Холивар: личный автомобиль против общественного транспорта

Аватар пользователя ЧиП

По мотивам вот этой статьи Новая транспортная стратегия России: продавайте машины, пересаживайтесь на общественный транспорт и последующего обсуждения.

Мой запрос ИИ DeepSeek:

Дай мне информацию об объемах дорожных сборов (акциз на топлива и транспортный налог) в России за 2023 или 2024 год? И за тот же период объем вложений в автодороги и сопутствующую инфраструктуру?

Ответ DeepSeek:

Информация по дорожным сборам и инвестициям в автодороги в России за 2023–2024 годы (на основе открытых источников):

1. Дорожные сборы (акцизы на топливо и транспортный налог):

2023 год:

  • Акцизы на топливо:
    По предварительным данным Минфина РФ, поступления от акцизов на бензин и дизтопливо в 2023 году составили около 1,1 трлн рублей.

  • Транспортный налог:
    Ожидаемые поступления — 155–160 млрд рублей (данные ФНС).

2024 год (плановые показатели):

  • Акцизы на топливо:
    В федеральном бюджете заложено 1,25 трлн рублей с учетом индексации ставок.

  • Транспортный налог:
    Прогнозируемые поступления — ~165 млрд рублей (с учётом роста числа автомобилей).

2. Инвестиции в автодороги и инфраструктуру:

2023 год:

  • Общий объём финансирования дорожной отрасли — ~2,3 трлн рублей (включая федеральные, региональные и частные средства).

  • В рамках нацпроекта "Безопасные качественные дороги" направлено ~1 трлн рублей на ремонт и строительство дорог.

2024 год (планы):

  • Запланировано ~2,5 трлн рублей на дорожную инфраструктуру.

  • Нацпроект "БКД" получит 1,1 трлн рублей, включая:

    • Ремонт 85% региональных трасс.

    • Строительство мостов и развязок в крупных городах.

Источники и примечания: Официальные данные Минфин РФ (отчёты о исполнении бюджета). Росавтодор (нацпроекты). Статистика: Росстат (транспортный налог). Портал "Электронный бюджет". Акцизы и налоги: ставки утверждены Налоговым кодексом РФ (ст. 181, 361). Данные за 2023 год предварительные, за 2024 — плановые.




Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Уверен, что среди любителей личного автотранспорта полно желающих накинуть еще 1-1.2 трлн. рублей для строительства и поддержания автодорог на нынешнем уровне. А если им надо больше хороших дорог, то и 2 трлн. рублей автолюбители легко соберут.

Или они хотят, чтобы их, как пенсионеров, зоозащитников и медицинских работников содержало государство?

Как можно на Афтершоке, в свете понимания происходящих в мире событий, топить за развитие персонального автомобильного транспорта? Ума не приложу.

P.S. Сам водитель с 30-летним стажем, двумя авто в семье и принципиальной любовью к поездкам на персональном автомобиле.

Комментарии

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Зенитный спаренный пулемет на крыше прилагается?

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Не обязательно, достаточно бронестекла, чтоб к мудакам с детскими битами вообще не выходить:)

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Неистово рукопожимаю.

Аватар пользователя Офисный планктон

А можно в список опций добавить курсовой пулемёт? Иногда очень необходим.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

И ковш для разграждения!! Ну и чугунную броню на жопу, ато случаи разные бывают:))

Аватар пользователя Waldis
Waldis (3 года 3 месяца)

БАТ или МДК.

выбирайте.

Аватар пользователя Офисный планктон

Этот вариант устроит?

Аватар пользователя otherone
otherone (2 года 9 месяцев)

Я вообще за гусеничный. нафиг эти дороги :)

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

А если обогнать кого надо?? На гусеницах легко улететь с дороги, видел как танки улетают в кювеь на 60:)

Аватар пользователя otherone
otherone (2 года 9 месяцев)

Вообще не проблема, едешь себе дальше по полю или по кювету :D

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Не едешь. На такой скорости танк квепху гусеницами сразу.

Аватар пользователя steep
steep (2 года 5 месяцев)

из плюсов - огромное количество готовых мехводов.... 

