше­нию от­но­си­тель­но этого ком­мю­ни­ке?

И вы­ни­мал из кар­ма­на уже за­го­тов­лен­ное офи­ци­аль­ное ком­мю­ни­ке.

— Жаль, что они не на­столь­ко лю­без­ны, чтобы остав­лять нам карты, мы могли бы пока сыг­рать в бридж…»

До­пол­ни­тель­ное

— Что же будет? — бор­мо­тал он, за­бе­гая то с одной, то с дру­гой сто­ро­ны.
— Ведь я не по­гиб­ну? Ну, ска­жи­те же, зо­ло­той мой, се­реб­ря­ный, я не по­гиб­ну?
Я могу быть спо­ко­ен? (с) «ЗТ»

Не раз писал/го­во­рил (скажу боль­ше – я так и думаю), что Зе­лен­ский и иже с ним уже года два точно за­ра­ба­ты­ва­ет себе жизнь. Не на жизнь, а саму жизнь. По­то­му что в рас­смот­ре­нии все­гда име­ют­ся сле­ду­ю­щие ва­ри­ан­ты:

  • /ком­пли­мен­тар­ный/ Погиб под об­стре­лом при по­езд­ке на пе­ре­до­вую (ва­ри­ант «лично под­нял сол­дат в атаку» я все же не рас­смат­ри­ваю), убит во время во­ен­но­го пе­ре­во­ро­та, убит по­до­слан­ным убий­цей в ре­зуль­та­те за­го­во­ра, убит мужем своей сек­ре­тар­ши, ко­то­ро­му … ко­то­рой … с ко­то­рой … не важно;
  • /не ком­пли­мен­тар­ный/ умер от сер­деч­но­го при­сту­па (пе­ре­до­зи­ров­ка)

При­чем ини­ци­а­то­ров дан­ных ис­хо­дов вижу как ми­ни­мум трех:

  • США: у аме­ри­кан­цев есть хо­ро­шая иди­о­ма «му­зы­ка сти­ха­ет». Так вот сей­час для них на Укра­ине про­ис­хо­дит имен­но это. «И кукол сни­мут с нитки длин­ной» (с) При­чем тут может на­блю­дать­ся прямо-​таки двух­пар­тий­ный кон­сен­сус: рес­пуб­ли­кан­цам же­ла­тель­но иметь дру­гую фи­гу­ру, чтобы «на­чать с чи­сто­го листа», де­мо­кра­там же­ла­тель­но, чтобы он не начал вдруг бол­тать по по­во­ду аме­ри­кан­ской по­мо­щи во­об­ще и Клин­то­нов в част­но­сти.
  • Ан­глия: они тща­тель­но вы­ра­щи­ва­ют из укра­ин­ско­го посла но­во­го «ли­де­ра нации», но нужно спе­шить, пока ге­ро­и­че­ские де­я­ния дан­но­го кан­ди­да­та не по­кры­лись пылью вре­ме­ни. Ну и там тоже могут быть раз­ные ин­те­рес­ные нелест­ные него­ции. И какая раз­ни­ца – тори или виги, если пра­ви­тель­ство все равно Его Ве­ли­че­ства?
  • Выс­ший ко­манд­ный со­став ВСУ (от пол­ков­ни­ков): эти тоже по­ни­ма­ют, что му­зы­ка сти­ха­ет. И далее могу быть непри­ят­ные по­след­ствия, по­сколь­ку эта склоч­ная Рос­сия по­ва­ди­лась за­во­дить уго­лов­ные дела по факту чуть ли не каж­до­го об­стре­ла и проч. Про­дол­жая при этом на­ста­и­вать на «де­на­ци­фи­ка­ции». В слу­чае «до­го­во­рен­но­сти боль­ших дядей» пер­со­наль­ные судь­бы раз­ных ко­ман­ди­ров ВСУ «пой­дут на сдачу». А от­пра­вить­ся под кон­во­ем в Рос­сию и по­лу­чить там лет 15-20 не хо­чет­ся ни­ко­му. Зна­чит, по­за­рез нужно быть как можно ближе к пер­во­му лицу – это дает хоть какие-​то шансы.

Какие ва­ри­ан­ты есть у Зе­лен­ско­го:

  • Ор­га­ни­зо­вать и уве­рен­но вы­иг­рать новые вы­бо­ры. Необ­хо­ди­мые усло­вия: США долж­но быть на это на­пле­вать, а вот ЕС долж­но де­я­тель­но по­мо­гать (преж­де всего, мощью своих СМИ обес­пе­чи­вая нуж­ный имидж). С США си­ту­а­ция слож­ная, а вот с ЕС нужно «дру­жить что было сил» ~(с).
  • До­стой­но уйти в от­став­ку, бла­го­сло­вив со сле­за­ми в го­ло­се бу­ду­ще­го пре­ем­ни­ка на посту. После чего быстро-​быстро пе­ре­сечь гра­ни­цу ро­ди­ны. Но куда? США – ва­ри­ант пло­хой, это очень конъ­юнк­тур­ная стра­на. Да там и про­сто при­стре­лить могут. Ан­глия и Со­дру­же­ство – как бы не хуже. Там можно и нелов­ко в ван­ной по­скольз­нуть­ся с шар­фи­ком в руках. Или в парке неудач­но воз­ду­хом по­ды­шать. По сути – оста­ет­ся Ев­ро­па. Тихий пат­ри­ар­халь­ный домик в цен­траль­ной Фран­ции или не менее тихое шале в пред­го­рьях швей­цар­ских Альп. Но для этого опять таки, с ЕС нужно «дру­жить что было сил» ~(с).

