Какой транс­порт вос­тре­бо­ван на фрон­те?

Аватар пользователя alexsword

Почему-​то встре­ча­ет­ся го­раз­до боль­ше ма­те­ри­а­лов, по­свя­щен­ных граж­дан­ско­му ав­то­про­му (про­из­вод­ство в Рос­сии, им­порт ино­ма­рок и т.д.), хотя воз­ник огром­ный нефор­маль­ный рынок "фрон­то­вых авто", вы­гре­ба­ю­щий пока все что най­дет на граж­дан­ской вто­рич­ке, но жду­щий про­мыш­лен­но­го и цен­тра­ли­зо­ван­но­го ре­ше­ния.  

На линии Дом среди Лав­ров (по­ле­вой медик, участ­ник СВО с 2022 года):


Ино­гда так на сто­рон­них ка­на­лах пе­ри­о­ди­че­ски встре­чаю вы­сме­и­ва­ние на­ше­го небла­го­по­лу­чия в от­но­ше­нии средств пе­ре­дви­же­ния. Речь идёт о так на­зы­ва­е­мом со­вет­ском ав­то­про­ме, ко­то­рый при­ме­нят­ся на­ши­ми пе­ре­до­вы­ми под­раз­де­ле­ни­я­ми в ка­че­стве транс­пор­та или тех­под­держ­ки перед оче­ред­ным на­ка­том.

Ко­неч­но, не могу не при­знать, что эта дан­ность удру­ча­ет, од­на­ко в ней тоже не со­всем всё "так" од­но­знач­но как на то может по­ду­мать­ся.

Начну на­вер­ное с са­мо­го обыч­но­го: за неиме­ни­ем боль­ше­го справ­ля­е­тесь сами (или как мо­же­те). И вот это "сами" про­яв­ля­ет­ся в виде во­лон­тер­ских за­ку­пок, при­чём ис­поль­зу­ет­ся ка­за­лось бы самое нелик­вид­ное, од­на­ко эти самые сред­ства пе­ре­дви­же­ния есть ничто иное, как од­но­ра­зо­вый ва­ри­ант. Од­но­ра­зо­вый ва­ри­ант, ко­то­рый ре­ша­ет про­бле­мы за неиме­ни­ем боль­ше­го, при­чём такой транс­порт не берёт на себя функ­цию дол­го­сроч­но­го плана, по­то­му что он нужен толь­ко на раз. "Од­но­ра­зо­вые ма­ши­ны" или "машины-​однодневки" – так их часто на­зы­ва­ют наши штур­мо­ви­ки.

С таких ав­то­мо­би­лей сре­за­ют и ски­ды­ва­ют ба­гаж­ни­ки, от­ры­ва­ют двери и вы­швы­ри­ва­ют прак­ти­че­ски всё из са­ло­на. Всё это нужно для того, чтобы мак­си­маль­но об­лег­чить кон­струк­цию, чтобы ма­ши­на раз­го­ня­ла наи­боль­шую ско­рость, чтобы с неё можно было вести огонь на ходу, чтобы в неё при слу­чае можно было быст­ро сесть и также резко вы­прыг­нуть.

Дан­ные ма­ши­ны ис­поль­зу­ют­ся на опре­де­лен­ных участ­ках фрон­та в ка­че­стве: средств пе­ре­брос­ки штур­мо­вых групп мак­си­маль­но к пе­ред­не­му краю, для эва­ку­а­ции ра­нен­ных и по­гиб­ших, для до­став­ки бо­е­при­па­сов и про­до­воль­ствия...

Также ис­поль­зу­ют­ся мо­то­цик­лы с квад­ро­цик­ла­ми, но их функ­ци­о­нал, вме­сти­тель­ность огра­ни­че­ны, да и найти их не все­гда уда­ёт­ся, по­это­му и па­да­ет выбор на эти "же­стян­ки". Хоть вы­сме­и­вай хоть нет, а ра­бо­ту они свою тянут. Это такое но­ва­тор­ство, ко­то­рое про­дик­то­ва­но со­вре­мен­ны­ми ре­а­ли­я­ми. И обо­рон­ным ин­же­не­рам давно бы уже пора на фоне те­ку­ще­го скон­стру­и­ро­вать лёг­кий, не до­ро­гой и повсеместно-​штатный кон­цепт ма­ши­ны, функ­ци­о­нал ко­то­рой бы имел в себе ту же подо­плё­ку – транс­порт для опе­ра­тив­ных групп. Это ведь даже не бро­не­ви­ки, это от­дель­ный класс машин для штур­мо­вой пе­хо­ты. Машины-​однодневки, к слову, уже спас­ли много жиз­ней, при­чём брони на ко­ле­сах как нет, так и не было, но фронт как раз-​таки и вы­во­зит со­вет­ское на­сле­дие в виде тех же "де­вя­ток" или "нив".

