По­че­му со­вет­ские го­ро­да так ге­ни­аль­но спро­ек­ти­ро­ва­ны?

Аватар пользователя Роман1992

      Ин­те­рес­ный взгляд на плюсы и ми­ну­сы хру­щёв­ских мик­ро­рай­о­нов.

    Со­вет­ские мик­ро­рай­о­ны — ге­ни­аль­ное ре­ше­ние про­блем, с ко­то­ры­ми США не спра­ви­лись до сих пор, счи­та­ют ав­то­ры Youtube-​канала Soviet-​Born. В своем видео они по­дроб­но раз­би­ра­ют прин­ци­пы "15-​минутных го­ро­дов", за­ло­жен­ные ещё в 1950-х. Осо­бое вни­ма­ние уде­ля­ет­ся со­ци­аль­но­му эф­фек­ту — в таких рай­о­нах люди знали друг друга по име­нам.

     Что если я скажу вам, что со­вет­ские гра­до­стро­и­те­ли 50 лет назад ре­ши­ли про­бле­мы, с ко­то­ры­ми аме­ри­кан­цы про­дол­жа­ют бо­роть­ся и по сей день? Или что те уны­лые бе­тон­ные ко­роб­ки, ко­то­рые вы уви­де­ли на фо­то­гра­фи­ях — во­пре­ки внеш­не­му виду — со­зда­ва­ли среду, где дети имели боль­ше сво­бо­ды, чем се­го­дня? Кроме того, это жилье было до­ступ­но прак­ти­че­ски каж­до­му, по­сколь­ку стро­и­лось в огром­ных мас­шта­бах. Пред­ставь­те, что вы ни­ко­гда не сто­и­те в проб­ках, ваш се­ми­лет­ний ре­бе­нок может без­опас­но до­би­рать­ся до школы са­мо­сто­я­тель­но и вы   жи­ве­те в месте, где люди не стра­да­ют от оди­но­че­ства. Разве это не зву­чит как фу­ту­ри­сти­че­ская уто­пия? Она су­ще­ство­ва­ла за "же­лез­ным за­на­ве­сом", и се­го­дня мы узна­ем, по­че­му. Слева — ти­пич­ный аме­ри­кан­ский при­го­род с рас­по­ло­жен­ны­ми в ха­о­тич­ном по­ряд­ке до­ма­ми, где ма­ши­на нужна даже для того, чтобы ку­пить пакет мо­ло­ка. Спра­ва — со­вет­ский мик­ро­рай­он, где все — от школ до по­ли­кли­ник — на­хо­ди­лось в 15 ми­ну­тах ходь­бы. Пер­вый ва­ри­ант изо­ли­ру­ет людей в част­ных домах. Вто­рой — объ­еди­ня­ет их через общие про­стран­ства. В то время как в Аме­ри­ке при­о­ри­тет от­да­вал­ся част­ной жизни и лич­но­му про­стран­ству, в Со­вет­ском Союзе стро­и­лись квар­та­лы, спе­ци­аль­но пред­на­зна­чен­ные для объ­еди­не­ния людей. В нашем все более раз­об­щен­ном мире, воз­мож­но, на­ста­ло время еще раз взгля­нуть на этот под­ход.

     После Вто­рой ми­ро­вой войны Со­вет­ский Союз столк­нул­ся с ка­та­стро­фи­че­ской нехват­кой жилья. Мил­ли­о­ны людей жили в ком­му­нал­ках, ра­бо­чих об­ще­жи­ти­ях и ба­ра­ках. Су­ще­ство­ва­ли так на­зы­ва­е­мые "ста­лин­ки" — по­строй­ки в нео­клас­си­че­ском стиле с вы­со­ки­ми по­тол­ка­ми, про­стор­ны­ми квар­ти­ра­ми и даже де­ко­ра­тив­ной леп­ни­ной. Но стро­и­лись они в ос­нов­ном для элиты, пар­тий­ных де­я­те­лей, уче­ных и ру­ко­во­ди­те­лей пред­при­я­тий. В 1955 году Хру­щев анон­си­ро­вал мас­со­вое жи­лищ­ное стро­и­тель­ство. Он пуб­лич­но рас­кри­ти­ко­вал ста­лин­скую ар­хи­тек­ту­ру за из­ли­ше­ства и взял курс на стро­и­тель­ство функ­ци­о­наль­но­го жилья. Клю­че­вой кон­цеп­ци­ей стал мик­ро­рай­он — са­мо­до­ста­точ­ная го­род­ская еди­ни­ца с на­се­ле­ни­ем около 10 000 — 12 000 че­ло­век, где вся необ­хо­ди­мая ин­фра­струк­ту­ра на­хо­дит­ся в пешей до­ступ­но­сти. Ре­зуль­та­ты были впе­чат­ля­ю­щи­ми. В мос­ков­ских Новых Че­рё­муш­ках — этом по­ли­гоне стро­и­тель­ных экс­пе­ри­мен­тов — жи­те­ли еже­днев­но эко­но­ми­ли до 45 минут на бы­то­вых делах по срав­не­нию с дру­ги­ми рай­о­на­ми. Мас­со­вое жи­лищ­ное стро­и­тель­ство на­ча­лось с "хру­ще­вок" — пер­вых стан­дар­ти­зи­ро­ван­ных па­нель­ных домов. Эти пя­ти­этаж­ные стро­е­ния с низ­ки­ми по­тол­ка­ми и кро­шеч­ны­ми кух­ня­ми стали ре­ше­ни­ем слож­ней­шей за­да­чи — жи­лищ­но­го кри­зи­са в СССР. Ско­рость стро­и­тель­ства "хру­ще­вок" впе­чат­ля­ет даже се­го­дня: 12 дней от фун­да­мен­та до крыши. В то время как аме­ри­кан­цы тра­ти­ли ме­ся­цы на стро­и­тель­ство своих за­го­род­ных домов, со­вет­ские бри­га­ды воз­во­ди­ли целые мно­го­квар­тир­ные дома всего за две неде­ли, обес­пе­чи­вая жи­льем сразу до 80 семей.