Соб­ствен­но, эту «друж­бу» с ЕС Зе­лен­ский нам сей­час и де­мон­стри­ру­ет. Но я о дру­гом: де­мон­стри­руя это, ру­ко­вод­ство Укра­и­ны, по край­ней мере, в части PR вполне может сыг­рать про­тив США. В чем имен­но? А по по­во­ду тех же пе­ре­го­во­ров. На­пом­ню: сов­мест­но­го за­яв­ле­ния по ито­гам пе­ре­го­во­ров не было. По слу­хам, якобы, из-за по­зи­ции Укра­и­ны. От­но­шу это тоже к об­ла­сти PR, по­сколь­ку офи­ци­аль­но пе­ре­го­во­ры ве­лись между Рос­си­ей и США. А по факту, по­ла­гаю, что Укра­и­на на этих пе­ре­го­во­рах была мак­си­мум в раз­ря­де side dishes.

Внут­рен­нее

Тогда о чем? О снах? О кни­гах? (с) МЛ

Крат­ко по­вто­рю свои мысли, из­ла­гав­ши­е­ся ранее:

  • США не нужен «проч­ный мир» на Укра­ине. Их вполне устро­ит, пе­ре­фра­зи­руя ис­то­ри­че­ское, «ни мира, ни войны, а рас­хо­ды на ЕС». От­сю­да, кста­ти, и «сдел­ка по ми­не­ра­лам» - как гла­сит на­род­ная муд­рость «не ухо­ди­те из го­стей без по­дар­ка» (с). Этот самый мир нужен Рос­сии. По­нят­но, на наших усло­ви­ях, либо мак­си­маль­но близ­ких к ним. От­сю­да сле­ду­ет, что кон­кре­ти­ка по Укра­ине – где прой­дет гра­ни­ца, какие нужно при­нять/от­ме­нить за­ко­ны и проч. – для США прин­ци­пи­аль­но­го зна­че­ния не имеет во­об­ще, это всего лишь пред­мет торга.
  • Если США го­во­рят о «проч­ном мире» на Укра­ине – зна­чит, им очень нужно что-​то от Рос­сии. И, судя по тому, как они то­ро­пят­ся – нужно быст­ро. Я пред­по­ла­гал и пред­по­ла­гаю, что это могут быть толь­ко некие до­го­во­рен­но­сти, ка­са­ю­щи­е­ся нашей по­зи­ции в бу­ду­щей схват­ке США с Ки­та­ем. Ну и по­пут­но раз­ные дру­гие «при­ят­ные ме­ло­чи», типа по­мо­щи в пе­ре­го­во­рах с Ира­ном, на Ближ­нем Во­сто­ке и сов­мест­ной ра­бо­те в Аф­ри­ке, осо­бен­но там, куда после гром­ко­го вы­пи­ны­ва­ния гроз­ных гал­лов тихо по­се­ли­лись быв­шие по­клон­ни­ки од­но­го ком­по­зи­то­ра. От­сю­да сле­ду­ет, что Рос­сии спе­шить не нужно (имен­но так рас­це­ни­ваю и слова Лав­ро­ва про новые тер­ри­то­рии Рос­сии, и слова Ка­ра­си­на, про сле­ду­ю­щий год). Это как в шах­ма­тах – если у со­пер­ни­ка цейт­нот, свои ходы, на­про­тив, ре­ко­мен­ду­ет­ся тща­тель­но про­ду­мы­вать и ста­рать­ся де­лать сразу се­ри­ей.
  • В те­ку­щий ис­то­ри­че­ский пе­ри­од в мире не су­ще­ству­ет силы, спо­соб­ной обес­пе­чить вы­пол­не­ние любых до­го­во­рен­но­стей/до­го­во­ров, если они ста­но­вят­ся невы­год­ны какой-​либо из «силь­ных» стран (см., на­при­мер, выход США из «ядер­ной сдел­ки» с Ира­ном). По­ня­тие «меж­ду­на­род­ное право» су­ще­ству­ет толь­ко для PR. Вновь про­ци­ти­рую Се­ме­но­ва: «Кто силь­ный - тот и съел, а потом бор­зо­пис­цы до­ка­жут, что ты был прав, за то им и день­ги пла­тят» (с). От­сю­да сле­ду­ет, что до­го­во­рен­ность между Рос­си­ей и США может иметь толь­ко па­кет­ный ха­рак­тер. И Укра­и­на – всего лишь одно из при­ло­же­ний. Какие-​то из «па­ке­тов» нужны одной сто­роне, какие-​то дру­гой, но ра­бо­та­ет все толь­ко вме­сте.

За­клю­чи­тель­ное

Думаю, что:

