Холивар: личный автомобиль против общественного транспорта

Аватар пользователя ЧиП

По мотивам вот этой статьи Новая транспортная стратегия России: продавайте машины, пересаживайтесь на общественный транспорт и последующего обсуждения.

Мой запрос ИИ DeepSeek:

Дай мне информацию об объемах дорожных сборов (акциз на топлива и транспортный налог) в России за 2023 или 2024 год? И за тот же период объем вложений в автодороги и сопутствующую инфраструктуру?

Ответ DeepSeek:

Информация по дорожным сборам и инвестициям в автодороги в России за 2023–2024 годы (на основе открытых источников):

1. Дорожные сборы (акцизы на топливо и транспортный налог):

2023 год:

  • Акцизы на топливо:
    По предварительным данным Минфина РФ, поступления от акцизов на бензин и дизтопливо в 2023 году составили около 1,1 трлн рублей.

  • Транспортный налог:
    Ожидаемые поступления — 155–160 млрд рублей (данные ФНС).

2024 год (плановые показатели):

  • Акцизы на топливо:
    В федеральном бюджете заложено 1,25 трлн рублей с учетом индексации ставок.

  • Транспортный налог:
    Прогнозируемые поступления — ~165 млрд рублей (с учётом роста числа автомобилей).

2. Инвестиции в автодороги и инфраструктуру:

2023 год:

  • Общий объём финансирования дорожной отрасли — ~2,3 трлн рублей (включая федеральные, региональные и частные средства).

  • В рамках нацпроекта "Безопасные качественные дороги" направлено ~1 трлн рублей на ремонт и строительство дорог.

2024 год (планы):

  • Запланировано ~2,5 трлн рублей на дорожную инфраструктуру.

  • Нацпроект "БКД" получит 1,1 трлн рублей, включая:

    • Ремонт 85% региональных трасс.

    • Строительство мостов и развязок в крупных городах.

Источники и примечания: Официальные данные Минфин РФ (отчёты о исполнении бюджета). Росавтодор (нацпроекты). Статистика: Росстат (транспортный налог). Портал "Электронный бюджет". Акцизы и налоги: ставки утверждены Налоговым кодексом РФ (ст. 181, 361). Данные за 2023 год предварительные, за 2024 — плановые.




Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Уверен, что среди любителей личного автотранспорта полно желающих накинуть еще 1-1.2 трлн. рублей для строительства и поддержания автодорог на нынешнем уровне. А если им надо больше хороших дорог, то и 2 трлн. рублей автолюбители легко соберут.

Или они хотят, чтобы их, как пенсионеров, зоозащитников и медицинских работников содержало государство?

Как можно на Афтершоке, в свете понимания происходящих в мире событий, топить за развитие персонального автомобильного транспорта? Ума не приложу.

P.S. Сам водитель с 30-летним стажем, двумя авто в семье и принципиальной любовью к поездкам на персональном автомобиле.

Комментарии

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера
Тигр Шрёдингера(2 года 10 месяцев)

Как можно на Афтершоке, в свете понимания происходящих в мире событий, топить за развитие персонального автомобильного транспорта? Ума не приложу.

Да в общем легко (хотя я бы под "развитием", подразумевал бы что у вас вообще будет возможность иметь машину)

Зачем разводить холивар, будьте как "большие кошки" они берут то и другое

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(9 лет 3 месяца)

Тут вопрос в том, что большинство автолюбителей одновременно за примат частного автотранспорта и за снижение транспортных налогов. Это также легко уживается в голове, как стоны про непомерные зарплатные налоги и низкие пенсии. Или как у зоошизы требования, чтобы кто-то спасал всех собачек от кровожадных людей. Кто-то, но не они.

Им всем кто-то должен.

Аватар пользователя mmx
mmx(10 лет 3 месяца)

А люди, в массе своей, такие имбецилы инфантилы и есть. Если завтра, например, ввести прямое "народное" управление государством (без посредничества так ненавидимых ими депутатов и чиновников), этот народ немедленно проголосует за отмену всех налогов и обязанностей. "Хочу чтоб у меня всё было и мне за это ничего не было!"(С) 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Как бы сказали на Эдеме:

"Проблема не в том сколько с тебя счесывают шерсти. Вопрос в том, куда она вся уходит!?"