Такие ма­ши­ны, ушед­шие впе­рёд, могут быть в любой мо­мент по­до­рва­ны, по­это­му их и вос­при­ни­ма­ют как "транс­порт в один конец". Это не все­гда так, но это все­гда пред­по­ла­га­ет­ся.

Как они при­ме­ня­ют­ся?

Есть к при­ме­ру по­зи­ции наши ос­нов­ные, а есть пе­ре­до­вые на­блю­да­тель­ные пунк­ты на рас­сто­я­нии ки­ло­мет­ра, двух, трёх впе­ре­ди. Так вот это рас­сто­я­ние нужно пре­одо­леть под огнем дронов-​камикадзе врага, ар­тил­ле­рии, ми­но­ме­тов...

И там, где это поз­во­ля­ет мест­ность, такой "ав­то­пром" с лич­ным со­ста­вом вы­ска­ки­ва­ет (пока враг не опом­нил­ся, не под­нял в воз­дух дроны-​ FPV, не от­крыл огонь ар­тил­ле­ри­ей), и несёт­ся впе­рёд. И в за­ви­си­мо­сти от си­ту­а­ции она может быть по до­сти­же­нию ру­бе­жа бро­ше­на под огнем про­тив­ни­ка, а лич­ный со­став укры­ва­ет­ся в блин­да­жах. При этом ав­то­мо­биль, ко­неч­но, вра­гом через какое-​то время сжи­га­ет­ся. Будет на нем сто­ять РЭБ или нет - не важно, ма­ши­на ведь "од­но­раз­ка"  и враг к ней од­но­знач­но под­бе­рет­ся.

А бы­ва­ет  когда нужно за­брать ра­нен­но­го или по­гиб­ше­го на­ше­го. Ма­ши­на летит, а ей ведь  надо до­е­хать и туда, и об­рат­но. За руль са­дят­ся ре­бя­та очень, очень сме­лые!

Ко­неч­но же для та­ко­го транс­пор­та необ­хо­ди­мы РЭБы, но ведь они до­ро­го­сто­я­щие и, при­ме­нять их на "один" раз будет рас­то­чи­тель­но. Но, опять же, бы­ва­ют мо­мен­ты, когда в под­раз­де­ле­нии оста­ёт­ся всего лишь несколь­ко таких машин. И, про­бив­шись на ней на пе­ред­ний край, в кри­ти­че­ской об­ста­нов­ке ее пра­виль­но было бы бро­сить. Но машин мало. РЭБов на каж­дую ма­ши­ну тоже не по­ста­вишь, по­это­му пе­ре­до­вые и ста­ра­ют­ся во­пре­ки смер­тель­но­му риску ма­ши­ну не остав­лять, вер­нуть ее к ос­нов­ным по­зи­ци­ям об­рат­но. А это...ещё боль­ший риск! 

Но за­да­чи вы­пол­нять нужно, и для этих задач нужен транс­порт, при­чем такой, ко­то­рый себе могут поз­во­лить при­об­ре­сти во­лон­тё­ры или те же пе­ре­до­вые. И это транс­порт по­ку­па­ют на фронт. По­ку­па­ют "нивы", "ко­пей­ки", "де­вят­ки" и про­чий ме­тал­ло­лом, по­то­му что он не до­ро­гой и по­то­му что он ездит! Ис­поль­зу­ет­ся при на­ка­тах, вы­во­зит БК, вы­тя­ги­ва­ет людей – тех же ра­не­ных или ушед­ших. Одним сло­вом мо­дель "дё­ше­во и сер­ди­то", ко­то­рая за неиме­ни­ем боль­ше­го справ­ля­ет­ся со своей функ­ци­ей.