  • На пе­ре­го­во­рах речь шла об усло­ви­ях па­кет­но­го со­гла­ше­ния. Там много «па­ке­тов», по­это­му так долго. Слона, как из­вест­но, едят по ча­стям. Уме­рен­ный по­зи­тив, де­мон­стри­ру­ю­щий­ся сто­ро­на­ми после их за­вер­ше­ния, го­во­рит о том, что нераз­ре­ши­мых про­ти­во­ре­чий не воз­ник­ло, есть про­дви­же­ние, нужно много ра­бо­тать экс­пер­там с обеих сто­рон (что, пред­по­ла­гаю, сей­час и про­ис­хо­дит). От­сут­ствие внят­ных опуб­ли­ко­ван­ных ре­зуль­та­тов го­во­рит о том, что боль­шин­ство этих самых ре­зуль­та­тов так и оста­нут­ся неопуб­ли­ко­ван­ны­ми. Что и по­нят­но.
  • Вы­пол­не­ние «па­ке­та» по Укра­ине будет от­вет­ствен­но­стью США. Для этого США нужно разо­брать­ся и с вла­стью на Укра­ине, и с ЕС. Имен­но по­это­му Укра­ине не до­ве­ли каких-​то де­та­лей об­суж­де­ния с Рос­си­ей, по­это­му «эта стран­ная фраза» (с) у Вэнса, Рубио, Уит­коф­фа или Уо­лт­ца (под­ста­вить по вкусу). По­то­му что Укра­и­на сей­час ба­наль­но со­льет в прес­су всю ин­фор­ма­цию от США (см. «До­пол­ни­тель­ное» выше). А фи­наль­ных до­го­во­рен­но­стей еще нет. Эту ля­гуш­ку будут ва­рить мед­лен­но.
  • США будут гра­бить ЕС. Путем воз­ло­же­ния на него рас­хо­дов «на Укра­и­ну» (вклю­чая, в первую оче­редь, пла­те­жи в адрес США), путем воз­мож­но­го вхож­де­ния в со­став ак­ци­о­не­ров «По­то­ков», путем по­шлин, путем огра­ни­че­ния кре­ди­тов - могут быть и еще ва­ри­ан­ты. Здесь тоже «то­ро­пить­ся не надо» (с). Пусть ЕС де­ла­ет сей­час как можно более во­ин­ствен­ные за­яв­ле­ния – тем более уни­жен­ным он будет потом. Есте­ствен­но, что их тоже не до­пус­ка­ют к пе­ре­го­во­рам – с какой ра­до­сти до­бы­ча долж­на си­деть за сто­лом с охот­ни­ка­ми? Эту ля­гуш­ку тоже будут ва­рить мед­лен­но, но, впро­чем, про­цесс ее варки дол­жен за­кон­чить­ся рань­ше, чем укра­ин­ской – так будет проще ре­шать во­про­сы в Киеве. И с Ки­е­вом.

Сей­час, после оче­ред­но­го ра­ун­да на­пря­жен­ной экс­перт­ной ра­бо­ты, будет новый раунд пе­ре­го­во­ров. Со­мне­ва­юсь, что успе­ют до мая (но был бы очень рад), ско­рее, ближе к лету. И вот тут уже жду важ­ных со­бы­тий. Не фи­наль­ной точки, воз­мож­но, но чер­но­во­го со­гла­со­ва­ния по­зи­ций. Держу ку­ла­ки.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Без яв­но­го ука­за­ния ис­точ­ни­ка (или его на­ли­чия – зна­чок ко­пи­рай­та) все из­ло­жен­ное пред­став­ля­ет собой не более чем мысли и мне­ние ав­то­ра (с по­прав­кой на ста­ри­ка Эк­кле­зи­а­ста), не пре­тен­ду­ю­щее не толь­ко на аб­со­лют­ную ис­ти­ну, но и на ис­ти­ну как та­ко­вую.

  • При­вет­ствую: ин­фор­ма­цию, ар­гу­мен­ти­ро­ван­ные мне­ния
  • Рав­но­душ­но: бес­со­дер­жа­тель­ные со­об­ще­ния
  • От­ри­ца­тель­но: апел­ля­ция к эмо­ци­ям
  • Непри­ем­ле­мо: при­ни­же­ние/воз­вы­ше­ние по при­зна­ку расы, на­ци­о­наль­но­сти, ре­ли­гии, граж­дан­ства, про­фес­сии и т.п., AD HOMINEM

Комментарии

Аватар пользователя Крол.
Крол. (3 года 5 месяцев)

Есть мне­ние, что на­сто­я­щий ( фи­зи­че­ский ) Зе­лен­ский дав­ным давно в Ан­глии. А его роль ис­пол­ня­ет офи­цер МИ - 6. Когда вышел фильм " Мис­сия невоз­мож­на" , где маски ши­ро­ко пред­став­ле­ны ? В 92 или 3 - ем ?

Можно толь­ко до­га­ды­вать­ся на­сколь­ко да­ле­ко эта тех­но­ло­гия шаг­нул за 30 лет.

Так, что ско­рее всего, будет , типа, " убит ".

Аватар пользователя mse
mse (7 лет 9 месяцев)

Ну и на­хрен он нужэн в Ан­глии? Чтобы что?

Аватар пользователя Крол.
Крол. (3 года 5 месяцев)

А это уже не на­ше­го ума дело.

Можно толь­ко га­дать.

Аватар пользователя Василий Пупкин

Ну не смеш­но? Реп­ти­ло­и­ды нашли де­ше­во­го ак­те­ра мод­ных кро­вей, чтобы он играл роль во­ин­ствен­но­го пре­зи­ден­тиш­ки, а те­перь они будут вме­сто него под­став­лять аген­та ми6? Нет уж, зе­ле­бо­бик будет дер­гать­ся на паль­чи­ке в попе столь­ко и точно так, как нужно кук­ло­во­ду. А Джеймс Бонд уже сде­ла­ет в по­след­ний мо­мент, как надо, может пулю в башку, а может вы­ве­зет в Лон­дон в че­мо­дане, пол­но­стью или по ча­стям. Думаю, что кук­ло­во­ды зелю не грох­нут, по­то­му как нужно дру­гим ак­те­рам бу­ду­щим по­ка­зы­вать при­мер успеш­ной роли. Ведь есть еще Ка­зах­стан, на­при­мер, ко­то­рый давно начал борь­бу с рус­ским язы­ком и пр. Так что это наша за­бо­та, сде­лать так, чтоб он сдох об­раз­цо­во по­ка­за­тель­но. А то глядя на его успех в оче­ре­ди на ка­стинг уже не про­толк­нуть­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в диких го­ло­слов­ных об­ви­не­ни­ях и про­во­ка­ци­ях срача ***
Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov (7 лет 1 месяц)

Так что это наша за­бо­та, сде­лать так, чтоб он сдох об­раз­цо­во по­ка­за­тель­но.