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 7 месяцев)

Частные лица часто сталкиваются с тем, что страховщики не хотят страховать грузовики.

Причины для этого следующие:

  • Грузовики чаще используют в дальних поездках, и это увеличивает износ.
  • Автомобилист устает за рулем, теряет концентрацию, что повышает риск ДТП.
  • Ремонт грузовиков стоит значительно дороже, чем легковых автомобилей.

Так как отказать по этим причинам страховые не могут, менеджеры фирм ссылаются на сбои в системе, накручивают стоимость ОСАГО, чтобы клиент ушел в другую компанию.

Чтобы этого не произошло, нужно иметь доказательства незаконного отказа в предоставлении услуги.

Автокод

И это с учётом того, что микроавтобус тоже "грузовик". Но парковать его во дворе нельзя - нужна стоянка. Или слепота ГАИ, особенно если стоянок нет. Зато есть стоимость страховки в разы выше стоимость страховки такого же "негрузового" транспортного средства.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(8 лет 5 месяцев)

Но парковать его во дворе нельзя - нужна стоянка.

Раньше нельзя было, потом эту норму отменили. Теперь бороться с парковкой не только маршруток, но и грузовых газелей стало труднее.

Говорю, как член правления ТСЖ.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 7 месяцев)

Вчера специально спрашивал у преподавателя в автошколе (переучиваюсь, да...): "Если нет знака "Стоянка" и разметки - запрещено. Если официальная стоянка есть - можно ставить". Маршрутка это всё-таки категория М1. А вот грузовая "Газель" N1 и здесь без вариантов - только стоянка.
У нас разметка была. Даже табличка висит "Для инвалидов". Однако стоянки нет и занимать место для инвалидов не возбраняется.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(8 лет 5 месяцев)

У нас эти парковщики в суде спокойно отбили все штрафы. Оттуда и информация. Он жилец дома, участник ТСЖ, имеет право.

Но: территория, где они паркуются принадлежит ТСЖ.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 7 месяцев)

Понял. У меня УК от "разорившегося" "застройщика", дом "бюджетный" и "социальное жильё". Статус другой.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(8 лет 5 месяцев)

Когда вопрос исследовали, то обнаружили, что ранее - была конкретная норма по запрету парковки коммерческих ТС. Сейчас - нет, к сожалению.

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

 территория, где они паркуются принадлежит ТСЖ

если земля реально принадлежит тсж, то можете принять почти любое решение, даже что парковаться будут исключительно лексусы и феррари :) 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(8 лет 5 месяцев)

Нет. Есть проект распределения территорий и если в проекте указано, что это не дорога и не парковка - штраф обеспечен.

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

нет это да?

я о том что если тсж не оформило землю где расположена парковка то не может устанавливать какие-либо правила,она типа общая для всех

вроде так было, поправьте

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(8 лет 5 месяцев)

Смотрите. Когда ТСЖ выделяется территория, то предоставляется "проект благоустройства", который утверждается в горадминистрации (речь не про Москву, поэтому в терминологии не будет округов и префектур ;) ).

Без проекта нельзя ничего сделать деньгами, например, капремонта.

Так вот, если по проекту на земле "зеленые насаждения", "малые формы" и т.п., а стоит авто, то при фиксации камерой можно выписать штраф, чем у нас и занимается один из отделов при мэрии.

Если по проекту - парковка, то даже если машина на траве стоит, то штрафа или не будет или (если дурачки в отделе), то он отбивается в суде.

У нас - второй случай очень часто. Ребятки ездят, фотают все подряд, а потом жители отбиваются в судах. Кому лень - тот пополняет бюджет города )))

Кто не хочет участвовать в лотерее (как я, например) тот ставит авто на крытой стоянке пусть и на некотором отдалении от дома.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 7 месяцев)

Так вот, если по проекту на земле "зеленые насаждения", "малые формы" и т.п., а стоит авто, то при фиксации камерой можно выписать штраф, чем у нас и занимается один из отделов при мэрии.

Большое человеческое "Спасибо!" Я не мог понять, почему ГАИ не занимается темой и почему меня упорно таскают в администрацию с просьбами "понять и простить", причём кого именно понять и простить юрист не разъясняла, а при попытках видеофиксации разговора убегала и приводила какого-то начальника. Который не представлялся а "просто сидел" и участвовал в беседе "Ниачом".
Проблема не В ГАИ и не У ГАИ. Это уже намного интереснее! Я снова не тех "чебурашил". Мой просчёт.