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl (10 лет 6 месяцев)

Новый тренд на аналитическом smile3.gif сайте - постить мнение ИИ и выдавать его за истинную истину. smile14.gif smile14.gif smile14.gif

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Нет. Просто даже тупой ИИ способен сложить 1+1 и получить 2. А гениальные обладатели естественного интеллекта всё ищут, кто им должен оплатить персональный комфорт.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl (10 лет 6 месяцев)

Если не воровать при строительстве и ремонте дорог, проблемы не будет.

Для понимания этого не нужен ИИ, хоть тупой, хоть умный.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Я люблю разговоры про "если не воровать".

Так войну можно было выиграть в 2022 году.

Все дороги иметь круче, чем в Германии.

Пенсии платить по 100 тыс. рублей.

Какой классный простой рецепт. Удивительно, что его нигде не используют и никто до него не додумался кроме Вас. Правда?

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl (10 лет 6 месяцев)

Я люблю разговоры про "если не воровать

Человек, которого я знаю 50 лет, с первого класса, строил в Питере КАД, потом Сочинскую олимпиаду. Много чего порассказывал.

Его рассказам я доверяю сильно больше, чем вашим агиткам.

Дальше разговор не вижу смысл продолжать, агитаторам и пропагандонам я давно не верю.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 8 месяцев)

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

В разгаре. Предлагают брать бабки с большегрузов, не воровать и вообще не писать никакие цифры от ИИ, ибо они оскорбительны для частного автовладельца.

Аватар пользователя Александр П.

С легковушек надо брать больше. И перекидывать деньги на автобусы. Дороги разгрузятся и транспорт станет доступнее.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Но эта простая мысль неочевидна для 90% владельцев частного автотранспорта.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

Ну не прикладываю и дальше своего ума

Если создать всех жить в супермегаполисы, а еду и сырье будут добывать рабы или заключённые,  то можно жить и без личного транспорта.

Если же с рабами и заключенными пока напряжёнка, то нечего херню разгонять 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Это почему же? Как раз в городе авто вообще не нужен. А загородный общественный транспорт и грузовой - вполне конкурентоспособен будет и с удвоенными налогами.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

А я с чего начал пост? 

Загородный общественный транспорт практически отсутствует. Вылезьтет из авто и поездите на этом транспорте 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Я где-то спорил с тем, что загородный личный автотранспорт эффективнее общественного? Очевидно, что общественный транспорт выгоднее там, где больше пассажиропоток. А где он исчезающе мал - выгоден личный автотранспорт. Ну как выгоден, скорее так - сохранить привычный городской уровень комфорта можно только с личным автотранспортом. Но здесь, на АШе, уже задавались вопросом о том, кто именно должен обеспечивать новым сельским жителям городской уровень комфорта - государство или они сами? Это было в дискуссиях про отключение электричества в Тверской области.

Поэтому да - за городом личный автотранспорт оправдан, при условии, что за его функционирование и дороги платят пользователи. Все пользователи.

Аватар пользователя otherone
otherone (2 года 9 месяцев)

вполне конкурентоспособен будет и с удвоенными налогами.

 Да но если перестать собирать налоги с частников, то умножать нужно будет не на 2 а на 2000000 ;)

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

А я где-то предлагал перестать собирать налог с частников? Я лишь про то, что сначала надо удвоить налоги для самоокупаемости автотранспорта, а потом уже сравнивать его с общественным. В городе.

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2 (3 года 3 недели)

Какие удвоенные налоги с автобуса ? Они и так на ладан дышат в область отдают автобусы что в Москве лет по 10 откатали, рейсы регулярно отменяют водителей нет , с Киргизами у ростовчан не сильно получилось , теперь индусов завозить будут 

Если извести водителей легковушек кто в армии при мобилизации за руль квадрика уазика сядет? Если никто водить не умеет ? Подрывать обороноспособность пытаетесь?

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Вы уверены, что основная проблема общественного транспорта в Подмосковье - это акциз на бензин и транспортный налог?

Где вы видели моё предложение о том, чтобы "извести водителей легковушек"? Я правильно понимаю, что вы за то, чтобы количество водителей частных автомобилей соответствовало мобилизационной потребности ВС в водителях? Так это вы получается за геноцид частных водителей, а не я?