      В 1971 году мон­таж­ни­ки Сверд­лов­ско­го до­мо­стро­и­тель­но­го ком­би­на­та (ДСК) про­ве­ли экс­пе­ри­мент и со­бра­ли пя­ти­этаж­ный па­нель­ный дом серии 1-468Б за 57 часов.

     Клю­че­вым фак­то­ром успе­ха этой про­грам­мы стала эко­но­ми­че­ская эф­фек­тив­ность. Сто­и­мость стро­и­тель­ства "хру­ще­вок" была в пять-​десять раз ниже, чем у "ста­ли­нок", бла­го­да­ря про­мыш­лен­но­му про­из­вод­ству па­не­лей на за­во­дах. Стан­дар­ти­за­ция всех эле­мен­тов — от лест­ниц до окон­ных рам — поз­во­ли­ла со­би­рать зда­ния как кон­струк­то­ры, ми­ни­ми­зи­руя тру­до­вые и ма­те­ри­аль­ные за­тра­ты. По сути, СССР со­здал пер­вый в мире стро­и­тель­ный кон­вей­ер, где дома штам­по­ва­лись, по­доб­но ав­то­мо­би­лям на за­во­де Ford. С го­да­ми стан­дар­ти­зи­ро­ван­ное жилье пре­тер­пе­ло из­ме­не­ния. "Бреж­нев­ки" 1970-х годов от­ли­ча­лись более вы­со­ки­ми по­тол­ка­ми и про­стор­ны­ми кух­ня­ми. К 1980-м годам ар­хи­тек­то­ры на­ча­ли экс­пе­ри­мен­ти­ро­вать с внеш­ним фа­са­дом, до­бав­ляя эр­ке­ры, мно­го­уров­не­вые сек­ции и хо­ро­шо спро­ек­ти­ро­ван­ные входы. Но ос­нов­ной прин­цип остал­ся неиз­мен­ным — быст­рая сбор­ка стан­дар­ти­зи­ро­ван­ных эле­мен­тов, как ги­гант­ский кон­струк­тор. От­ли­чи­тель­ной чер­той со­вет­ско­го гра­до­стро­и­тель­ства была про­ду­ман­ная си­сте­ма нор­ма­ти­вов, ори­ен­ти­ро­ван­ная на по­все­днев­ные нужды че­ло­ве­ка. Во все жилые по­ме­ще­ния дол­жен про­ни­кать сол­неч­ный свет не менее чем на два-​три часа в сутки. Дет­ские сады рас­по­ла­га­лись в 300 мет­рах от жилых домов. Школы рас­по­ла­га­лись не далее чем в 500 мет­рах. А по­ли­кли­ни­ки были в пре­де­лах од­но­го ки­ло­мет­ра от домов. Осо­бое вни­ма­ние уде­ля­лось без­опас­но­сти детей. Их марш­ру­ты были про­ду­ма­ны таким об­ра­зом, чтобы путь от дома до школы не пе­ре­се­кал глав­ных дорог. В зна­ме­ни­тых мик­ро­рай­о­нах Лахта в Ле­нин­гра­де и Новые Че­ре­муш­ки в Москве уче­ни­ки на­чаль­ных клас­сов са­мо­сто­я­тель­но до­би­ра­лись до школы уже в 7-8 лет.

