О собаках еще раз

Аватар пользователя Tinkle Bell

Тут смотрю обсуждения закона о бродячих собаках, который, в итоге, стопорится, и, извините, тихо офигеваю.

Расскажу вам 2 случая, связанных с собаками, которые произошли со мной за последний месяц.

У наших соседей - двое песиков. Небольшие таксы. Псы меня знают. Соседи переезжали на 3 года в Австралию, затем вернулись обратно. Тут соседи уехали в отпуск, оставив песиков на подругу, которая уже, до переезда, оставалась с ними в таких случаях. Песики мелкие, но при выпуске в сад лают, как оглашенные. Вечером, если такое случается, кто-нибудь из соседей пишет в общий чат, что так нельзя. И, в худшем случае, хозяевам за такое может прилететь: соседи могут вызвать "организацию по плохому отношению к животным" ибо налицо факт, что хозяева не следят за псами. И песиков могут даже конфисковать.

В общем, остались собакены с подругой хозяев, которая еще и не была с ними постоянно дома, а лишь приезжала покормить и погулять. Псы офигели. Один раз, когда подруга вывела их на прогулку, по возврату домой я как раз вышла из дома, и мы с ней поболтали. Причем обсуждали как раз то, что песики скучают.

Поскольку они меня знают, решила их морально поддержать. И погладила одного из них. Второй - то ли от ревности, то ли домой хотел - цапанул меня за руку. Не скажу, что там рана, но кровь была, пару капель. Конечно, у него была возможность тяпеуть меня сильнее. Понимая это, я постыдила его и пошла домой.

Через час мне из отпуска звонит соседка с кучей извинений. Дело в том, что песика, если бы я была в другом настроении, отправили бы на усыпление. И не стали бы разбираться, что у него было на уме. И штраф нехилый. Поэтому соседи долго пытались убедиться, что "все норм" и по приезду пришли с букетом.

Второй случай: в лесу, где висит табличка "собак выгуливать только на поводке" какие-то бабули выпустили пса "на волю" погулять, и он с гавканьем ломанулся к моему сыну. Без поводка.

Я позвонила в мэрию, спросила, кто отвечает за безопасность на этом участке. Меня попросили позвонить в полицию, чтобы приехала машина, составили протокол и отыскали нарушительницу.

Чего я не сделала, ибо уже ехала домой. Поэтому попросила принять анонимный звонок о необходимости прочесывать территорию.

К чему это я.

Услышав, что в России бездомных собак содержит государство, начинаешь понимать, почему закон буксует. Кто-то явно что-то пилит. А услышав, что бездомных собак ловят, чипируют, стерилизуют и отпускают... я просто впала в ступор.

И хочется задать вопрос: за поведение собаки юридическую ответственность несет хозяин. В случае, если его собственность - собака - стала причиной даже морального вреда, психологической травмы и т.д. другого человека, пострадавший может подать в суд на владельца и получить моральную компенсацию.

А кто юридически отвечает за поведение выпущенных бездомных собак? На кого пострадавший может подать иск в суд? У пострадавшего, ведь, должно быть право, чтобы его "обидчик" был найден и получил наказание по суду? И речь не о смерти. А даже о простом укусе или даже облаивании ребенка. Почему в случае оскорбления в интернете можно подать в суд, а в случае реального испуга от облаивания собаками человек не имеет права получить компенсацию?

Так что, мне кажется, достаточно довести до сведения граждан, к кому именно предъявлять персональные иски за, например... испуг. Пришли к доктору, зарегистрировали моральную травму, с диагнозом и описанием ситуации пошли в полицию, написали заявление. Если есть видео - еще лучше: собаки же чипированы и сфотканы, так что найдут преступника. При покусе нужно и днк слюны взять.

Штук 10 таких заявлений - полиция попросит лично избавить их от этой работы, а чиновники, которым предъявят систематическую халатность в деле организвции безопасного проживания граждан, подразорившись на штрафах, сто раз подумают, что делать с собаками и найдут таки, как сделать так, чтобы граждане не страдали от чьего-то бизнеса.