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец (1 год 11 месяцев)

В городе он не нужен до тех пор, пока не решаете закупаться у фермера и на развале на другом конце города, поку не строитесь и когда квартира с тёплым санузлом. Тогда безусловно и авболютно машина избыточна. Но когда в единственный магазин перестают возить говядину для супа ,стоимость сала вызывает суровое ошеломление а мясо на базаре вызывает брезгливое недоумение, вы задумываетесь о фермере. Яйца можно купить и в домашнем чате. Но вот заказывать стройматериалы с доставкой лотерея (и проиграть в ней легко). А закупиться той же картошкой раз в квартал часто выгоднее покупки гороха в соседнем магазине.
 

Когда есть инструмент и человек знает, как им пользоваться, это намного интереснее чем когда инструмент запрещён или использование им сделано неудобным и неприятным.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Вы путаете стандарты городской жизни с собственными представлениями о комфорте и удобстве. Как Вы думаете, какой процент жителей города закупается на фермерских рынках? Более того, безусловно можно найти тысячи случаев, когда автомобиль удобнее общественного транспорта. Это я как водитель Вам авторитетно заявляю. Вот только мне кажется, что стоит разделять системный процессы и оценку этого процесса с собственного субъективного уровня восприятия. Условно говоря, я рассказываю про океанические течения, а Вы мне про то, что конкретно Вы заходя в море увидели прибитый к берегу мусор. Мы вообще про разные масштабы явлений.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец (1 год 11 месяцев)

Вариант, что в доме часть деревенская-фермерская, (судя по продаже куриных яиц в домашнем чате дома с 700 квартирами) вам не дозволяет рассмотреть наличие автомобиля? Кстати сало я таки нашёл в соседнем доме. Но вот с говядиной и приличной свининой бяда - надо ехать. Как и с картошкой: в Магните-Пятёрочке-Марии-Ра (особенно!) она откровенно "мусорная". А соседи покупают у знакомых берут у родных, когда, тадам!!!, на выходных ездят "домой".
И попробуйте быть проще: "Обычно за роскошными павлиньими перьями скрывается обычная куриная за...ца" - это Фаина Раневская сказала, а кто я такой спорить с мудрой женщиной?

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Я стараюсь быть проще. Но не понимаю логики рассуждений, если за возможность покупать на фермерском рынке должен заплатить тот, кто ездит общественным транспортом и ходит в ближайшую Пятерочку пешком. Объясните, почему этот человек своими налогами должен оплачивать Вам проезд до фермерского рынка? Объясните и тогда обсудим куриные задницы.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец (1 год 11 месяцев)

Вы это про что? На фермерский рынок aka "Городской рынок", расположенный в центре города, я езжу на практически любом автобусе. А вот к фермеру приехать за полутушей - четвертьтушей свиньи мне нужна машина. Или за пятком мешков картохи по осени метнуться - тоже. Мне её оплачивает я сам.
Вокруг Новоалтайска множество более мелких населённых пунктов и прочих разностей. Виноград видели? Вот примерно так. Куда ездят жить и на работу множество людей, причём делают это регулярно и обязательно. В их числе бываю и я. И обеспечить этот проезд проще общественным транспортом. Безусловно и абсолютно. Но как организовать и куда именно транспорт отправлять, с учётом совсем не средних по России™ зарплат, мне невдомёк.
А в городе парковок практически нет - особенности Алтая ,Юмного снега, и администрации - без комментариев или развития темы ибо недоказуемо. Оттого парковка на газоне зимой любого транспорта ненаказуема априори. Любого, хотя карьерного самосвала или тяжёлой строительной техники я не видел. Кроме одного грейдера. Куда ставить личный транспорт? А вот как-то так! На микрорайон есть парковка машин на 100. В моём доме 700 квартир, домов меньше чем мой в два раза ещё  восемь. На примерно 3000 квартир - 100 мест. Остальные паркуются во дворах и на дорогах. 2000 за платную парковку жаба душит платить - летом парковки пустуют.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

См. саму статью. Любую Вашу поездку по дорогам общего пользования оплачивают россияне, не владеющие личным автомобилем. И неплохо так оплачивают. Почти наравне с Вами.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец (1 год 11 месяцев)

Я не против. Сам такой же, так что имею право. Но статья вообще не про то. А про расширение общественного транспорта как вариант с сокращением личного - заменой личного транспорта общественным. И я про то, что не получится.
А кому очень хочется это сделать - сам никогда не откажется от личного транспорта, потому что потому. В Новоалтайске водитель на старом чОрном Ниссане Тиана - наверняка непоследний чиновник городской администрации. Это здесь заместо чОрных служебных Волг.