И да, моя машина тоже на "платной стоянке". Ибо "во дворе машине делать нечего, двор - для людей".

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 7 месяцев)

Ну.... Не совсем. Иногда даже Межевой план для ГАИ "не доказательство". И может начинаться Лютая Безумная ДичЪ. Впрочем, без трупов и мордобития, но с изощрённым глумлением над законами и обращающимся. "Ведь всё же так прекрасно, зачем начинать?!".
ГАИ напрочь не желает видеть незаконную стоянку, на просьбу письменно ответить и сказать, почему она существует и кто дал разрешение никто ничего никак. "ГАИ за стоянку на газоне не отвечает и не контролирует". smile14.gif
Настойчиво требуют принятия решения на собрании владельцев жилья о запрете стоянки. По поводу незаконной стоянки на земле города. И после этого коллективной просьбы у администрации как-то решить эту проблему. Прокуратуре по..ю - "ответа из ГАИ нет".

З.Ы. Такая вот штукккккккка третий год. Мне просто реально было немного интересно, куда я приехал. И я ошеломлён. "Рука руку моет - нога ногу чешет".

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

ГАИ за
стоянку на газоне не отвечает и не
контролирует

и что не так? они правы.газон это к мэрии. курим законы 

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 7 месяцев)

Вот на этом меня как кутёнка и "разводиЛИ": я обращался в ГАИ по факту нарушения в деятельнсоти администрации - "неформат", обращение не по роду деятельности. В ГАИ тянули котика за хвост и ... не давали ответа. Хотя якобы отправляли в администрацию (не спорю, может и отправляли). Потом ссылались на неработающую систему ответа на обращение. По факту они реально не совсем при делах - это вопрос администрации, причём нарушение систематическое и постоянное. Хотя фиксация обращения проходила (обращение через сайт ГАИ) и ответ высылали, что обращение зарегистрировано и будет рассмотрено. Дальше - "тишина в канале". После повторной жалобы уже на бездействие ГАИ - приглашение в администрацию, где никакого ответа не дают но просят отозвать жалобу. "На кого? А сам догадайся". Из ГАИ максимум по телефону - не письменно, что обращение переслано в администрацию и за результатами я имею право обратиться в ... прокуратуру. Снова ГАИ по идее право. Почему нет электронного ответа? "У нас система не работает" - а вот тут блуднячки начинаются: отправить ответ на электронную почту, которая есть в обращении на сайте по идее обязаны. Из прокуратуры при личном обращении недоумение и вопрос: "На основании чего вы обращаетесь и что именно нарушено?".
При личном обращении в администрацию: "Сделайте собрание владельцев жилья, примите решение, что большинство против стоянки на газоне ("Нарушение ПДД? Пренебречь! Вальсируем... Но можете обращаться каждый раз хоть по всем машинам сразу. О результатах вы никогда ни от кого не узнаете"), подготовьте проект возможного решения проблемы (межевой план брался именно для этого), придите на приём к Главе и тогда мы рассмотрим ваше предложение в оговоренный Законами срок". А иначе никак, нет!!!

Нет, красиво. Не спорю, что виноватых при моём обращении вроде нет, а вот нарушение есть. И сам знаю, что этот вопрос просто так не решить. Мой интерес был узнать, как в Новоалтайске работает администрация. Ответ мною получен.

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

Мой интерес был узнать, как в Новоалтайске работает администрация. Ответ мною получен.

дайте угадаю... НИКАК! :) 

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 7 месяцев)

По некоторым вопросам, особенно социально значимым, разбираются быстро и на месте. Ну, так говорят.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(8 лет 10 месяцев)

большинство автолюбителей одновременно за примат частного автотранспорта и за снижение транспортных налогов

А и правильно. Кому налог на транспорт дешевле для каждого лично должен обойтись 500 или 50 000 владельцев, учитывая что без дорог всё равно не прожить? Для Скорой Помощи дороги тоже нужны, если что. И желательно хорошие.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(9 лет 3 месяца)

Не переживайте. Налог за скорую помощь государство оплатит, остальной триллион доберем с частных автовладельцев. Согласны?