По­это­му та­ки­ми ма­ши­на­ми  и усе­я­ны все до­ро­ги с овра­га­ми, это про­сто даже не по­ка­за­тель какого-​то неком­плек­та, сколь­ко на­гляд­ное по­со­бие из того что рас­хо­ду­ет­ся, из того что нужно фрон­ту! А нужны оте­че­ствен­ные "Багги", джипы по типу тех же аме­ри­кан­ских "вил­ли­сов", но ведь всего это нет, по­это­му и вы­во­зим фронт на "ко­пей­ках" да на "жи­гу­лях". И благо что они ещё есть, одним сло­вом ко­лес­ни­цы войны.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman (6 лет 1 месяц)

Есть же Сар­мат smile29.gif

Здесь же речь идёт об од­но­ра­зо­вых авто - ис­поль­зу­ют пока не по­до­бьют или не сло­ма­ет­ся, цена во­про­са сотня-​другая тыщ руб­лей - дё­ше­во и сер­ди­то и глав­ное ко­ли­че­ство не огра­ни­че­но по сути, по­те­рять не жалко smile29.gif

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Багги на базе Нивы, го­то­во де­ше­во сер­ди­то (хотя можно еще де­шев­ле)

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

сотня-​​дру­гая тыщ руб­лей - дё­ше­во и сер­ди­то

Да. Из кар­ма­нов во­лон­те­ров или бой­цов.  

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman (6 лет 1 месяц)

Да, имен­но так, с зар­пла­ты или тро­фей­ных, ко­то­рые по­лу­ча­ют бойцы 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Я так по­ни­маю что мас­со­вое про­из­вод­ство пра­виль­ных "бо­е­вых багги" (по дан­но­му ре­цеп­ту), как все­гда упи­ра­ет­ся в нашу дви­га­тель­ную немощь?

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 1 неделя)

как все­гда упи­ра­ет­ся в нашу дви­га­тель­ную немощь?

В бю­ро­кра­ти­че­скую мощь. 

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman (6 лет 1 месяц)

smile9.gif smile3.gif

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Да, это даже по­страш­нее будет

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Да. Лично знаю не менее де­сят­ка про­ек­тов транс­порт­ных и эва­ку­а­ци­он­ных средств пе­ре­дви­же­ния весь­ма раз­лич­но­го диа­па­зо­на сто­и­мо­сти и спо­соб­но­стей, но все они утоп­ле­ны в бю­ро­кра­тии са­мо­го раз­но­го уров­ня.

За три года го­су­дар­ство всех изоб­ре­та­те­лей вы­дрес­си­ро­ва­ло что в этот ка­лаш­ный ряд лезть со­вер­шен­но не сле­ду­ет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Mor
Mor (10 лет 1 месяц)

Вы лучше за­дай­те во­прос по­че­му для этого не ис­поль­зу­ет­ся спец­тех­ни­ка. Бро­не­транс­пор­тёр (БТР), бро­ни­ро­ван­ная ко­лёс­ная или гу­се­нич­ная бо­е­вая ма­ши­на, пред­на­зна­че­на для транс­пор­ти­ров­ки лич­но­го со­ста­ва пе­хот­ных, мо­то­пе­хот­ных, мо­то­стрел­ко­выхспе­ци­аль­ных войск и мор­ской пе­хо­ты к пе­ред­не­му краю поля боя и их ог­не­вой под­держ­ки в бою, дей­ствуя са­мо­сто­я­тель­но или сов­мест­но с тан­ка­ми в еди­ном бро­ни­ро­ван­ном бо­е­вом по­ряд­ке. БТР об­ла­да­ет вы­со­кой про­хо­ди­мо­стью, ма­нёв­рен­но­стью, в том числе и на воде; ис­поль­зу­ет­ся для до­став­ки на по­зи­ции раз­лич­ных во­ен­ных гру­зов и эва­ку­а­ции боль­ных и ра­не­ных с поля боя; вы­пол­не­ния спе­ци­аль­ных задач в раз­вед­ке, на марше, в ходе охра­не­ния и пат­ру­ли­ро­ва­ния рай­о­нов со­сре­до­то­че­ния, по обес­пе­че­нию связи, ин­фор­ма­ци­он­но­го и пси­хо­ло­ги­че­ско­го воз­дей­ствия на про­тив­ни­ка и др. 

https://bigenc.ru/c/bronetransportior-​0f56a5

Аватар пользователя fest
fest (7 лет 2 месяца)

слиш­ком до­ро­го и слиш­ком боль­шая.