Я того же мне­ния, но ВВП так не счи­та­ет. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin (6 лет 1 месяц)

Про­сто сде­лать это нужно не прям се­го­дня, а имен­но в нуж­ный мо­мент, ко­то­ро­го мы с вами не знаем.

Аватар пользователя Аливант
Аливант (6 лет 4 месяца)

Ло­гич­но! Кто про­тив Рос­сии, тот в герои не го­дит­ся ! Толь­ко бес­слав­ный, даже по­зор­ный конец в на­зи­да­ние про­чим... И без "рус­ско­го следа"

Аватар пользователя Ежидзе
Ежидзе (6 лет 3 недели)

Нее­е­ее! "Маска" ТАК шмы­гать носом не смо­жет.. Это - Зель­ка. Клоун - сам по себе маска.

Аватар пользователя Офисный планктон

... на­сто­я­щий ( фи­зи­че­ский ) Зе­лен­ский дав­ным давно в Ан­глии.

Что он там де­ла­ет? Зачем он нужен хо­зя­е­вам, если на них не ра­бо­та­ет?

Аватар пользователя Мария Ш
Мария Ш (4 года 3 месяца)

чтобы в нуж­ный мо­мент предо­ста­вить тело под вы­бран­ную вер­сию "ухода", со всеми ню­ан­са­ми от ДНК до вре­ме­ни осты­ва­ния пе­че­ни. (Как ва­ри­ант)

Аватар пользователя Axеl Piirvolinen
Axеl Piirvolinen (11 месяцев 2 дня)

Пару лет назад дона Зе­лу­пе оциф­ро­ва­ли. Тогда этот факт ши­ро­ко осве­щал­ся в "смях". Зе­ле­пу­па на фоне зе­ле­но­го экра­на, 3д ска­не­ры на стой­ках, кру­го­вое осве­ще­ние... Спецы при­ез­жие из ев­ро­пы ра­бо­та­ли. Так что, есть по­до­зре­ние, что Зеля, как и Род­чен­ков до него и Бен-​Ладен - уже несколь­ко лет как "вир­ту­аль­ный пер­со­наж". Оциф­ро­ва­ли, 3д мо­дель­ку за­пи­ли­ли и вти­ха­ря чпок­ну­ли где ни­будь в го­стях. Как араб­ско­го жур­на­ли­ста, при­гла­си­ли в ту­рец­кое по­соль­ство и того-​с... В раз­ные го­ро­да раз­ны­ми по­ез­да­ми по­ехал... Когда нужно "лич­ное уча­стие" Бобика-​выпускают на манеж ак­те­ра в гриме, морду ре­зи­но­вую. А все видео-​обращения сняты с уча­сти­ем 3деш­ни­ков. Воз­мож­но, по­это­му и в штаб зель­кин ис­кан­де­ром не прилетает-​студия там, пара ком­нат с сер­ве­ра­ми, ящик с го­ре­лы­ми ви­дю­ха­ми и гри­мер­ка... Чем не ва­ри­ант?

Аватар пользователя Siv Ka
Siv Ka (2 года 6 месяцев)

Маску-​ то можно на­деть. Но эти глаза со сме­сью ге­не­ти­че­ско­го ев­рей­ско­го стра­ха, нена­ви­сти за­гнан­ной крысы и бор­зо­сти го­по­ты ин­сце­ни­ро­вать вряд ли...

Аватар пользователя Крол.
Крол. (3 года 5 месяцев)

В об­ла­сти про­из­вод­ства кон­такт­ных линз тоже бо­ооооль­шой про­гресс при­сут­ству­ет.

Так что из­го­то­вят любые.

Аватар пользователя Любопытство не...

Ну, маски ещё Фан­то­мас носил, тут и про­сто грима хва­тит. Вряд ли окру­же­ние Зе про­бол­та­ет­ся, а на народ он выйти на­вер­ня­ка бо­ит­ся.

Аватар пользователя Самыйдобрый

Самые боль­шие и важ­ные со­гла­ше­ния все­гда идут за за­кры­ты­ми две­ря­ми и же­ла­тель­но в ти­шине, но хо­те­лось бы Одес­су, Ни­ко­ла­ев, Дне­про­пет­ровск ну и еще под по­ми­до­ры чего нить.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

До­стой­но уйти в от­став­ку, бла­го­сло­вив со сле­за­ми в го­ло­се бу­ду­ще­го пре­ем­ни­ка на посту. После чего быстро-​​быст­ро пе­ре­сечь гра­ни­цу ро­ди­ны.

Нет у него та­ко­го ва­ри­ан­та. Если бы был, давно бы он от­полз от темы. Живой и невре­ди­мый Зе­лен­ский ни­ко­му на За­па­де не нужен. Даже дер­жать его в ка­че­стве за­пас­но­го "пре­зи­ден­та в из­гна­нии" про­бле­ма­тич­но. Его при­дёт­ся бе­речь как зе­ни­цу ока. Даже не от пре­сло­ву­тых ПиБ, а от быв­ших со­рат­ни­ков. Же­ла­ю­щих рас­пра­вить­ся с ним будет до­ста­точ­но.

По­се­му он изо всех сил упи­ра­ет­ся. Это един­ствен­ный шанс про­длить своё су­ще­ство­ва­ние.

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha (7 месяцев 1 неделя)

КМК, ему ска­за­ли упи­рать­ся,он упи­ра­ет­ся, ибо аль­тер­на­ти­вы нра­вят­ся ему ещё мень­ше. По­упи­рать­ся же и дру­го­го " нар­ко­ма­на отца нации" могут найти. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

КМК, ему ска­за­ли упи­рать­ся,он упи­ра­ет­ся, ибо аль­тер­на­ти­вы нра­вят­ся ему ещё мень­ше. По­упи­рать­ся же и дру­го­го " нар­ко­ма­на отца нации" могут найти.