     Для боль­шин­ства аме­ри­кан­ских при­го­ро­дов такое невоз­мож­но даже сей­час. Ко­неч­но, эти нор­ма­ти­вы ино­гда при­во­ди­ли к непред­ви­ден­ным труд­но­стям. На­при­мер, для быст­ро­го озе­ле­не­ния новых рай­о­нов мас­со­во вы­са­жи­ва­лись то­по­ля. Они вы­нос­ли­вы и рас­тут очень быст­ро, что яв­ля­ет­ся иде­аль­ным ре­ше­ни­ем для мгно­вен­но­го со­зда­ния зе­ле­ных на­саж­де­ний. Од­на­ко ар­хи­тек­то­ры упу­сти­ли из виду одну важ­ную де­таль. То­по­ли­ный пух по­кры­вал дворы, как снег. Дети ра­до­ва­лись "лет­не­му снегу", но двор­ни­ки от­ча­ян­но бо­ро­лись с "су­гро­ба­ми", ал­лер­ги­ки — с ал­лер­ги­ей, а по­жар­ные фик­си­ро­ва­ли всплеск по­жа­ров из-за лег­ко­вос­пла­ме­ня­ю­ще­го­ся пуха. Со­вет­ское гра­до­стро­и­тель­ство со­зда­ва­ло не про­сто жилые ком­плек­сы, а целые со­ци­аль­ные эко­си­сте­мы.

     В от­ли­чие от за­пад­ных мо­де­лей, где при­о­ри­тет от­да­вал­ся лич­но­му про­стран­ству, здесь ар­хи­тек­ту­ра на­ме­рен­но спо­соб­ство­ва­ла укреп­ле­нию свя­зей между со­се­дя­ми. Дворы стали на­сто­я­щи­ми цен­тра­ми об­ще­ствен­ной жизни. Дети раз­ных воз­рас­тов иг­ра­ли вме­сте, ста­ри­ки об­ща­лись, сидя на ла­воч­ках, а мо­ло­дежь со­би­ра­лась на спор­тив­ных пло­щад­ках. Воз­ник­ла уни­каль­ная си­сте­ма нефор­маль­но­го со­ци­аль­но­го кон­тро­ля. За детьми при­смат­ри­ва­ли не толь­ко ро­ди­те­ли, но и весь двор. Крайне важ­ным ас­пек­том со­вет­ской мо­де­ли была со­ци­аль­ная ин­те­гра­ция. В одном доме могли жить семьи с со­вер­шен­но раз­ным со­ци­аль­ным ста­ту­сом. Ин­же­нер, врач, фаб­рич­ный ра­бо­чий, учи­тель, во­ен­ный. Это, есте­ствен­но, пре­пят­ство­ва­ло об­ра­зо­ва­нию со­ци­аль­ных гетто и клас­со­вой се­гре­га­ции. По дан­ным со­вет­ских со­цио­ло­гов 1970-х годов, жи­те­ли мик­ро­рай­о­нов знали в лицо и по имени в сред­нем от 30 до 40 со­се­дей. Это резко кон­тра­сти­ру­ет с со­вре­мен­ной го­род­ской жиз­нью, где, как по­ка­зы­ва­ют ис­сле­до­ва­ния, со­вре­мен­ные го­род­ские жи­те­ли, как пра­ви­ло, знают по имени не более двух со­се­дей. В неко­то­рых при­го­род­ных со­об­ще­ствах пол­но­цен­ное вза­и­мо­дей­ствие с со­се­дя­ми све­лось прак­ти­че­ски к нулю.

     За про­грес­сив­ны­ми иде­я­ми со­вет­ско­го гра­до­стро­и­тель­ства скры­ва­лись про­бле­мы, о ко­то­рых се­го­дня люди вспо­ми­на­ют с но­сталь­ги­че­ской улыб­кой, но ко­то­рые се­рьез­но вли­я­ли на ка­че­ство жизни. "Строй на века, но не за­бы­вай еже­год­но ре­мон­ти­ро­вать" — эта на­род­ная муд­рость точно опи­сы­ва­ет ка­че­ство по­стро­ек. Зимой жи­те­ли утеп­ля­ли окна ватой и га­зе­та­ми, чтобы из­бе­жать сквоз­ня­ков, а вес­ной ста­ви­ли ведра, чтобы со­би­рать воду, ка­па­ю­щую с по­тол­ка. Од­но­об­ра­зие было ча­стью уны­лой го­род­ской среды. Бес­ко­неч­ные ряды оди­на­ко­вых серых ко­ро­бок со­зда­ва­ли де­прес­сив­ные пей­за­жи. Жи­те­ли часто не могли найти свой дом среди оди­на­ко­вых стро­е­ний, и эта про­бле­ма легла в ос­но­ву куль­то­во­го филь­ма "Иро­ния судь­бы". Сред­няя пло­щадь квар­ти­ры для семьи из трех че­ло­век со­став­ля­ла всего 43–45 квад­рат­ных мет­ров, что пре­вра­ща­ло се­мей­ную жизнь в "ис­кус­ство ком­про­мис­са". Ро­ди­те­ли ждали, пока дети уснут, чтобы по­об­щать­ся на­едине. Под­рост­ки меч­та­ли о лич­ном про­стран­стве. До­маш­няя ра­бо­та часто де­ла­лась на кухне под ак­ком­па­не­мент сквор­ча­щих ско­во­ро­док. На эти вы­зо­вы со­вет­ские люди обыч­но от­ве­ча­ли: "В тес­но­те, да не в обиде".