Аватар пользователя Partisan
Partisan (12 лет 11 месяцев)

А у нас в деревне троллейбус не ходит. И у автобуса два рейса в 15:00 и в 18:00. А после Нового года ближний магазин стал Пятёрочка в соседней деревне (вроде в нашем водкой торговать запретили).

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Про троллейбус это конечно недоработка местной власти. Напишите в прокуратуру.

Почему-то многие стали апеллировать к необходимости владеть автомобилем при загородной жизни. А я с этим ни разу не спорил. Надо - имейте. Платите удвоенные налоги и живите. Иначе объясните, почему государство обязано строить и содержать дороги до каждого места, где вы решили жить вдали от суеты мегаполиса.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor (7 лет 8 месяцев)

Это смотря в каком город и в какой его части вы живете ))

Если нет метро и город растянут, а с ОТ - проблема, то очень нужен.

Аватар пользователя SKonst
SKonst (13 лет 1 день)

Как компромисс, с течением времени вполне можно приучить людей к беспилотным такси (в том числе и междугородним - прогресс в этой сфере не стоит на месте) в дополнение к ОТ, а личные жоповозки обложить дополнительными налогами. Вот никогда у меня жоповозки не было, и абсолютно никаких неудобств по этому поводу не испытываю, поскольку живу в городе и до работы добираться мне вполне комфортно на автобусе.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay (8 лет 1 месяц)

живу в городе и до работы добираться мне вполне комфортно на автобусе

Т.е. ни за грибами/ягодами, ни на охоту/рыбалку, ни на пикник, или там искупаться, ни за водой на родник у вас потребности нет? На дачу семьёй на шашлыки?

Вот никогда у меня жоповозки не было, и абсолютно никаких неудобств по этому поводу не испытываю

Продолжайте не испытывать. "Вот никогда у меня бабы небыло и ничего, никаких неудобств" - это не про вас, случайно?

поскольку живу в городе и до работы добираться мне вполне комфортно на автобусе

А никаких других потребностей, кроме как на работу и обратно домой у вас нет. Всё ясно.

Аватар пользователя SKonst
SKonst (13 лет 1 день)

Т.е. ни за грибами/ягодами, ни на охоту/рыбалку, ни на пикник, или там искупаться, ни за водой на родник у вас потребности нет? На дачу семьёй на шашлыки?

Для всего перечисленного совсем не обязательно содержать круглый год собственную жоповозку. Межгород, такси многократно дешевле и удобнее. 

Продолжайте не испытывать. "Вот никогда у меня бабы небыло и ничего, никаких неудобств" - это не про вас, случайно?

Довольно тупой наезд. Испытываю неудобства из-за пробок на дорогах, которые на 99 % создают жоповозники - это да. Опять же, во дворах из-за них же порядочного пешеходу уже и плюнуть негде. Остальное не критично. 

А никаких других потребностей, кроме как на работу и обратно домой у вас нет. Всё ясно. 

Ещё один тупой наезд. Вам какое дело до моих потребностей? Если мне куда-то надо попасть кроме работы, я пользуюсь ОТ или вызываю такси. Это и удобнее, и дешевле. Платить постоянно за бензин, ТО, страховки, стоянку, ремонты, запчасти, штрафы, автокредиты, налоги, трястись над тем, чтобы твоë имущество не повредили, не угнали - оно мне не надо от слова совсем. Пусть рабы жоповозок за всë этот платят, если им это нравится. Я лучше на свою семью эти деньги потрачу. 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Ваш оппонент не наезжает персонально на Вас (даже если это так выглядит). Он яростно защищает свой привычный образ жизни. Независимо от того, что ему пишут на АШ и объясняют умные люди. Он готов построить новый мир только за чужой счет, без его личного участия. А он должен жить, как ему удобно и комфортно. А государство должно его этим обеспечить.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay (8 лет 1 месяц)

Он яростно защищает свой привычный образ жизни.

Я за любой образ жизни если он не мешает моему, да.

Независимо от того, что ему пишут на АШ и объясняют умные люди.

Не льстите себе, это вредно.

Он готов построить новый мир только за чужой счет, без его личного участия.

Я вообще-то строю новый мир лет так с 15, т.е. уже 40+ годков. И все налоги я плачу. И на недвигу, лично купленную. И на авто.