То, что ему ска­за­ли упи­рать­ся, ни­сколь­ко не от­ме­ня­ет моё объ­яс­не­ние его мо­ти­ва­ции. Про­сто до­пол­ни­тель­ное пси­хо­ло­ги­че­ское под­спо­рье.

Тезис о пол­ной управ­ля­е­мо­сти стра­ны Хох КоЗой давно дис­кре­ди­ти­ро­ван сум­мой фак­тов.

Что ка­са­ет­ся "найти дру­го­го", так чего не ищут-​то? Да никто в укро­вла­сти не хочет ока­зать­ся на его месте. Ибо вы­хо­да с этого места не будет: либо сло­ма­ет шею на посту, если будет упор­ство­вать, либо ему сло­ма­ют шею "со­рат­ни­ки", если при­ка­жет сда­вать­ся. Вот и Аре­сто­вич на­мед­ни "слил­ся".

Пе­ри­о­ди­че­ские вбро­сы про неких Ко­Зи­ных кан­ди­да­тов на за­ме­ну (на­по­до­бие Хряка Лон­дон­ско­го) -это спо­соб дер­жать "кли­ен­та" в то­ну­се. Са­мо­пи­ар порошенок-​тимошенок -​несерьёзно. Нет у КоЗы аль­тер­на­ти­вы, вот и поль­зу­ют то, что есть.

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha (7 месяцев 1 неделя)

Еще про­сто рано его ме­нять, ещё не всё на него по­ве­ше­но ,что надо сде­лать. Им после зели нужен будет ""чи­стый"  спа­си­тель хох­лов" . А ме­нять­ся с зелей сей­час ду­ра­ков нет, аре­сто­вич по­то­му и слил­ся, уж на­сколь­ко он ба­ла­бол, но флю­гер знат­ный, все­гда по ветру по­во­ра­чи­ва­ет­ся

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock (13 лет 1 месяц)

На­ча­ло хо­ро­шее, но к чему за упо­кой Зе­лен­ско­го?

Аватар пользователя Игорь Ст
Игорь Ст (3 года 1 месяц)

а между прочим-​ нюанс. Пока зе­лен­ский жив- есть юри­ди­че­ский казус, на­зван­ный в на­ро­де "про­сроч­ка" и "неле­ги­тим­ный". А вот если это дерь­мо вне­зап­но сдох­нет, то право под­пи­си стре­ми­тель­ным дом­кра­том пе­ре­ме­ща­ет­ся к дру­го­му юри­ди­че­ско­му лицу, со­глас­но не раз из­на­си­ло­ван­ной кон­сти­ту­ции укра­и­ны. И с этим новым дерь­мом при­дёт­ся раз­го­ва­ри­вать как с гла­вой го­су­дар­ства с пра­вом го­ло­са. А оно нам надо? Нет уж, пусть лучше про­сро­чен­ный клоун-​наркет на служ­бе пидо... 

Аватар пользователя OV SPb
OV SPb (4 года 1 неделя)

Вновь про­ци­ти­рую Се­ме­но­ва: «Кто силь­ный - тот и съел, а потом бор­зо­пис­цы до­ка­жут, что ты был прав, за то им и день­ги пла­тят» (с).

По-​моему, это Мюл­лер ска­зал, Ю.Се­мё­нов и не знал об этом (тем более, он с папой Мюл­ле­ром лично зна­ком не был...)

Да во Фран­цию Зе­лен­ский сбе­жит, не зря так тепло с Мак­ро­ном об­ни­ма­ет­ся (рыбак ры­ба­ка...). Нет у него уже тихих и без­опас­ных га­ва­ней. И мил­ли­ар­ды не спа­сут. На­вер­ня­ка про него ска­жут: "Он слиш­ком много знал". (Глав­ное, чтобы у его тела на нашли при­каз о лик­ви­да­ции, лично под­пи­сан­ный Пу­ти­ным.)

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

1 На­пи­сал Се­ме­нов, лень ис­кать, "ци­та­та" ли это Мюл­ле­ра или про­сто раз­мыш­ле­ния, ка­жет­ся, вто­рое. Ну и потом, на­сто­я­щий Мюл­лер, на­сколь­ко по­ни­маю, цитат во­об­ще не оста­вил.

2. Стра­на не так важна, нужны до­го­во­рен­но­сти, что не вы­да­дут. Ибо те хе услов­ные пол­ков­ни­ки будут кри­ком кри­чать, что при­ка­зы по­сту­па­ли от Зе­лен­ско­го. Ни­че­го но­во­го.

Аватар пользователя kspshnik
kspshnik (9 лет 3 недели)

Мне пред­став­ля­ет­ся, что един­ствен­ный ре­аль­ный шанс Зе на вы­жи­ва­ние - это сдать­ся в плен.

Аватар пользователя Grisha
Grisha (13 лет 1 месяц)

Ва­ри­ант пе­ре­из­брать­ся самый про­стой, на­деж­ный, и устра­и­ва­ю­щий всех, даже Пу­ти­на (иначе бы дрон давно уже при­ле­тел)

Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 3 недели)

Для нар­ко­ма­на жизнь без дозы - хуже смер­ти. Кто его в плену по­рош­ком снаб­жать будет?