     Одной из самых боль­ших про­блем для жи­те­лей па­нель­ных домов была зву­ко­изо­ля­ция. Раз­го­во­ры, се­мей­ные ссоры, звуки те­ле­ви­зо­ра, плач детей. Все было слыш­но через стены и полы. Ковры на сте­нах в со­вет­ских квар­ти­рах были не про­сто эле­мен­том де­ко­ра, а необ­хо­ди­мо­стью для тех, кто хотел за­глу­шить "сим­фо­нию" жизни со­се­дей. С ро­стом числа ав­то­мо­би­лей дворы, пред­на­зна­чен­ные для игр и от­ды­ха, пре­вра­ти­лись в им­про­ви­зи­ро­ван­ные пар­ков­ки. Там, где рань­ше дети иг­ра­ли в са­лоч­ки, те­перь во­ди­те­ли иг­ра­ют в "найди место для своей ма­ши­ны". Се­го­дня мно­гие из этих рай­о­нов пе­ре­жи­ва­ют не луч­шие вре­ме­на.

     Ин­фра­струк­ту­ра, рас­счи­тан­ная на 50 лет экс­плу­а­та­ции, давно ис­чер­па­ла свой ре­сурс. В пост­со­вет­ских стра­нах мик­ро­рай­о­ны часто стра­да­ют от недо­ста­точ­но­го фи­нан­си­ро­ва­ния. Ком­му­наль­ная ин­фра­струк­ту­ра из­но­ше­на, дворы за­бро­ше­ны, а со­ци­аль­ные объ­ек­ты при­ва­ти­зи­ро­ва­ны или пе­ре­про­фи­ли­ро­ва­ны. Во мно­гих го­ро­дах быв­шие дет­ские сады пре­вра­ти­лись в офис­ные цен­тры, а зоны от­ды­ха за­стро­е­ны ком­мер­че­ской недви­жи­мо­стью, что раз­ру­ши­ло из­на­чаль­ную кон­цеп­цию са­мо­до­ста­точ­но­сти. Тем не менее важно по­ни­мать, что мы оце­ни­ва­ем со­вет­ское жилье, ис­хо­дя из со­вре­мен­ных по­треб­но­стей. Со­вет­ские мик­ро­рай­о­ны были в первую оче­редь эко­но­ми­че­ским ре­ше­ни­ем остро­го жи­лищ­но­го кри­зи­са. Глав­ная цель была про­ста — дать мил­ли­о­нам людей крышу над го­ло­вой, быст­ро и дё­ше­во. Когда стро­и­лись пер­вые "хру­щев­ки", даже хо­ло­диль­ни­ки были пред­ме­том рос­ко­ши. Боль­шин­ство людей, осо­бен­но из про­вин­ции, пе­ре­ез­жа­ли в "хру­щев­ки" из ба­ра­ков, ком­му­на­лок или даже зем­ля­нок, и раз­ни­ца в ком­фор­те была ко­лос­саль­ной. В таких усло­ви­ях стан­дар­ти­зи­ро­ван­ное па­нель­ное стро­и­тель­ство было не ар­хи­тек­тур­ным вы­бо­ром, а един­ствен­ным воз­мож­ным ре­ше­ни­ем.

     Со­вет­ский опыт по-​настоящему ценен тем, что даже в усло­ви­ях жест­ких эко­но­ми­че­ских огра­ни­че­ний гра­до­стро­и­те­ли не за­бы­ва­ли о со­зда­нии це­лост­ной среды. Они по­ни­ма­ли, что город — это не про­сто со­во­куп­ность зда­ний, а слож­ная со­ци­аль­ная эко­си­сте­ма. Мик­ро­рай­о­ны с их пе­ше­ход­ной до­ступ­но­стью, без­опас­ны­ми марш­ру­та­ми для детей и об­ще­ствен­ны­ми про­стран­ства­ми со­зда­ли усло­вия для фор­ми­ро­ва­ния со­об­ществ. Се­го­дня неко­то­рые пост­со­вет­ские го­ро­да на­чи­на­ют пе­ре­осмыс­ли­вать это на­сле­дие. В Москве есть про­грам­ма ре­но­ва­ции, ко­то­рая, несмот­ря на свою про­ти­во­ре­чи­вость, пы­та­ет­ся со­хра­нить кон­цеп­цию мик­ро­рай­о­на, но с уче­том со­вре­мен­ных стан­дар­тов ка­че­ства. В Тал­лине и Риге по­яв­ля­ют­ся про­ек­ты по воз­рож­де­нию со­вет­ских рай­о­нов с упо­ром на об­ще­ствен­ные про­стран­ства и устой­чи­вое раз­ви­тие. Со­вре­мен­но­му миру, где люди про­во­дят в проб­ках в сред­нем 54 часа в год, а дети редко на­хо­дят­ся на улице без при­смот­ра ро­ди­те­лей, есть чему по­учить­ся у этих "бе­тон­ных ко­ро­бок". Не слепо ко­пи­ро­вать, а брать толь­ко самое луч­шее. До­ступ­ность, связь, общ­ность в со­че­та­нии с ком­фор­том, ка­че­ством и ува­же­ни­ем к лич­но­му про­стран­ству. Воз­мож­но, бу­ду­щее го­ро­дов лежит не в край­но­стях аме­ри­кан­ско­го ин­ди­ви­ду­а­лиз­ма или со­вет­ско­го кол­лек­ти­виз­ма, а в ра­зум­ном ба­лан­се между ними.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Вспом­нил про Ж. Фри­с­ке. Он - ди­рек­тор и ос­но­ва­тель ор­га­ни­за­ции «Про­ект Ве­не­ра».