Аватар пользователя Правдин
Правдин(11 лет 1 месяц)

Не раскрыта тема си*ек штрафов, платных дорог  и прочих поборов налогов.

Аватар пользователя evgenib
evgenib(2 года 8 месяцев)

Извините, не осилил весь срач на 4 страницы, но уже вижу, что многие, как и Вы, ошибаются в принципиальном вопросе. Транспортный налог никак не связан с дорогами. Вернее, связан точно так же, как и любой другой налог. Все деньги идут в кубышку региона, а оттуда уже распределяются. Поэтому при повышении транспортного налога в два раза не станет в два раза больше дорог, как и наоборот. Это просто один из видов налога на относительную состоятельность.

Аватар пользователя steep
steep(3 года 2 месяца)

Транспортный налог никак не связан с дорогами.

я тоже смеюсь над поборниками справедливости, мол я плачу транспортный налог - где мои дороги? что на его налог те дороги можно только пару раз подмести или убрать снег, но не построить или отремонтировать

Аватар пользователя DMY
DMY(5 лет 9 месяцев)

Сейчас скорее людей надо спасать от кровожадных собачек. Я знаю только один способ решить проблему с бродячими собаками: завезти побольше корейцев и пусть они съедят всех бродячих собак. И корейцам хорошо и нам. А шизанутые пусть разводят собак в питомниках. Для корейцев.

Аватар пользователя essamu
essamu(8 лет 6 месяцев)

Насколько понимаю логику развития транспортных сетей в последние 100 лет, дороги делают в первую очередь для доставки грузов и перемещения техники спец.назначения. А персональные жоповозки = побочное явление, возникшее в эпоху дешевых ресурсов.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(9 лет 3 месяца)

Именно. Как последняя миля доставки грузов и массовой перевозки пассажиров, а не чтобы с ветерком прохватить по хайвею на персональном авто.

Насколько вырастет стоимость проезда в автобусе, если все акцизы и транспортный налог поднять вдвое? Процентов на 5?

Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 9 месяцев)

Только поднять его придется не в двое, а в лесяткИ раз. Расходная часть не уменьшится 

В первую очередь это будет заметно в соседней пятерочки, потом дальше от озона до аптеки

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(10 лет 6 месяцев)

Абсолютно согласен, коллега. К слову, на "Геоэнергетике" такой же тупняк. Норот топит за навязанные представления о мнимом "комфорте" до талого.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(9 лет 3 месяца)

Но пасаран, товарищ! smile13.gif

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 9 месяцев)

Дороги убивает грузовой автотранспорт а на дороги дерут со всех владельцев легкового транспорта и за такие дороги и такого качества асфальт строителям   при Сталине лет 15 лагерей бы дали 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(9 лет 3 месяца)

Именно поэтому на МКАДе первой умирает всегда крайняя левая полоса. По ней большегрузы идут стаями и косяками.

Не порите чушь, ей больно.

Дороги убивает интенсивный трафик. А перегруженные большегрузы, разбивавшие дороги, уже в прошлом, благодаря "Платону", который не хаял только ленивый правдорубец и дивановоен.

Да, качество ремонта много где хромает, еще есть над чем работать. Вас записывать в +1 трлн. руб. на автодороги?

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 9 месяцев)

Представим автошиза победила легковушек нет а дороги все остались (их и так не хватает) кто будет оплачивать их содержание? Если нет денег по транспортному налогу и бензин акциз не принесёт откуда будут доставать 2,5 трл об этом вы подумали ? 

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 7 месяцев)

Вам же написали: "Как последняя миля доставки грузов для вас и массовой перевозки пассажиров". Вы и я и оплатим. Вне зависимости от наличия автомобиля. Насчёт пассажиров автор цитаты лукавит - рУлят электрички. Автобусы только там, где электричек нет из-за ... А просто нет и всё! Невыгодно содержать парк электричек - выгодно содержать стайку автопарков с автобусами, финансируя их из госбюджета. По объёму перевозок автобусы электропоездам, скорее всего, уступают. Но возят туда, где нет удобных дорог или по городу. Или чаще и на намного меньшие расстояния - реально "последняя миля", точнее последние 20...40 км. В Казахстан из России можно и на поезде, можно и на автобусе. На автобусе быстрее и в два раза дешевле. Но ехать "как повезёт".