БТР кле­па­ли для боев в стиле ВОВ: по полю боя идут боль­шие ба­та­льо­ны, а тер­ри­то­рию от врага чи­стят ядрен-​батоны.

те­перь этот сарай уста­рел.

рой бы­ва­ет не толь­ко у бес­пи­лот­ни­ков, бой трой­ка­ми/двой­ка­ми это и есть ро­е­вой прин­цип: всех сразу не по­ра­зишь, труд­но по­нять где на­прав­ле­ние глав­но­го удара.  

Аватар пользователя dnk_
dnk_ (7 лет 8 месяцев)

БТР кле­па­ли для боев в стиле ВОВ: по полю боя идут боль­шие ба­та­льо­ны, а тер­ри­то­рию от врага чи­стят ядрен-​батоны.

Что-​то не слыш­но об от­ка­зе от ББМ в ар­ми­ях. И кста­ти "уста­рев­шие" БМП, БТР и т.д. с ру­ка­ми вой­ска от­ры­ва­ют на СВО обе сто­ро­ны даже в те­ку­щей си­ту­а­ции.

А вам не ка­жет­ся, что вы из тех самых, что "го­то­вят­ся к про­шлой войне"?

Дело в том, что СВО по мно­гим па­ра­мет­рам уни­каль­на. Это огра­ни­чен­ная во­ен­ная опе­ра­ция про­тив боль­шой, хо­ро­шо­во­ору­жён­ной (СССР, а потом весь запад во­ору­жал) стра­ны.
  Никто не со­би­ра­ет­ся ТАК во­е­вать вообще-​то, вклю­чая нас. 100-500 раз по­вто­рю, не со­и­ра­ем­ся мы так нежно во­е­вать ни с ев­ро­пой ни во­об­ще с кем-​то, кто имеет в до­стат­ке тя­жё­ло­го кон­вен­ци­о­наль­но­го. В ход будут пу­ще­ны сразу или почти сразу ядрён ба­то­ны и мин­даль­ни­чать с го­ро­да­ми про­тив­ни­ка тоже никто не будет как мы с укра­ин­ца­ми.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

 Вы лучше за­дай­те во­прос

Я тоже когда то за­да­вал такие глу­пые во­про­сы, но т.к. очень любил и люблю иг­рать в РТС, изу­чаю ВВТ.

И вот что скажу: все наши БТРы и БМП пол­ное... ну все же не со­всем, но так себе. У них нет брони а мо­то­ры у них (из-за нашей юно­сти в ма­ши­но­стро­е­нии) сла­бые, бук­валь­но про­сто ез­дить. Но даже по­ставь более мощ­ные (+транс­мис­сия) один фиг они от дро­нов не уйдут. Более нор­маль­ная наша БМП это «треш­ка», но она ско­рее пе­хот­ный танк. Чтобы она стала БМП ей нужно пе­ре­вер­нуть МТО, уве­ли­чить броню (вы­ки­нув пла­ву­честь) по­ста­вить 57мм ав­то­мат, а сзади сде­лать ап­па­рель. Еще лучше ТБМП на базе танка (тех же щей да по гуще)

Сей­час из-за «се­те­цен­трич­но­сти» вой­ска вы­нуж­де­ны не толь­ко рас­сре­до­то­чи­вать­ся и часто дей­ство­вать ма­лы­ми мо­биль­ны­ми груп­па­ми. Ос­нов­ным сред­ством пе­ре­дви­же­ния ко­то­рых и яв­ля­ют­ся багги с n-​циклами. (А недо­ста­ток те­же­ло­го ору­жия у них ком­пен­си­ру­ют дроны)

У раз­ных "юни­тов" раз­ные функ­ции, в дан­ном слу­чае тре­бу­ют­ся такие

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin (13 лет 3 месяца)

У них нет брони а мо­то­ры у них (из-за нашей юно­сти в ма­ши­но­стро­е­нии) сла­бые, бук­валь­но про­сто ез­дить.