Комментарии

Аватар пользователя PERL
PERL (6 лет 3 недели)

Есть такие, мно­гие счи­та­ют их хру­щев­ка­ми, толь­ко они в 4-х этаж­ном ис­пол­не­нии и кон­сьер­жем на входе, там по 6 квар­тир в по­дьез­де. И про­стор­ная вход­ная груп­па. Прав­да про­жи­ва­ют там от­че­го то люди уже со­всем не поль­зу­ю­щи­е­ся дет­ски­ми ко­ляс­ка­ми, а пра­вну­ков из машин на руках им при­но­сят в квар­ти­ры.

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр (1 месяц 1 неделя)

Это да. У меня на 8 этаже окна на пе­ре­крё­сток двух боль­ших про­спек­тов вы­хо­дят - в вет­ре­ный день аж кота с под­окон­ни­ка сду­ва­ет.... А у млад­ше­го сына в рай­оне хру­щё­вок через 2 квар­та­ла на 4-м этаже - прак­ти­че­ски штиль...

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda (9 лет 8 месяцев)

Если б толь­ко на вось­мом этаже. Штука-​то в том, что вы­сот­ка тор­чит и со­зда­ет тур­бу­лент­ность. От того не толь­ко на­вер­ху, но и во дворе по­сто­ян­но вет­рит как в аэро­ди­на­ми­че­ской трубе.

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр (1 месяц 1 неделя)

Есть и такое. Из па­рад­ной вы­хо­дишь - ти­ши­на и без­вет­рие, за угол сво­ра­чи­ва­ешь - ощу­ща­ешь себя де­воч­кой Элли...

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр (1 месяц 1 неделя)

У нас в Ле­нин­гра­де есть несколь­ко домов, по­стро­ен­ных по пер­во­на­чаль­но­му, ста­лин­ско­му, про­ек­ту бу­ду­щих "хру­щё­вок".. Дол­жен за­ме­тить - они из­ряд­но от­ли­ча­ют­ся в луч­шую сто­ро­ну от своих по­сле­ды­шей..

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn (5 лет 4 месяца)

Ин­те­рес­ный взгляд. 

К со­жа­ле­нию, в этих мик­ро­рай­о­нах остро не хва­та­ло со­вре­мен­ных ТРЦ. Оче­ре­ди в ма­га­зи­нах и дети, ко­то­рым неку­да по­дать­ся 

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр (1 месяц 1 неделя)

Ну не знаю - в спаль­ном рай­оне Пи­те­ра, где я живу, по­стро­ен­ном при­мер­но в те вре­ме­на, всё в по­ряд­ке с ин­фра­струк­ту­рой. И школ хва­та­ло, и са­ди­ков, и дет­ских пло­ща­док, и ма­га­зи­нов... Вот с бы­то­вым об­слу­жи­ва­ни­ем - да, все­гда была за­са­да..

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

ТЦ это хре­но­ви­на вы­жи­га­ю­щая весь мест­ный мел­кий улич­ный биз­нес, и вы­са­сы­ва­ю­щий сред­ства из рай­о­на/го­ро­да дай Бог на на­ци­о­наль­ный уро­вень - но чаще на гло­баль­ный.

Пря­мой вывод средств из мест­ной эко­но­ми­ки через ТЦ вы­ру­ба­ет эф­фект муль­ти­пли­ка­то­ра на ло­каль­ном уровне - т.е. пе­ре­ток средств между ор­га­ни­за­ци­я­ми и жи­те­ля­ми го­ро­да. В общем все жи­те­ли та­ко­го рай­о­на/го­ро­да ста­но­вят­ся ав­то­ма­том бед­нее, а ка­че­ство и ко­ли­че­ство услуг в целом сни­жа­ет­ся.