Аватар пользователя Анео
Анео (6 лет 3 месяца)

Са­ки­шви­ли же сидит ви­дать снаб­же­ние есть

Аватар пользователя kspshnik
kspshnik (9 лет 3 недели)

И его вы­ле­чат © 

Аватар пользователя Алый
Алый (11 лет 5 месяцев)

США нужен мир на Укра­ине, так как спо­кой­ная Рос­сия это парт­нер в тор­гов­ле. Тем самым давая Москве люфт в от­но­ше­нии с Ки­та­ем. У Трам­па глав­ная по­вест­ка пре­зи­дент­ства - Китай. И в слу­чае со­скаль­зы­ва­ния мира на Укра­ине, США про­сто вый­дет из этого. Давая Рос­сии все пре­фе­рен­ции, вплоть до до­пус­ка к ма­те­ри­а­лам спут­ни­ко­вых фо­то­гра­фий. Рань­ше они были в сво­бод­ной ком­мер­че­ской про­да­же.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Бу­ду­щий те­ле­пат в пол­ном объ­е­ме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-​12979932 ***
Аватар пользователя johnsib
johnsib (13 лет 3 месяца)

Да, с чего все взяли, что между Ки­та­ем и США может быть какой либо се­рьёз­ный кон­фликт? Если ки­тай­цы хотя бы на неде­лю оста­но­вят от­прав­ку то­ва­ров в сто­ро­ну США - по­след­ним ре­аль­но конец за месяц. В то же время и Китай кри­ти­че­ски за­ви­сит от США - ма­хо­вик про­мыш­лен­но­сти кру­тит­ся пока долг сша ко­пит­ся. Все это пре­кра­щать нет ни­ка­ко­го ин­те­ре­са ни у пер­вых, не у вто­рых. 
 

Един­ствен­ная про­бле­ма США это как на­стро­ить тор­го­вый ба­ланс , ко­то­рый не в их поль­зу. И Куда де­вать бу­маж­ные обя­за­тель­ства. США поз­во­ля­ют ки­тай­цам жи­ро­вать по всему миру - ки­та­ец се­го­дня это сытый са­мо­до­ста­точ­ный че­ло­век вполне себе по­тре­би­тель не усту­па­ю­щий за­пад­но­му по­тре­би­те­лю. Ни­ка­ких огра­ни­че­ний в пе­ре­дви­же­нии по миру, а зна­чит ки­тай­цы пре­крас­но по­ни­ма­ют - это и есть цена их труда, на­коп­ле­ние долга ко­то­рый им ски­ды­ва­ет сша в виде гос.об­ли­га­ций. Все хо­ро­шо и у аме­ри­кан­цев, и у ки­тай­цев.

Аватар пользователя Алый
Алый (11 лет 5 месяцев)

Про Китай уже сколь­ко го­во­рить­ся. Ки­тай­ская по­ли­ти­ка про­ник­но­ве­ния по­доб­но ра­ко­вой опу­хо­ли. И США по­став­ле­на за­да­ча пре­сечь это.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Бу­ду­щий те­ле­пат в пол­ном объ­е­ме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-​12979932 ***
Аватар пользователя Алый
Алый (11 лет 5 месяцев)

«

След­стви­ем этого стала боль­шая дол­го­вая за­ви­си­мость от ки­тай­ско­го юаня, неже­ли от аме­ри­кан­ско­го дол­ла­ра. Экс­пан­сия ки­тай­ско­го юаня в ми­ро­вую эко­но­ми­ку про­дол­жа­ет­ся, и за по­след­ние пять лет доля Китая в ми­ро­вом кре­ди­то­ва­нии вы­рос­ла до 80%, на­по­ми­на­ет Антон Крав­цов.

Роль юаня в ми­ро­вой эко­но­ми­ке рас­тет. Раз­ви­тые стра­ны ак­тив­но вклю­ча­ют его в зо­ло­то­ва­лют­ные ре­зер­вы и на­чи­на­ют ис­поль­зо­вать в ка­че­стве ба­зо­вой ва­лю­ты, вы­тес­няя дол­лар. Те, кто на­хо­дит­ся в силь­ной за­ви­си­мо­сти от дол­ла­ра, стре­мят­ся от­ка­зать­ся от него и со­здать соб­ствен­ную ва­лю­ту..»

https://iz-ru.turbopages.org/turbo/iz.ru/s/1490804/oksana-​belkina/primanil-​iuaniami-zachem-kitai-kredituet-samykh-slabykh

Это одна из при­чин, но не един­ствен­ная. КНР за­го­ня­ет в свою дол­го­вую ка­ба­лу.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Бу­ду­щий те­ле­пат в пол­ном объ­е­ме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-​12979932 ***
Аватар пользователя johnsib
johnsib (13 лет 3 месяца)

Ну, так это эво­лю­ция фи­нан­со­вая бес­по­во­рот­ная, ко­то­рую сша про­зе­ва­ли🤷
 

можно щеки дуть, угро­жать кон­флик­том Китая с Тай­ва­нем или пу­гать санк­ци­я­ми и огра­ни­че­ни­я­ми, но то слону дро­би­на - в Китае да­ле­ко не ду­ра­ки по указ­ке сша и Ев­ро­пы ссо­рить­ся с Ира­ном, Рос­си­ей, Ве­не­су­э­лой - Китай пла­но­мер­но де­ся­ти­ле­ти­я­ми вы­стра­и­вал по­ли­ти­ку ди­вер­си­фи­ка­ции по­то­ков энер­го­ре­сур­сов и сырья к ним из этих стран. Сша и ес рынок сбыта - это да. Но есть уве­рен­ность что Китаю угро­зы сша как слону дро­би­на.. по­нят­но, что будет тяжко если нач­нут да­вить.. но каков повод? Тай­вань? И ми­ро­вая эко­но­ми­ка гло­баль­ная точно крас­не­ет­ся а с ней и дол­лар окон­ча­тель­но. А вот юаню хоть и по­по­ло­хе­ет, но на время - у Китая  сред­ства про­из­вод­ства и тех­но­ло­гии уже есть. 
 