И, вообще, не понимаю, почему ВСЕ граждане должны платить налоги на проживание бездомных собак до конца жизни в приюте. Поручите эту почетную миссию защитникам бездомных стерилизованных собак. Пусть оплачивают свои убеждения сами, из личного кармана.

Россия - наверное, единственная страна, где всех граждан развели на отчисления на содержание бездомных собак засчет государства. В Европе за это платят зоощащитники из своего кармана.

И еще.

Даже 1 пострадавший ребенок - это много.

Как человек, у которого была собака, заявляю, что всегда виноват хозяин. Если же у собаки нет хозяина, это не должно быть причиной того, что дети и взрослые должны бояться ходить по улицам.

ПыСы:

В Европе очень воспитанные собаки, потому что хозяева, которые не хотят огребать штрафы за их поведение, с малолетства отводят их в школы для собак.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Креативно к проблеме содержания дома "нестандартных питомцев" подошли голландцы, обязав хозяев, которые нарушают закон о разрешенных домашних животных и заводят змей и т.д. обеспечивать питомцам все условия проживания, которые они бы имели в живой природе: клочок джунглей, норы, живых мышей в качестве еды и т.д. А иначе это нарушение прав животных. Так сказать: вы сами этого добивались.

У знакомых подруги была змея.  Они думали, что она очень к ним привязана, потому что периодически спала с ними в кровати, вдоль тела. Думали они ровно до того момента, пока им не объяснили, что их любимица, тупо, сравнивает, насколько ей нужно подрасти, чтобы она стала больше их и смогла их сожрать.

Комментарии

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell (8 лет 2 месяца)

Да, если на собаке нет намордника либо если она на длинном поводке или если она укусит или хотя бы напугает. При приближении посторонних я сразу брала за ошейник. Несмотря на беспрекословное повиновение пса. Но, если я заранее предупредила человека, то я сняла с себя юридическую ответственность, если этому есть свидетели.

Если свидетелей нет, то уйду я. Потому что я водила по местам, где гуляют другие граждане, а не по специально отведенным для собак. Всегда лучше предупредить, чем разгребать последствия или надеяться на авось.

Просто мне сразу объяснили обязанности хозяина собаки.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Так почему же тогда вы начали гладить чужую собаку без разрешения? 

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay (8 лет 1 месяц)

При приближении посторонних я сразу брала за ошейник. Несмотря на беспрекословное повиновение пса.

Как это помешает мне испугаться? И обвинить Вас во всех тяжких? Вы поздно взяли своего волчару за ошейник, я уже описался. У меня и доказательства вот в пакетике, понюхайте г-н судья! :))

Аватар пользователя vagabond
vagabond (7 лет 11 месяцев)

Обделаться можно просто от одного вида,не только собак ,но и женщин  голандских .

Что им теперь из дома не выходить?

Контакт исключен , и на том спасибо.smile3.gif

А  проблемы ранимых натур (писающихся) ,лечатся у специалистов.

Аватар пользователя Zlobniy
Zlobniy (4 года 6 месяцев)

Согласен это кратно проще чем объяснить людям, что не ненужно гладить чужих собак. 

Особенно на их территории.  

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Да это бесполезно, как погляжу, сразу в зоошизу или ещё куда запишут. 

Как в анекдоте, когда пьяный башкой об столб ударился  а потом возмущался кто тут столб поставил. 

А чего права же у него есть. Ага. 

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг (9 лет 5 месяцев)

Вы знаете, а вот за каждый испуг надо выставлять счёт?

Я думаю, что виноват тот кто обосрался. Не тренировал психику , не ходил на курсы укрепления воли и т.п.

И тот кто полез к собаке(или другому животному) не зная особенностей его поведения и законов по которым живут эти животные.