Это сни­жа­ет в т.ч. от­да­чу от ка­че­ствен­но­го бла­го­устрой­ства го­род­ской среды, про­ра­бот­ки транс­порт­ных поток и про­чих ме­ро­при­я­тий поз­во­ля­ю­щих при ра­бо­та­ю­щей мест­ной эко­но­ми­ки при­умно­жать ло­каль­ный эф­фект муль­ти­пли­ка­то­ра. Такие ме­ро­при­я­тия тупо не оку­па­ют­ся. По­это­му мест­ные вла­сти и биз­нес на них во­об­ще кла­дут болт.

И это толь­ко вер­хуш­ка айс­бер­га.

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn (5 лет 4 месяца)

В Со­вет­ском Союзе любой ма­га­зин вы­во­дил день­ги на на­ци­о­наль­ный уро­вень

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

В со­вет­ском союзе была рас­пре­де­ли­тель­ная эко­но­ми­ка))

Или от вас это ускольз­ну­ло?

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 7 месяцев)

Тат вроде еди­ное мне­ние на ре­сур­се, что го­ро­да 15 ми­нут­ки - это ад и конц­ла­герь?

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

Ага и никто тол­ком не может обос­но­вать по­че­му плохо жить в усло­ви­ях когда до лю­бо­го важ­но­го объ­ек­та можно до­брать­ся за 15-30 минут. Ну если не счи­тать того что к идее при­ма­за­лись гло­ба­ли­сты)) Хотя они во­об­ще пы­та­ют­ся де­лать вид что они ща все хо­ро­шее и про­тив всего пло­хо­го.

Аватар пользователя Lokki
Lokki (10 лет 4 недели)

Оно в общем непло­хо, когда учишься-​работаешь в 15 ми­ну­тах.

Толь­ко тогда соб­ствен­ность на квар­ти­ру - вред­но.

А когда воз­ни­ка­ют пе­ре­то­ки граж­дан между учёба-​работа-развлечения, вот тут и на­чи­на­ет­ся ад­ский цирк.

И чем круп­ней город и длинь­ше марш­ру­ты, там за­мо­роч­ней и до­ро­же по­лу­ча­ет­ся ОТ.

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

Ну если за­бить на го­род­ское пла­ни­ро­ва­ние и свое­вре­мен­ное упре­жде­ние воз­ни­ка­ю­щих про­блем - тогда ад­ский ад неиз­бе­жен.

А если все таки все де­лать по уму, то го­род­ские аг­ло­ме­ра­ция вполне себе нор­маль­но справ­ля­ют­ся.

Аватар пользователя Zerik
Zerik (3 года 5 месяцев)

Жа­лу­ют­ся идей­ные ав­то­мо­би­ли­сты, так как бо­ят­ся что их об­де­лят

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

Ну идей­ным ав­то­мо­би­ли­стам надо на про­стор, а не в тес­ные го­ро­да - иначе какие ж они идей­ные?)

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin (6 лет 11 месяцев)

По­то­му что город, с "до­ступ­но­стью в 15 минут" и город 15 минут, за ко­то­рые ты выйти не име­ешь права... это немно­го раз­ные вещи. Кста­ти, предъ­яви­те куар код :)

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp (7 лет 5 месяцев)

Пя­ти­этаж­ки это не толь­ко про этажи. Они бы­ва­ют раз­ны­ми. И со­от­вет­ствен­но по­лу­ча­ют­ся раз­ные среды.

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

Пя­ти­этаж­ка лишь эле­мент среды - это прав­да. Да и не все­гда нужны имен­но пя­ти­этаж­ки. Свеч­ки тоже нужны. Ком­плек­сы бло­ки­ро­ван­ных домов (та­ун­ха­у­сы) так же.

Про­бле­ма в том, что у нас сей­час за­би­ли на ком­плекс­ное раз­ви­тие го­род­ской среды. И за­од­но на ре­ко­мен­да­ции мин­строя по этому во­про­су.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 3 недели)

Смот­ри ка, чем даль­ше, тем боль­ше по­ни­ма­ния, что СССР был устро­ен го­раз­до ло­гич­нее.

Но что точно там было хуже - не было так раз­ви­тых услуг  лядей.

Сей­час втом смыс­ле про­сто рас­цвет услуг, куда там СССР.

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

Сей­час по­ни­ма­ния, как надо стро­ить го­ро­да на­мно­го боль­ше. Сей­час мень­ше же­ла­ния это де­лать как надо.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

На­блю­даю свой двор хру­ще­вок 57 лет с пе­ре­ры­ва­ми. Жить стали сыт­нее и бо­га­че, но друж­но­сти уже не оста­лось. Бо­гат­ство как ра­ко­вая опу­холь всё по­ра­зье­ла. За­кон­чу дела и в глушь, в Ге­ор­ги­евск, в част­ный сек­тор. Буду на ма­шине за хле­бом ез­дить, хотя там час это город не спеша на­ис­ко­сок .