Так они и де­ла­лись, чтобы до­ста­вить пе­хо­ту на рас­сто­я­ние вы­стре­ла сквозь за­гра­ди­тель­ный ар­тил­ле­рий­ский огонь, и долж­ны от оскол­ков близ­ких за­щи­щать. А сей­час, когда дрон вго­ня­ют в дви­га­тель на рас­сто­я­нии в пару де­сят­ков ки­ло­мет­ров - эти сараи уста­ре­ли. По край­ней мере пока на них не смон­ти­ру­ют ми­ни­а­тюр­ные уста­нов­ки ПВО, с вы­со­кой ве­ро­ят­но­стью спо­соб­ные сбить дрон хотя бы со ста мет­ров.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

долж­ны от оскол­ков близ­ких за­щи­щать.

Если толь­ко БМП и от со­всем мел­ких мин (даже для этого броню по­жа­ле­ли. В про­чем тогда ду­ма­ли иначе)

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin (13 лет 3 месяца)

От про­ти­во­пе­хот­ных кас­сет­ных бо­е­при­па­сов броня БТР точно за­щи­тит.

Но по­сколь­ку в армии дол­гие годы была прак­ти­ка ка­та­ния на броне, а не в броне - то до СВО с мас­со­вым при­ме­не­ни­ем оско­лоч­ных сбро­сов и фпв-​шек народ пре­иму­ще­ствен­но свер­ху ка­тал­ся и БТР ис­поль­зо­вал­ся со­всем непра­виль­но. С рас­про­стра­не­ни­ем сбро­сов и фпв-​шек на броне уже никто не ездит. Те­перь опе­ра­то­ры вы­нуж­де­ны ждать мо­мен­та раз­груз­ки пе­хо­ты.

Аватар пользователя Офисный планктон

Чтобы она стала БМП ей нужно пе­ре­вер­нуть МТО, уве­ли­чить броню (вы­ки­нув пла­ву­честь) по­ста­вить 57мм ав­то­мат, а сзади сде­лать ап­па­рель. Еще лучше ТБМП на базе танка (тех же щей да по гуще)

Типа этого?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Да (это же ТБМП Т-15), но тут бы лучше по мод­дить...

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola (11 лет 11 месяцев)

это же ТБМП Т-15

Тут Был Мат Пе­хо­ты?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Не понял чего?

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola (11 лет 11 месяцев)

ТБМП 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

(Ну и мысли...)

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш (3 года 8 месяцев)

"...по­че­му для этого не ис­поль­зу­ет­ся спец­тех­ни­ка...."
-​-------

Автор же от­ве­тил: надо сроч­но пе­ре­ме­стить­ся. Потом ма­шине хана. Оста­вив в поле на несколь­ко минут - те­ря­ешь, что жи­гуль, что спец­ма­ши­ну.

Аватар пользователя Mor
Mor (10 лет 1 месяц)

Мо­то­цикл и мо­то­цикл с ко­ляс­кой?

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш (3 года 8 месяцев)

Мо­то­цикл...

-​-----

На че­ты­рёх ко­лё­сах на­вер­ное лучше...

Аватар пользователя Mor
Mor (10 лет 1 месяц)

Во­прос, вроде идёт про про­хо­ди­мость и де­ше­виз­ну... А 2 ко­ле­са де­шев­ле, чем че­ты­реsmile1.gif.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola (11 лет 11 месяцев)

Тогда уж Хонда Супер куб 50, она во­об­ще ко­пей­ки стоит, а про­хо­ди­мость не хуже Урала, по­то­му что можно идти рядом с ней на пер­вой пе­ре­да­че, а везти она может ки­ло­грамм 150.

Аватар пользователя Mor
Mor (10 лет 1 месяц)

Это мопед, на­сколь­ко по­ни­маю, у них ско­рость 50 или 60 км, ага нашёл 60 км/ч, вес 79 кг. Япо­ния де­ла­ет, Цена но­во­го от 130 000 тыс. С та­ки­ми харак. можно и по­де­шев­ле, что найти.

К при­ме­ру Мопед JAWA 50 Classic 50 000 

В от­ли­чие от дру­гих про­из­во­ди­те­лей, мопед про­хо­дит трой­ной кон­троль ка­че­ства, тех­ни­ка ком­плек­ту­ет­ся са­мы­ми из­вест­ны­ми дви­га­те­ля­ми honda cub 50 сс про­из­ве­ден­ные на за­во­де YX (лидер по про­из­вод­ству дви­га­те­лей этого се­мей­ства), также на этой вер­сии стоит ис­прав­лен­ный (уси­лен­ный) ма­ят­ник и ра­бо­чие зад­ние амор­ти­за­то­ры