Но собак жалко. Они поверили людям, а этого делать было нельзя. Люди они такие .....

Дети выросшие без собаки в доме чаще становятся домашними крысами.

Аватар пользователя velge
velge (4 года 2 месяца)

"Дети выросшие без собаки в доме чаще становятся домашними крысами."

+100500

Да, и как показал мой жизненный опыт, и люди, откровенно ненавидящие собак, как правило, тоже оказываются крысами.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг (9 лет 5 месяцев)

Я ошибся в написании. Не домашними, а домовыми крысами.

Домашняя крыса хозяев любит. Матрасик из-под старого не вытаскивает. Пожилых на улицу не выбрасывает.

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 месяц)

Я ребенку завел собаку именно для воспитания чувства ответственности. Ну и почувствовать, что такое настоящая беззаветная любовь. Когда тебе искренне радуется всей душой и любит маленькое существо, у которого ничего нет, кроме своего крохотного сердечка, просто за то, что ты есть. Это делает нас добрей.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг (9 лет 5 месяцев)

Охотник. Мужчина не из робких, ему сейчас немногим за 60, и он всю жизнь прожил в небольшом лесном поселке. Лес с детства знает и любит, ходит туда в основном один, не считая своего верного пса.
И вот как-то разговорились о лесном зверье и спросили, кого он больше всего боится в лесу.

– Человека. Людей боюсь. Человека в лесу надо опасаться, а не зверья. Звери на людей не нападают, и вообще их понять можно и договориться с ними можно, а от людей не знаешь чего ждать.

Вот подошел ко мне однажды на озере мужик, вроде нормальный, а взгляд диковатый какой-то. Мой пес его сразу, еще издалека облаивать начал. А как мужик ближе подошел – шерсть дыбом и скулит так тихо-тихо, сипло, как никогда раньше, и видно что испуган до ужаса. А мужик подошел и просто закурить попросил. Но смотрит так странно! Взгляд жуткий, не знаю как объяснить. Я ему когда пачку протягивал, наколки на руках увидел характерные.

Ни один зверь не убьёт с целью получить выгоду или остаться инкогнито если попался на глаза. Только человек на такое способен, потому он и самый страшный.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav (10 лет 4 месяца)

Это да. Собаки чуют людей совсем иначе, не только глазами и носом. 

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг (9 лет 5 месяцев)

У собак главная система опознавания это запах.

Даже когда хозяин приходит домой собака его радостно встречает, но ... обязательно нюхнёт. Это почти незаметно. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 месяц)

У них много органов чувств. Запах, это только то, где мы пересекаемся с ними.

У них ещё очень сильно развита ментальная составляющая.

Мне один охотник рассказывал, как он на расстоянии "управлял" своей собакой во время загонной охоты. Он стоял на номере, а пес должен был вывести не него зверя. Друг друга они не видели и не слышали, но он точно знал, где сейчас его пес и что он делает. Без приборов, просто держал образ в голове. Точно так же собака знала, где находится хозяин, куда и как, с какого направления, надо гнать зверя.

Ведь, если задуматься, то спланировать и организовать загонную охоту целой стаей - это очень не простая задача. Там все роли четко распределены. Лишних участников на охоту просто не берут. Ситуация постоянно меняется в динамике. Надо постоянно координировать действия, причем не только свои, но и всех остальных участников. При этом все это без слов.

Попробуйте сами в лесу поймать какого-нибудь зверя. Придумайте сколько вам для этого потребуется людей, что и как они должны будут делать. Без вертолетов, танков и тепловизоров. Выследите, загоните. Да еще и не проронив ни единого слова. Я нас вас полюбуюсь.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг (9 лет 5 месяцев)

Волки владеют телепатией. Собаки хуже.

Просто знайте это.

Перед загоном старший волк(вожак) показывает телепатически каждому в стае, его роль и место в охоте.