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 3 недели)

Жить стали сыт­нее и бо­га­че, но друж­но­сти уже не оста­лось. Бо­гат­ство как ра­ко­вая опу­холь всё по­ра­зье­ла

smile3.gif

Один из самых жи­ву­чих мифов, ко­то­рые про­па­ган­да внед­ря­ла в об­ще­ство все "сытые" (даже этот иди­от­ский тер­мин внед­ри­ли) ну­ле­вые

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Да ладно?

При Хру­щё­ве было сыт­нее, чем потом при Бреж­не­ве и про­чих.

Это я от­лич­но помню.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Точно, я помню му­зей­ные рас­про­да­жи вся­ких вкус­но­стей и ни­ка­ких там оче­ре­дев, как за де­ше­вы­ми ма­ка­ро­на­ми.

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 7 месяцев)

Друж­ность это когда в со­сед­ний район войти было нель­зя без огре­сти по морде?

Это ведь не в 90е, это в 70е на­ча­лось.

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр (1 месяц 1 неделя)

Ну - а сей­час до­ро­гие то­же­рос­си­яне при­ре­жут.. Лучше стало?

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 7 месяцев)

Го­раз­до. Если вы не ви­ди­те раз­ни­цы вы либо тупой ма­ло­лет­ка либо про­во­ка­тор. И я не знаю что хуже.

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр (1 месяц 1 неделя)

Да уж по­стар­ше вас буду.. А на­счёт про­во­ка­то­ра - ну, мож у вас где в элит­ном рай­оне по дру­го­му, или где вы там из­во­ли­те порт­ки про­си­жи­вать, а у нас - до­ста­точ­но свод­ки по­чи­тать.. Да и ста­рые дру­зья в мест­ном от­де­ле­нии - как встре­ча­ем­ся, так много чего рас­ска­зы­ва­ют...

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel (1 год 11 месяцев)

ГУ МВД по Са­мар­ской об­ла­сти пред­ста­ви­ло дан­ные по ми­гран­там по ито­гам ра­бо­ты по­ли­ции за 2024 год.

Так, со­глас­но до­ку­мен­ту, в от­чет­ном пе­ри­о­де наи­боль­шая часть ино­стран­ных граж­дан пре­бы­ла из стран СНГ. Так, в 2024 году на учет по месту пре­бы­ва­ния были по­став­ле­ны 84 994 граж­дан Уз­бе­ки­ста­на, 62 819 граж­дан Та­джи­ки­ста­на, 17 174 граж­дан Ка­зах­ста­на, 10 173 граж­дан Кыр­гыз­ста­на, 5 720 граж­дан Ар­ме­нии, 6 595 граж­дан Азер­бай­джа­на.

https://t.me/matveevkomment/9769

187 тыс рыл за один 24 год.

Са­ма­ра мил­ли­он­ник. Те­перь там каж­дый 6-ой ки­шлак

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 7 месяцев)

Можно по­ду­мать в СССР ли­ми­ты не было.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Когда в 19г при­е­хал об­рат­но в Ка­зань, по­ра­зил­ся сколь­ко на­ро­да ночью с бо­га­ты­ми при­чин­да­ла­ми, те­ле­фо­ны, на­уш­ни­ки, золотишко-​одежонки бро­дит бес­кон­фликт­но.

И в этом стало лучше.

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр (1 месяц 1 неделя)

Когда я был молод - вся окрест­ная го­по­та знала что у на­ше­го участ­ко­во­го в ко­бу­ре ста­кан. И что - это чему-​то ме­ша­ло? Любой ог­не­стрел - ЧП со­юз­но­го мас­шта­ба. А сей­час - как по­гля­дишь на но­неш­них кос­мо­нав­тов при пол­ном бо­е­вом, аж ото­ропь берёт... Помню - когда впер­вые уви­дел на улице мента с ав­то­ма­том, долго на него гла­за­ми лупал, никак по­нять не мог, зачем ему всё это по­сре­ди го­ро­да?

С пер­во­го клас­са мы все в школу сами хо­ди­ли, а после неё - на пло­щад­ке без взрос­лых иг­ра­ли.. С тре­тье­го клас­са один на дру­гой конец го­ро­да в кру­жок ездил. А сей­час? Мно­гие на такое риск­нут? Все па­рад­ные не за­пи­ра­лись, двери у всех кар­тон­ные сто­я­ли, а ключи - ис­по­кон веку либо под ков­рик клали либо в поч­то­вый ящик ки­да­ли.. И опять же - помню своё охре­не­ние, когда впер­вые же­лез­ную дверь в квар­ти­ру уви­дел.

Аватар пользователя bvv256
bvv256 (4 месяца 1 неделя)

Так оно и было. Под­твер­ждаю.

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр (1 месяц 1 неделя)

smile19.gifsmile18.gifsmile9.gif

Эх, мо­ло­дость... Кто бы мне тогда ска­зал чем всё обер­нёт­ся - ни в жизнь бы не по­ве­рил...