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola (11 лет 11 месяцев)

Смысл брать новый? Если та­мож­ня даст добро надо кар­бю­ра­тор­ные по по­мой­кам ску­пить за ко­пей­ки. Кар­бю­ра­тор­ный прост как ка­ран­даш и неуби­ва­ем как Ка­лаш­ни­ков. Ре­сурс дви­га­те­ля может до 100000 ки­ло­мет­ров до­хо­дит. Пре­крас­но чув­ству­ет себя на пе­ре­се­чён­ке, и в грязи, зима не про­бле­ма. Вот объ­яв­ле­ния мест­ные 45, 50 и 65 тысяч. Это мест­ные, как я и ска­зал, если та­мож­ня даст добро, в Азии, где их вы­пуск пе­ре­ва­лил за 100 мил­ли­о­нов штук, буш­ные можно ску­пить за ко­пей­ки.

Я сам вла­де­лец та­ко­го вы­пус­ка 1999 года уже 11 лет. Зимой пер­вые годы стоял в хо­лод­ном га­ра­же, по­след­ние 3 года в хо­лод­ном кон­тей­не­ре, ки­тай­ский ак­ку­му­ля­тор не сни­маю, после зимы на про­шло­год­нем топ­ли­ве за­во­дит­ся с пол­пин­ка.

Аватар пользователя Mor
Mor (10 лет 1 месяц)

Смысл брать новый?

По­то­му, что новый стоит де­шев­ле чем Б/у япон­ский. Вы цену по­смот­рит я выше при­вёл. В вой­сках не нужно выше на­дёж­ность, нужны де­ше­вые од­на­ра­зо­вые сред­ства пе­ре­дви­же­ния, ясно ска­за­ли что это по сути од­но­ра­зо­вая из­де­лие. Кста­ти бери Б/у надо де­лать ТО. Бог знает, что там с ап­па­ра­том... 

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola (11 лет 11 месяцев)

Тогда у ки­тай­цев за­ку­пать­ся.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7 (4 года 9 месяцев)

Пре­крас­ная цель.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

По­то­му что она не от­ве­ча­ет вы­зо­вам поля боя, и при этом ресурсно-​емка и до­ро­га.

Опи­сан­ные в ста­тье шушпай­ки тоже со­вер­шен­но не от­ве­ча­ют вы­зо­вам поля боя, но они для го­су­дар­ства бес­плат­ны, бойцы тупо воюют на свои день­ги.


Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Mor
Mor (10 лет 1 месяц)

Тогда ло­гич­ный во­прос зачем мы их про­из­во­дим?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Кого "их" - де­вят­ки и нивы или БТР?

БТР мы про­из­во­дим по "при­выч­ке", - по ста­рым уста­вам вре­мён СССР фрон­то­во­го пе­хот­но­го боя, по ко­то­рым от­де­ле­ние до­став­ля­ет­ся до своей линии око­пов (около 100 мет­ров линии фрон­та, если я пра­виль­но помню на­став­ле­ния и уста­вы), БТР ом, и БТР тут же ока­пы­ва­ет­ся и слу­жит сред­ством ог­не­вой под­держ­ки на ди­стан­ции свыше 600-800 мет­ров...

Но эти уста­вы от­но­сят­ся к так­ти­ке сплош­ной линии бо­е­во­го со­при­кос­но­ве­ния в виде линии сплош­ных око­пов на много ки­ло­мет­ров.

А в виде ог­не­вой точки, на неболь­шом укре­прай­оне услов­но 50х50 мет­ров, БТР с его алю­ми­ни­е­вой про­ти­во­пуль­ной бро­нёй и пу­ле­ме­том об­ла­да­ет (имхо, не  буду утвер­ждать) око­ло­ну­ле­вой бо­е­вой остой­чи­во­стью...

Так что про­из­во­дим лёг­кий БТР, по­то­му что тя­жё­лые БМП для нас до­ро­го про­из­во­дить, я так по­ни­маю.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Mor
Mor (10 лет 1 месяц)

Я имею виду сей­час, у нас от­чи­ты­ва­ет­ся о уве­ли­че­нии их про­из­вод­ства и от­груз­ки в вой­ска бро­не­тех­ни­ки.