Аватар пользователя Дмитрий Анфимов

Мне дед ещё говорил, что страшнее человека зверя нет. Я по лесам уже лет 35 регулярно хожу и зверья всякого встречал, и волка и медведя. Ни один ко мне не лез никогда. Чего не скажешь про людей. 

Да и не слыхал я никогда, чтобы медведи в людей беспилотниками и снарядами фигачили или головы на камеру отрезали. 

Встречая в лесу зверя ты знаешь, что надо и что не надо делать. С человеком это не работает, увы. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 месяц)

Встречая в лесу зверя ты знаешь, что надо и что не надо делать.

А вот некоторые голландцы предпочитают сразу бежать их гладить. Потом правда долго причитают почему там не было таблички, где было бы сказано что так делать не надо. Долго штудируют законы и уповают на правосудие. При этом до сих пор прибывают в полной уверенности, что сами то они поступают совершенно правильно. Это лес неправильный и все звери в нем. Вот такие незамутненные разумом индивиды обитают даже на АШ.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 2 месяца)
knave2000ru.gif(10 лет 1 месяц)

Я ребенку завел собаку именно для воспитания чувства ответственности. Ну и почувствовать, что такое настоящая беззаветная любовь. Когда тебе искренне радуется всей душой и любит маленькое существо, у которого ничего нет, кроме своего крохотного сердечка, просто за то, что ты есть. Это делает нас добрей.

а также внушить  и приучить ребенка  к чувству власти над другим живым существом? Нравится логика? Вот-вот! 

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 месяц)

приучить ребенка  к чувству власти над другим живым существом? Нравится логика?

Вполне нравится.

Я понимаю, что вы попытались меня задеть, но у вас это не получается. Эта попытка выглядит нелепо.

Во власти, как таковой, нет ничего плохого. Надо уметь ею пользоваться. Вот сразу видно, что у вас её никогда не было. Поэтому вы даже не понимаете о чем говорите.

Если мой ребенок научится правильно пользоваться властью, то это будет большое достижение. Я буду только рад.

К власти надо приходить через ответственность. Это большое бремя. Это ни разу не радость, как вы себе это предполагаете. Для того, чтобы решать судьбы других людей надо четко понимать высшие цели и задачи, иметь непреклонную волю и четкие жизненные ориентиры.

Поэтому для начала я бы хотел воспитать умение нести ответственность за другое живое существо. Начинать надо последовательно, с малого. На кошках потренироваться :)

Если потом на этом фундаменте получится научиться правильно пользоваться властью, то и слава Богу.

Аватар пользователя Нофелет
Нофелет (2 года 5 месяцев)

Вас так заботят законы РФ о собачках, аж кушать не можете?

Аватар пользователя Абдулла
Абдулла (7 лет 6 месяцев)

Оберон,вот вы грамотей,ещё о чем то пытаетесь говорить.Тинкл права на все сто,не должны все оплачивать эту херь с собаками.Меня лично колбасит от этой собачьей темы .не должно быть в городе бродячих собак и содержать их я не хочу ,и не дай бог чья то собака укусит моего ребенка ,я хозяина зарою

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

А вот в РФ у граждан другое мнение, и Голаны не указ. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell (8 лет 2 месяца)

Не могли бы Вы показать результаты хотя бы опросов граждан? РЕПРЕЗЕНТАТИВНЫХ.

Судя по комментариям, из порядка 30 комментируюших такое мнение высказали только трое, включая Вас.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 2 месяца)
Oberonru.gif(13 лет 1 месяц)

А вот в РФ у граждан другое мнение, и Голаны не указ. 

а давайте проведем референдум и посмотрим, как проголосуют родственники и близкие тех  278 000 пострадавших от собак только в 2024-м году 

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Давайте, я за. 

Аватар пользователя Краказябра
Аватар пользователя Watcher
Watcher (6 лет 5 месяцев)

Теоретически собака вообще не может укусить, ибо все время нахождения на улице должна находиться в наморднике. Но добренький хозяин его не одевает собаке - ей же, бедненькой, неудобно. 