Аватар пользователя Ernst
Ernst (9 лет 10 месяцев)

Жаль, что ста­ти­сти­ка вашу бла­гость не под­твер­жда­ет. В том числе и убийств, в том числе про­пав­ших без вести, в том числе и детей. Ну и квар­тир­ные кражи до кучи.

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр (1 месяц 1 неделя)

Страсть как люблю, когда но­неш­няя по­росль не за­став­шая СССР, на­чи­на­ет мне рас­ска­зы­вать в каких ужас­ных усло­ви­ях я про­вёл свою мо­ло­дость... smile33.gif

Аватар пользователя Ernst
Ernst (9 лет 10 месяцев)

Сей­час про каж­дое про­и­ше­ствие чуть ли не в пря­мом эфире изо всех утю­гов со­об­ща­ет­ся, по­это­му и ощу­ще­ние, что жести про­ис­хо­дит крат­но боль­ше. Если же брать сухие цифры, то со­вре­мен­ная Рос­сия зна­чи­тель­но без­опас­нее СССР вре­мён за­стоя.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Аме­ри­кан­цы вон 5млн душ спи­са­ли по кра­си­вой ста­ти­сти­ке. Это соб­ствен­но боль­ше чем ихние во­ен­ные по­те­ри за 100лет. И без хру­ще­вок спра­ви­лись.

Аватар пользователя bvv256
bvv256 (4 месяца 1 неделя)

Ты от­ку­да от­ки­нул­ся,-на зо­ло­тиш­ко глаз по­ло­жил?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Срать с вами уго­лов­ни­ка­ми не са­дил­ся ни­ко­гда.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Чего ржете? Это факт. Одеж­да сна­ши­вать­ся не успе­ва­ет. Ме­бель, тех­ни­ка ана­ло­гич­но. Жрач­ки ровно скока вла­зит, до­ступ­ной. Ма­ши­ны, дачи, ипо­те­ки.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 3 недели)

Ипо­те­ка это во­об­ще супер при­знак бо­гат­ства и сы­то­сти.

Вы по ходу не за­ку­сы­ва­ли.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

В 1988году искал я жильё в Перми. Ва­ри­ан­та было два, же­нить­ба или об­ща­га при ра­бо­те.

Для меня ипо­те­ка это благо, хотя ныне и бес­по­лез­ное.

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

Нет кол­лек­тив­ной от­вет­ствен­но­сти за со­от­вет­ствие со­сто­я­ния дома его пас­пор­ту.

Стоит её вве­сти - осо­бен­но с угро­зой от­се­ле­ния в со­ци­аль­ное жилье (ко­то­ро­го кста­ти нет) - и все силь­но ме­ня­ет­ся.

Да и доб­ро­со­сед­ство вне­зап­но по­яв­ля­ет­ся.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Пусть те у кого дети малые своё бу­ду­щее сами стро­ят. Я уже в по­ли­цию зво­нить боль­ше не буду. Хва­тит. Сами пусть, сами.

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

При­чем тут по­ли­ция?

Есть тех пас­порт дома. Есть ре­гу­ляр­ные про­вер­ки. Есть пла­но­вые ра­бо­ты утвер­жден­ные кон­троль­ным ор­га­ном.

Как итог ста­рый жилой фонд стоит за­ча­стую до­ро­же чем но­вострой­ки, и на­хо­дит­ся в иде­аль­ном со­сто­я­нии - а глав­ное его никто не сно­сит, не уни­что­жа­ют ар­хи­тек­тур­ное на­сле­дие и го­ро­да при­хо­дит­ся раз­ви­вать по науке, а не по же­ла­нию ребят же­ла­ю­щих по-​быстрому бабки сру­бить и сва­лить в закат.

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya (11 лет 3 месяца)

Ге­ор­ги­евск прям глушь. Рас­ска­зы­вай тем, кто в КМВ не бывал (кра­со­ты не видал). Ме­га­по­лис, рас­ки­дан­ный по городам-​спутникам. В цен­тре Ес­сен­ту­ков но­вострой стоит до­ро­же моей мос­ков­ской трёш­ки в бреж­нев­ке. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Это смот­ря от­ку­да смот­реть. Но­вострой­ки до­ро­гие, ста­ро­строй­ки хрен про­дашь, зар­пла­ты ма­лень­кие и ра­бо­ты не густо. Даже по срав­не­нию с Пя­ти­гор­ском глушь. Зато транс­порт­ная до­ступ­ность, све­жий воз­дух и за­па­хи цве­ту­щих ви­но­гра­дов по весне. Кли­мат ра­ду­ет и пыль почти по­бе­ди­ли. Мне нра­вит­ся.

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya (11 лет 3 месяца)

Да я толь­ко от вас при­ле­тел. Тусил три дня на КМВ. Жил в Ес­сен­ту­ках, ездил-​катался, кайф. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год