Аватар пользователя Алый
Алый (11 лет 5 месяцев)

Ос­но­ва всех пе­ре­стро­ек - де­неж­ные долги. Китай тоже в дол­гах, как в шел­ках. Читаю, по­па­да­ют ста­тьи, здесь о этом что то никто не пишет. Во­об­ще, очень много про­сто пе­ре­пе­чат­ка какой-​то одной но­во­сти, без осве­ще­ния со­сто­я­ния пол­но­стью. Ко­то­рые здесь сти­пен­дию по­лу­ча­ют, какие то неуме­лые.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Бу­ду­щий те­ле­пат в пол­ном объ­е­ме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-​12979932 ***
Аватар пользователя johnsib
johnsib (13 лет 3 месяца)

В том то и дело, что все долги Китая они в си­сте­ме дол­ла­ро­вой фи­нан­со­вой си­сте­ме - долг Китая на столь­ко долг, на сколь­ко его воз­мож­но но­ми­ни­ро­вать в дол­ла­рах. А в юанях Китай может и спрыг­нуть с долга за­про­сто / про­сто стра­ны с ко­то­ры­ми он иг­ра­ет в долг вве­сти какой ни­будь циф­ро­вой юань или пе­рей­ти на ва­лю­ту БРИКС какую ни­будь. И пофиг на долги.

Аватар пользователя Алый
Алый (11 лет 5 месяцев)

Тут есть ещё такой мотив - в слу­чае по­ра­же­ния Китая, воз­мож­ность об­ну­лить долги дру­гих стран Китаю. За такую идею мно­гие вста­нут под зна­ме­на Трам­па.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Бу­ду­щий те­ле­пат в пол­ном объ­е­ме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-​12979932 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Vvs
Vvs (5 лет 3 месяца)

На пе­ре­го­во­рах речь шла об усло­ви­ях

Запад не до­го­во­ро­спо­со­бен. Пол­но­стью. На 100 про­цен­тов. 

Раз­го­ва­ри­вать можно, до­го­ва­ри­вать­ся нель­зя.

Под уба­ю­ки­ва­ю­щее бор­мо­та­ние пе­ре­го­вор­щи­ков мо­чить 404, и всех, кто по­про­бу­ет влезть не в свои сани.

Аватар пользователя wombat007
wombat007 (7 лет 6 месяцев)

когда си­ту­а­ция обост­ря­ет­ся пер­вы­ми сле­за­ют маски и ру­шат­ся де­ко­ра­ции - швай­не­фю­рер ведёт себя так нагло по­то­му что уве­рен в своей непри­ка­са­е­мо­сти, ему это га­ран­ти­ро­ва­ли в си­на­го­ге струк­ту­ры над­на­ци­о­наль­но­го управ­ле­ния для ко­то­рых трам­пы и венсы с мас­ка­ми пер­со­нал на уровне при­каз­чи­ка в лавке 

по­смот­ри­те кто наи­бо­лее ак­тив­но впи­сы­ва­ет­ся за тварь - под­руч­ный рот­шиль­дов, на­ём­ник сити - что же их объ­еди­ня­ет? :) 

сей­час нет воз­мож­но­сти при­кры­вать­ся и ис­поль­зо­вать ли­чи­ны, став­ки слиш­ком вы­со­ки, все вы­хо­дит на­ру­жу но это и хо­ро­шо, пусть будет видно кто есть кто без воз­мож­но­сти от­бре­хать­ся 

уроки вто­рой ми­ро­вой за­бы­ты, на мо­ги­лы осво­бо­ди­те­лей на­сра­но, те же твари что го­то­ви­ли нам уни­что­же­ние и раб­ство пе­ре­стро­и­лись, от­мо­би­ли­зо­ва­лись (пока идео­ло­ги­че­ски), го­то­вы по­вто­рить, нам в этой си­ту­а­ции нужно про­сто про­явить ми­ло­сер­дие выс­ше­го по­ряд­ка и окон­ча­тель­но из­ба­вить мир от новых са­до­во­дов, ра­со­вых ги­ги­е­ни­стов и ге­не­ти­че­ских улуч­ша­те­лей 

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Это ак­те­ры. Они иг­ра­ют роли. И ос­нов­ные те­зи­сы к своим ролям пишут не сами. С Зе­лен­ским по­нят­но, а вот Ев­ро­пей­ские по­ли­ти­ки утра­ти­ли воз­мож­ность са­мо­сто­я­тель­но фор­ми­ро­вать свои роли. По­это­му судь­ба Ев­ро­пы будет пе­чаль­ной.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Соб­ствен­но, все. Ах да, еще в целом по­зи­тив­ный на­строй участ­ни­ков. И это за 11-12 часов пе­ре­го­во­ров, да, се­рьез­но?

До­ве­ли, как в армии го­во­рят – в части ка­са­ю­щей­ся. Осталь­ное - пока не для оглас­ки.

Но к этому есть и плюс - обес­пе­чи­ли ши­ро­кое поле для фан­та­зий.

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Да, и, на­сколь­ко можно су­дить, почти ни­че­го и не до­ве­ли. Чтобы не огла­си­ли рань­ше вре­ме­ни.

Аватар пользователя Partisan
Partisan (13 лет 6 дней)

с какой ра­до­сти до­бы­ча долж­на си­деть за сто­лом с охот­ни­ка­ми?