В Рос­сии на­рас­ти­ли вы­пуск БТР и бро­не­ав­то­мо­би­лей се­мей­ства "Тигр"

https://life.ru/p/1570633

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

По­то­му что не можем ни­че­го дру­го­го про­из­во­дить в со­от­вет­ству­ю­щем цен­ни­ке и ко­ли­че­стве.

Чтобы бро­ни­ро­ван­ная ма­ши­на могла в усло­ви­ях со­вре­мен­но­го ог­не­во­го воз­дей­ствия осу­ществ­лять с до­ста­точ­ной без­опас­но­стью ло­ги­сти­ку, - ей нужна масса при­мер­но тонн от трид­ца­ти, и энер­го­во­ору­же­е­ность от два­дца­ти ки­ло­ватт на тонну и выше. И де­лать её надо ты­ся­ча­ми и ты­ся­ча­ми и недо­ро­го. А у нас нет такой плат­фор­мы, по­то­му что это по нашей клас­си­фи­ка­ции, - пол­но­цен­ный танк...

По­это­му пошли по пути де­лать то что можем: от­но­си­тель­но лёг­кие и глав­ное де­шё­вые ма­ши­ны 10-17 т, и чтобы ком­пен­си­ро­вать сла­бую за­щи­ту де­лать их на быст­ром ко­лёс­ном ходу (а зна­чит око­ло­ну­ле­вая ог­не­вая мощь)

Со­от­вет­ствен­но и по­лу­ча­ет­ся сур­ро­гат, со­от­вет­ствен­но бойцы, по­ни­мая это в пе­ре­са­жи­ва­ют­ся на во­об­ще не бро­ни­ро­ван­ные де­вят­ки, ко­то­рые зато можно смело бро­сить где угод­но, не по­лу­чая за это от на­чаль­ства звез­дю­лей....

Могу в чем то оши­бать­ся, это моё лич­ное мне­ние по­лу­чен­ное в ре­зуль­та­те пред­ва­ри­тель­ной ра­бо­ты над про­ек­том сред­ства эва­ку­а­ции и снаб­же­ния для опор­ни­ков, ещё в самом на­ча­ле СВО.  Потом нам быст­ро на­мек­ну­ли, что нех­рен лезть в тему, там на ней сидят спе­ци­аль­ные люди....

Ко­ро­че, всё как все­гда. Про­бле­ма не в ин­же­не­рах, а в ад­ми­ни­стри­ро­ва­нии про­цес­са. И как раз у ад­ми­ни­стра­то­ров про­цес­са ни­ка­ких лич­ных про­блем от ре­зуль­та­тов сво­е­го ад­ми­ни­стри­ро­ва­ния нет.

Вот и по­лу­ча­ем то что имеем 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin (13 лет 3 месяца)

А в виде ог­не­вой точки, на неболь­шом укре­прай­оне услов­но 50х50 мет­ров, БТР с его алю­ми­ни­е­вой про­ти­во­пуль­ной бро­нёй и пу­ле­ме­том об­ла­да­ет (имхо, не  буду утвер­ждать) око­ло­ну­ле­вой бо­е­вой остой­чи­во­стью...

Ну, во­об­ще до по­яв­ле­ния ФПВ-​шек - гра­мот­но за­ко­пан­ный по самую башню БТР с КПВТ - мог прак­ти­че­ски без­на­ка­зан­но на­вер­теть дырок в че­ло­ве­ке ки­ло­мет­ра за че­ты­ре. По­пасть прав­да с че­ты­рех­крат­но­го при­це­ла было бы до­ста­точ­но слож­но, но при на­ли­чии ко­ман­ди­ра с хо­ро­шим пе­ри­ско­пом, управ­ля­ю­щим огнем - в целом ре­аль­но. РПГ на таком рас­сто­я­нии не до­ста­нет, ПТУР в башню тоже не так то про­сто по­ло­жить, ми­на­ми - тоже надо счи­тай пря­мое по­па­да­ние.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

А це­ле­ука­за­ние для арты?