Так что если бы любой росгвардеец или полицейский при виде хозяйской собаки на улице без намордника штрафовал бы хозяина хотя бы тысяч на десять, тут же, на месте, проблем бы поубавилось. Для стимуляции можно половину штрафа полицейскому в премию. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Вы для начала почитайте закон, а потом пишите глупости. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher (6 лет 5 месяцев)

Значит закон надо поправить, всего и делов-то. Вполне может пройти на фоне трагедий с участием собак. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Во тэто правильно, закон нужно смотрю срочно править, например прописать запрет трогать чужих животных, махать палками кидать камнями и пр. А то дебилов уж очень много. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell (8 лет 2 месяца)

Легко:

Выгуливая собаку, необходимо принять меры для обеспечения безопасности граждан, животных, сохранности имущества физических и юридических лиц — такие требования определены в законе «Об ответственном обращении с животными».

https://iz.ru/1795450/2024-11-26/vladeltcev-sobak-oshtrafuiut-za-nepravilnyi-vygul-chto-nuzhno-znat

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг (9 лет 5 месяцев)

Т.е. сначала должно что-то произойти, а потом ответственность. Тогда ....

А вы предлагаете превентивно всех выводить гулять в наручниках, люди они более опасны. Чем любые животные.

А юристам тогда вообще головы откручивать надо ведь могут под штраф подвести? Могут. А это и испуг и пожизненная травма.

https://www.yaplakal.com/forum28/topic2906354.html.

Вот тут только собака адекват, как мне кажется.

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 месяц)

Меня лично колбасит от этой собачьей темы.

Все хорошо. Именно ради этого данная тема и раскручивается так усилено в информационном поле. Из каждого утюга вещают. Столько денег вгрохали! СМИ, депутаты, телеканалы, блогеры, весь интернет на уши поставили.

И поверьте, всё это действительно сделано ради того, чтобы вас начало "колбасить" от этой темы. Значит требуемого результата добиваются, молодцы.

Хотя вопрос выеденного яйца не стоит. От укусов собак в стране страдает в тысячи раз меньше людей, чем от дорожных происшествий.

Ну оно и понятно. Зачем вам интересоваться темой передела зон экономического влияния и формирования нового мирового порядка.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 2 месяца)

И поверьте, всё это действительно сделано ради того, чтобы вас начало "колбасить" от этой темы. Значит требуемого результата добиваются, молодцы.

Хотя вопрос выеденного яйца не стоит. От укусов собак в стране страдает в тысячи раз меньше людей, чем от дорожных происшествий.

 В 2024 году собаки покусали 237 000 человек - это те, кто обратился за медицинской помощью.

ноябрь !!! 2023 - Более 210 тысяч россиян стали жертвами нападений собак в 2023 году

2022! Собаки искусали за год 270 тысяч человек.

Всего ДТП за 2024 116 190 , Пострадавших в ДТП в 2024 144 311

ВРАТЬ МЕНЬШЕ НАДО!

Аватар пользователя Абдулла
Абдулла (7 лет 6 месяцев)

Ну что за бред.Меня "колбасит"не от каких то публикаций,а задолго до них.Удивляет,что этот вопрос не решён давно.Ведь какие то вопросы слёту решаются.Действительно,скорее всего кто-то кому то заносит. Стоит выеденного яйца или не стоит спросите хоть у одного покусанного и если бы вас покусали посмотрел бы на вас ,чтобы вы сказали.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay (8 лет 1 месяц)

спросите хоть у одного покусанного

Ни один покусанный никогда не признается, что вёл себя как дебил.

если бы вас покусали посмотрел бы на вас ,чтобы вы сказали

Я сталкивался со стаей бродячих собак в полном одиночестве. Меня не покусали. Потому что я вёл себя грамотно, а не как дебил. Но дебилы не хотят знать как вести себя правильно. Детей своих тоже как поступать правильно они учить не хотят. Они готовы визжать и топать ножками: "Сделайте город безопасным! Истребите всех собак без намордника!"