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 9 месяцев)

У электричек большое расстояние между платформами пешком далеко а доп транспорт будет стоить пол билета электрички , проще один раз заплатить за автобус чем иметь гемор с электричками 

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 7 месяцев)

Но автобусных маршрутов должно быть много. И надо, чтобы автобусы ездили более-менее заполненные, иначе никак. И надо, чтобы стоять приходилось не по паре часов, желательно с возможностью отслеживать маршрут. И надо, чтобы система работала и водители не отключали тахографы.

"И я снова иду по Дерибасовской"©
 

Вообще, нужен массовый надёжный, [компактный, лёгкий| и простой автомобиль. Но технология выпуска ЗАЗ-369 уже утеряна. Как и технология производства ЗАЗ-965. Остались одни кроссоверы размером в ГАЗ-69, причём из фольги и двигателем в 1.4 "кубика".

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(8 лет 5 месяцев)

Но автобусных маршрутов должно быть много. И надо, чтобы автобусы ездили более-​менее заполненные, иначе никак.

Если говорить про перевозки по области, то раньше так и было.

Теперь никто не будет проводить маршрут в "невыгодные" точки. Поэтому - централизация и урбанизация со всеми вытекающими минусами.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 7 месяцев)

Как бы я ни относился к администрации города Новоалтайск, однако они стараются оставить маршруты "хотя бы два раза в день" в отдалённые места. Как они это делают я не знаю. Но автобусы, с матами пассажиров и ненавистью водителей, всё-таки обычно ездят.
Понятно что "надо как-то обеспечить и заинтересовать", потому что на пассажирах не заработать.

Система просто интересная: город в основном для молодых или одиноких пенсионеров. Для остальных И город, И своё жильё. Не всегда, но если есть семья то вполне себе норма. Вариант в городе квартира, которую сдают.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(8 лет 5 месяцев)

И это у вас еще от столицы региона недалеко и туристов много (=побогаче деревни есть).

Аватар пользователя Gets
Gets(7 лет 2 месяца)

Вы и я и оплатим. Вне зависимости от наличия автомобиля. 

ну знаете ли, это уже перебор логики. Аполитично рассуждаете, как чиновник. сначала мы придумаем куда потратить бюджет, потом его соберемsmile6.gif

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 10 месяцев)

Неужто те, кто по ним ездят??? Да не, не может этого быть.

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(12 лет 11 месяцев)

Как бе левая полоса умирает, потому что шипы жестче асфальта.

А на грузовиках я шипы давно не видел.

Физика, беспощадная сука. И требования по шипованным шинам.

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 9 месяцев)

Это они с пластичностью асфальта экспериментируют на мягком колея, твердый трескается вот ищут золотую середину , шипов половины нет после зимы)) шифрованная трехлетка считается липучкой ))

Аватар пользователя Правдин
Правдин(11 лет 1 месяц)

А ещё по левой полосе гораздо чаще колея, видимо от сильнейшего качества и огромной массы легковых авто.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 8 месяцев)

Вот только что по М-7 ехал. Правая сторона разбита больше.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(8 лет 5 месяцев)

Потому, что по федералкам 4х полосным грузовики едут в правом ряду.

А у нас, где 2 полосные федералки - все едут по колее )))

Аватар пользователя ezhh
ezhh(10 лет 7 месяцев)

Именно поэтому у меня в Волгограде средняя полоса на второй продольной, по которой едет весь транзитный грузовой транспорт, выдавлена местами так, что легковушка цепляет днищем. Именно поэтому наконец-то озаботились строительством объездной. И именно поэтому на бетонке, которая со стороны Москвы правая полоса тоже продавлена, а ведь бетонка. Так что это вы несёте чушь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Deyman
Deyman(9 лет 4 месяца)

Смотрел видюшки одного дальнобойщика, так он наглядно показывал что не лезут колёса его фуры в набитую в дороге колею. Она как раз в ширину "невиноватого" легкового транспорта.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 11 месяцев)

Да зачем эти "хорошие дороги", личный транспорт просто надо иметь полноприводный, с зубастой резиной и с бамперами из швеллера, против тех кто по обочине пытается тебя обьегорить))

Страницы