Аватар пользователя alex_ibn_sergei
alex_ibn_sergei (1 год 11 месяцев)

Вряд ли. Про­из­вод­ство долж­но де­лать что то более тех­но­ло­гич­ное. А де­шев­ле б/у тех­ни­ки нет. Самый де­ше­вый новый багги будет до­ро­же б/у ма­ши­ны

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Не спорю, самое до­ро­гое в нем двиг­ло и транс­мис­сия. Но может МО было бы лучше более ком­плекс­но под­хо­дить к скуп­ке ме­тал­ло­ло­ма у на­се­ле­ния (ско­рее как обыч­но это про­сто ни­ко­му, кроме штур­мо­ви­ков не нужно)

Аватар пользователя Pahryn
Pahryn (12 лет 1 месяц)

ага, давно фан­та­зи­рую на ди­ване о со­всем пу­стой Ниве. Без об­шив­ки, печки, зад­ней двери, эле­три­ки... Не грун­то­ван­ную и не кра­шен­ную. По­че­му не де­ла­ют не по­нят­но. Во­лон­те­ры на­вер­ня­ка ску­па­ли бы.

Аватар пользователя gerupt
gerupt (6 лет 4 месяца)

А зачем это ВАЗу? у него и так все ску­па­ют. При­чем не за пару сотен тысяч. Обыч­ная трех­двер­ная нива - 1,5 млн.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7 (4 года 9 месяцев)

И обя­за­тель­но новый. С га­ран­ти­ей офи­ци­а­ла.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman (6 лет 1 месяц)

Нет необ­хо­ди­мо­сти, б/у вагон с те­леж­кой за недо­ро­го smile29.gif

Аватар пользователя RustamM
RustamM (2 года 2 месяца)

Ми­ни­стер­ство обо­ро­ны не будет по­ку­пать бу по 1 еди­ни­це. Им нужно новые и пар­ти­я­ми

Аватар пользователя Барсук
Барсук (3 года 11 месяцев)

Вроде как у ки­тай­цев сей­час за­ку­па­ют Desertcross

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot (11 лет 9 месяцев)

джипы по типу тех же аме­ри­кан­ских "вил­ли­сов"

Ну, в общем-​то, УАЗ-469 и есть ана­лог "вил­ли­са". И кон­цеп­ция у него вполне од­но­ра­зо­вая: мяг­кая крыша на стой­ках, ко­то­рые легко де­мон­ти­ру­ют­ся, съём­ное остек­ле­ние ( в том числе и ло­бо­вое), ми­ни­мум при­бо­ров и элек­три­ки под ка­по­том, от­кид­ной зад­ний борт. На­сто­я­щий ар­мей­ский "квад­ра­тиш, прак­тиш, гут".

Про­сто ар­мей­ская бю­ро­кра­тия так устро­е­на, что не поз­во­лит ис­поль­зо­вать толь­ко что по­сту­пив­ший в часть но­вень­кий ав­то­мо­биль  в ка­че­стве "од­но­ра­зо­во­го".  Да и не в со­сто­я­нии эко­но­ми­ка мир­но­го вре­ме­ни (а у нас имен­но такая, потому-​что не война, а СВО) за­ва­лить фронт бес­ко­неч­ным ко­ли­че­ством ав­то­мо­би­лей. Потому-​что они денюх стоят.

И, в этом смыс­ле, очень силь­но б/у граж­дан­ские ав­то­мо­би­ли, куп­лен­ные за три ко­пей­ки, кроют любой штат­ный вне­до­рож­ник, как бык овцу.  Да ещё и за их утерю на поле боя от­пи­сы­вать­ся не нужно.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец (1 год 11 месяцев)

Вы сей­час кар­бю­ра­тор­ный или двух­кар­бю­ра­тор­ный УАЗ и не най­дё­те - давно уже элек­тро­ни­ка стоит. А уж на­стро­ить "это вот всё" умель­цев немно­го. Плюс учти­те, что в ком­плек­та­ции фе­сти­валь пол­ней­ший. Мосты, ко­роб­ки, дви­га­те­ли. А обес­пе­чи­вать де­та­ля­ми надо.
Так что во­прос со­всем не прост.
На­пи­са­но: про­стая еди­но­об­раз­ная и де­шё­вая по­воз­ка. УАЗ давно и не прост, и недё­шев.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot (11 лет 9 месяцев)

Так я го­во­рю за 469, все более позд­ние мо­ди­фи­ка­ции слож­нее и "фе­сти­валь­нее". По­нят­но, что их уже прак­ти­че­ски не найти, но вос­ста­но­вить про­из­вод­ство - это не про­ек­ти­ро­вать авто с нуля. Тем более, на 80% узлы и аг­ре­га­ты со­вре­мен­ных УАЗов  взяты с 469-го.

Страницы