Ну вот представим себе прекрасный город. Прекрасный мэр, истребил всех городских бездомных собак (по требованию тупорогих жителей и особенно жительниц). Всё прекрасно. Но вот в один не столь чудесный день в город влетает свора бродяг из других мест. Не встречая сопротивления местных бобиков и шариков. И начинает беспредельничать. А чего вы хотите? Они кушать хотят. И знакомых прикармливающих их бабушек нет ни одной. Масса покусанных визжащих дамочек. Общественность бьётся в истерике. Мэра поднимают на вилы, он же обещал, а вот...

Как вам вариант?

Это в Голландии такой сценарий невозможен. С их каналами, шлюзами, плотностью застройки, населения и т.д. А в России так легко.

Я уже много раз в подобных топиках писал - лучший способ свести нежелательную городскую живность к нулю - лишить кормовой базы. Во дворе будет ровно столько дворняг, сколько способны прокормить сердобольные бабушки. Остальные будут изгнаны. И останутся самые умные, прекрасно знающие, что людей не только кусать, на них даже тявкать нельзя.

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 месяц)

В России есть прекрасный город. Мирный. В Якутии. Там нет бродячих собак. И никогда не было. Кошек тоже нет бездомных. А все потому, что зимой там под -50 бывает. Оттуда даже северные олени ушли после строительства ГЭС.

Вообще, никаких проблем в этом плане. Кому не нравятся собаки на улицах - welcome. :)

Аватар пользователя Юрий1722
Юрий1722 (3 года 1 месяц)

Существо, научись писать по-человечьи.

Ты - никто и ничто, и твоё мнение важно исключительно тебе.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel (1 год 11 месяцев)

Псяка без плводка и намордника подскочила а моему маленькому ребенку и гавкнула в лицо.

Ребенок испугался и 2г года по ночам мочился в постель.

Тинки, что бы было дебильной хозяйке этой псяки в цивилизованной европке?

У нас понятно, что ничего

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Если у вашего ребёнка энурез, то лично я тут не при чем. Хз откуда взялся может наследственность. 

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay (8 лет 1 месяц)

Ребенок испугался и 2г года по ночам мочился в постель.

У меня довольно много знакомых было у которых дети в постель мочились до 4-6 лет. Без всякого на них гавканья. После этого не всегда значит из-за этого.

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

Согласен с вами.

Аватар пользователя Segart
Segart (12 лет 6 месяцев)

Волков же и прочих хищников уничтожают ради безопасности людей. Чем бродячие собаки от зверей отличаются? 

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон (3 года 5 месяцев)

Абсолютно ничем: это такие же стайные хищники-падальщики с иерархией.

Аватар пользователя Zlobniy
Zlobniy (4 года 6 месяцев)

smile14.gif  где вас таких берут. 

в отличии от волков одичавшие собаки не боятся людей. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher (6 лет 5 месяцев)

И этим они еще опаснее волков.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 месяц)

они еще опаснее волков

Вы тоже опасней волка.

Что будем с вами делать?

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel (1 год 11 месяцев)

Это наша стая и мы защищаем своих членов стаи и детёнышей.

С точки зрения природы имеем полное право.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay (8 лет 1 месяц)

С точки зрения природы имеем полное право

Дозащищались до того что почти под ноль истребили всю живность. Палеобиологи через пару тысяч лет будут репу чесать (если будет кому чесать репу) что за напасть такая случилась на Земле? Где тот метеорит из-за которого вымерло всё живое крупнее крысы?

Аватар пользователя larkonst
larkonst (8 лет 1 месяц)

это такие же стайные хищники-​падальщики с иерархией.

Это вы про людей написали?

Так в своем большинстве люди не хищники, а падальщики. Увы, но таких людей больше 99%

Страницы