А он должен жить, как ему удобно и комфортно.

А как ещё я должен жить? В неотапливаемом сарае?

А государство должно его этим обеспечить.

Да, должно. Я государству налоги должен? Я их честно плачу. Значит и оно мне должно. Что не так?

Не надо путать государство (чиновничий аппарат управления и прочие институции) и Родину. Родина нам ничего не должна. Мы ей должны всё, даже жизнь. А вот государство можно и взять иногда за ноздрю и попросить отчитаться куда деньги налогоплательщиков делись.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor (7 лет 8 месяцев)

Такси стало возить на таежные речки, в леса и на дачи?! )))

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay (8 лет 1 месяц)

>>за грибами/ягодами, ни на охоту/рыбалку, ни на пикник, или там искупаться

Для всего перечисленного совсем не обязательно содержать круглый год собственную жоповозку. Межгород, такси многократно дешевле и удобнее. 

Месье знает толк в извращениях. За грибами на такси? И попросить подождать часа 4, да? Или набрав грибов вызывать другую машину в лес? Да и по стоимости 3-4 таких поездки за грибами переплюнут годовое содержание авто. Без учёта бензина. Но бензин - чем больше ездишь, тем больше платишь.

Тут на дачу-то хрен на такси повезут если там асфальта нет или он весь в колдобинах. У нас вот сейчас дорогу относительно нормальную сделали, лет 5 как. Стало можно и на такси. А до этого было либо на ОТ (в жуткой толчее, раз в 2-3 часа) либо на такси до точки, от которой ещё километра 2, с тяжеленными сумарями, лепота.

Испытываю неудобства из-за пробок на дорогах, которые на 99 % создают жоповозники - это да.

Представляете, я тоже. Весь микрорайон понатыкан сетевыми маркетами в шаговой доступности. И перед каждым все места парковочные забиты. Вот начихуа в городской супермаркет на машине ехать? Если уж на машине, то переть в гипермаркет, он за чертой города и при нём стоянка размером с футбольное поле.

Я, собственно, так и делаю. Зимой в городе хожу в магаз пешком. Благо в радиусе 500 м. вокруг дома их 5. И ещё 2 метрах в 700 - туда не хожу, далеко же :) А летом на даче - раз в неделю, набрав заказов от бабулек соседок мы с женой рулим шопить гипермаркеты и дискаунтеры (во как загнул!) до полного набития всех свободных объёмов машины. Ну ещё бывает, кого из соседок на электричку или домой отвезти. Или наоборот, забрать. И в сезон мотаемся за грибами.

Опять же, во дворах из-за них же порядочного пешеходу уже и плюнуть негде.

У нас в старой (50-60 и более лет) части города есть проблемы с парковкой. Я живу в чуть более новом мкр. (40 и меньше), у меня прямо напротив подъезда стоянка на 16 мест. Дом 9 этажей, 10 подъездов. Таких стоянок во дворе 3 штуки. И с тыловой части дома во всю длину. Проблемы припарковаться вообще нет. В любое время суток.

Вам какое дело до моих потребностей?

Нет уж, давайте колитесь. Как вы на рыбалку или там за грибами на такси катаетесь. Ну очень интересно.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 2 месяца)

1. Автомобиль не роскошь 

2. Авто налог отменить, как и было обещано 

3. В качестве компенсации отмены налога, повысить цену на бензин и дт сообразно сумме собираемого налога. Ведь известно сколько бензина и Дт потребление.

4. Налог 165 млрд рублей 

    Топлива продается 130 млрд кг

Значит увеличиваем приблизительно на 1 рубль топливо на заправке и забываем о налоге. Чаще ездите, больше платите. Рубль точно пережить можно.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl (10 лет 6 месяцев)

В качестве компенсации отмены налога, повысить цену на бензин и дт

Не беспокойтесь, цену на бензин повысить не забудут

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 2 месяца)

Да, именно это и не забывают никогда 

Аватар пользователя Хаски
Хаски (2 года 6 месяцев)

smile3.gif

Ага. У нас, Камчатка, даже ролик шуточный гуляет - цена на бензин не повышалась уже месяц)) В прошлом году то ли 12, то ли 13 раз повышалась. Понемногу, 30-50 коп литр (92-й) )

Страницы

 
Загрузка...