Аватар пользователя anatoly_korabel
anatoly_korabel (1 год 9 месяцев)

Со­гла­сен с неко­то­ры­ми ком­мен­та­то­ра­ми, что Зе­лен­ский се­го­дня ме­ша­ет почти всем и по-​хорошему дол­жен "ге­ро­и­че­ски" по­гиб­нуть. Про­бле­ма в том, что кук­ло­во­ды не могут найти ему за­ме­ну, ко­то­рый со­гла­сит­ся под­пи­сать акт ка­пи­ту­ля­ции. Од­на­ко, дру­го­го вы­хо­да нет и такой от­ча­ян­ный чел будет най­ден. После чего "де­мо­кра­ти­че­ские вы­бо­ры" и под­пи­са­ние мир­но­го со­гла­ше­ния на усло­ви­ях, со­гла­со­ван­ных Рос­си­ей и США. Но если даже Зе­лен­ский не успе­ет по­гиб­нуть как герой и тихо отье­дет в объ­я­тия Мак­ро­на, то впе­ре­ди у него судь­ба Ми­ши­ко. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Пока актёр хо­ро­шо иг­ра­ет свою роль, его не тро­га­ют. Если бы он "на­ко­ся­чил", то давно бы уже "ге­ро­и­че­ски погиб".

Аватар пользователя kv1
kv1 (9 лет 2 недели)

Те­зи­сы по "энер­ге­ти­че­ско­му пе­ре­ми­рию", без­услов­но, об­суж­да­лись, при­чем с уча­сти­ем укров. По­сколь­ку мы прямо ска­за­ли, что его срыв озна­ча­ет невоз­мож­ность сле­ду­ю­щих эта­пов "пе­ре­ми­рия" в прин­ци­пе. А Трамп об этом пе­ре­ми­рии уже все уши про­жуж­жал. Дру­гой во­прос, что амеры могут го­то­вить за­пас­ной ва­ри­ант для Трам­па, чтобы он мог об­ви­нить в срыве пе­ре­ми­рия укров без по­те­ри лица. 

"Чер­но­мор­ская ини­ци­а­ти­ва" ско­рее всего тоже об­суж­да­лась, но она на­пря­мую свя­за­на с мас­со­вым сня­ти­ем санк­ций и по­это­му это в любом слу­чае бо­дя­га на мно­гие ме­ся­цы. Но некую "до­рож­ную карту", в том числе в увяз­ке с дей­стви­я­ми укров, вполне могли об­суж­дать.

"Проч­ный мир" Трам­пу нужен, чтобы на­чать про­цесс дойки укров. Хотя ва­ри­ант "ни мира, ни войны, рас­хо­ды на ЕС" его тоже вполне устро­ит как за­пас­ной.  

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Я ис­хо­жу из опуб­ли­ко­ван­но­го. Нет смыс­ла об­суж­дать "энер­ге­ти­че­ское пе­ре­ми­рие", по­ни­ма­е­те? Там нет спор­ных во­про­сов, тре­бу­ю­щих об­суж­де­ния "за сто­лом", ни од­но­го. И "ини­ци­а­ти­ва" тоже - эта та же самая "зер­но­вая сдел­ка". При­чем, на­сколь­ко я по­ни­маю, США не вы­ска­зы­ва­ли свое со­гла­сие с опуб­ли­ко­ван­ным с нашей сто­ро­ны тек­стом. "Во­об­ще" они за, а вот кон­крет­но ... По­это­му и счи­таю, что ре­аль­ные темы были дру­ги­ми.

"Проч­ный мир" Трам­пу нужен, чтобы на­чать про­цесс дойки укров.

Нече­го там доить. Было бы что - с 2004 доили бы, ни­ка­ких про­блем. И, уже писал, если там будет Гуляй-​поле, проще на тер­ри­то­рии, под­кон­троль­ной Рос­сии, до­бы­вать - спо­кой­нее и ста­биль­нее.

Аватар пользователя kv1
kv1 (9 лет 2 недели)

Спор­ные во­про­сы как раз есть, по­сколь­ку нет точ­но­го опре­де­ле­ния по­ня­тия "энер­ге­ти­че­ский объ­ект". Ска­жем, под­стан­ция на тер­ри­то­рии во­ен­но­го за­во­да - это энер­ге­ти­че­ский объ­ект или часть этого са­мо­го за­во­да? А по­сколь­ку там во­ен­ное про­из­вод­ство прак­ти­че­ски везде, во­прос вполне ак­ту­аль­ный.

И доить укру вполне со­би­ра­лись, иначе не ску­па­ли бы там землю вся­кие "мон­сан­ты". Туда очень много бабок вло­жи­ли, в том числе весь­ма се­рьез­ные ре­бя­та, им хо­те­лось бы что-​то с этого по­иметь. Плюс долги надо бы вер­нуть (даже не "во­ен­ные", а хотя бы "обыч­ные", ко­то­рые там по­сто­ян­но "ре­струк­ту­ри­зи­ру­ют"), а это во время войны невоз­мож­но.  

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Спор­ные во­про­сы как раз есть, по­сколь­ку нет точ­но­го опре­де­ле­ния по­ня­тия "энер­ге­ти­че­ский объ­ект".

Вы по­ла­га­е­те, что де­ле­га­ции та­ко­го уров­ня на очных пе­ре­го­во­рах будут это об­суж­дать? Не го­во­ря о том, что США это во­об­ще без­раз­лич­но, они в этом ас­пек­те могут на все со­гла­сить­ся.

И доить укру вполне со­би­ра­лись, иначе не ску­па­ли бы там землю вся­кие "мон­сан­ты".

Земля - дру­гое дело. Но тут не нужно ни­ка­ких от­дель­ных до­го­во­ров, все и так есть. Что ка­са­ет­ся воз­вра­та дол­гов - нечем воз­вра­щать. Да и почти все это фи­нан­си­ро­ва­ние было либо рас­пи­ле­но сразу, либо оста­лось там же в США. А Укра­и­на ста­нет пре­иму­ще­ствен­но аг­рар­ной стра­ной с на­се­ле­ни­ем менее 10 млн лет через 20-25. Вне за­ви­си­мо­сти от своей ито­го­вой тер­ри­то­рии.

Аватар пользователя Хаски
Хаски (2 года 6 месяцев)

Ло­гич­ноsmile9.gif

Страницы

 
Загрузка...