Хо­ли­вар: лич­ный ав­то­мо­биль про­тив об­ще­ствен­но­го транс­пор­та

Аватар пользователя ЧиП

По мо­ти­вам вот этой ста­тьи Новая транс­порт­ная стра­те­гия Рос­сии: про­да­вай­те ма­ши­ны, пе­ре­са­жи­вай­тесь на об­ще­ствен­ный транс­порт и по­сле­ду­ю­ще­го об­суж­де­ния.

Мой за­прос ИИ DeepSeek:

Дай мне ин­фор­ма­цию об объ­е­мах до­рож­ных сбо­ров (акциз на топ­ли­ва и транс­порт­ный налог) в Рос­сии за 2023 или 2024 год? И за тот же пе­ри­од объем вло­же­ний в ав­то­до­ро­ги и со­пут­ству­ю­щую ин­фра­струк­ту­ру?

Ответ DeepSeek:

Ин­фор­ма­ция по до­рож­ным сбо­рам и ин­ве­сти­ци­ям в ав­то­до­ро­ги в Рос­сии за 2023–2024 годы (на ос­но­ве от­кры­тых ис­точ­ни­ков):

1. До­рож­ные сборы (ак­ци­зы на топ­ли­во и транс­порт­ный налог):

2023 год:

  • Ак­ци­зы на топ­ли­во:
    По пред­ва­ри­тель­ным дан­ным Мин­фи­на РФ, по­ступ­ле­ния от ак­ци­зов на бен­зин и дизтоп­ли­во в 2023 году со­ста­ви­ли около 1,1 трлн руб­лей.

  • Транс­порт­ный налог:
    Ожи­да­е­мые по­ступ­ле­ния — 155–160 млрд руб­лей (дан­ные ФНС).

2024 год (пла­но­вые по­ка­за­те­ли):

  • Ак­ци­зы на топ­ли­во:
    В фе­де­раль­ном бюд­же­те за­ло­же­но 1,25 трлн руб­лей с уче­том ин­дек­са­ции ста­вок.

  • Транс­порт­ный налог:
    Про­гно­зи­ру­е­мые по­ступ­ле­ния — ~165 млрд руб­лей (с учё­том роста числа ав­то­мо­би­лей).

2. Ин­ве­сти­ции в ав­то­до­ро­ги и ин­фра­струк­ту­ру:

2023 год:

  • Общий объём фи­нан­си­ро­ва­ния до­рож­ной от­рас­ли — ~2,3 трлн руб­лей (вклю­чая фе­де­раль­ные, ре­ги­о­наль­ные и част­ные сред­ства).

  • В рам­ках нац­про­ек­та "Без­опас­ные ка­че­ствен­ные до­ро­ги" на­прав­ле­но ~1 трлн руб­лей на ре­монт и стро­и­тель­ство дорог.

2024 год (планы):

  • За­пла­ни­ро­ва­но ~2,5 трлн руб­лей на до­рож­ную ин­фра­струк­ту­ру.

  • Нац­про­ект "БКД" по­лу­чит 1,1 трлн руб­лей, вклю­чая:

    • Ре­монт 85% ре­ги­о­наль­ных трасс.

    • Стро­и­тель­ство мо­стов и раз­вя­зок в круп­ных го­ро­дах.

Ис­точ­ни­ки и при­ме­ча­ния: Офи­ци­аль­ные дан­ные Мин­фин РФ (от­чё­ты о ис­пол­не­нии бюд­же­та). Ро­сав­то­дор (нац­про­ек­ты). Ста­ти­сти­ка: Рос­стат (транс­порт­ный налог). Пор­тал "Элек­трон­ный бюд­жет". Ак­ци­зы и на­ло­ги: став­ки утвер­жде­ны На­ло­го­вым ко­дек­сом РФ (ст. 181, 361). Дан­ные за 2023 год пред­ва­ри­тель­ные, за 2024 — пла­но­вые.




Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Уве­рен, что среди лю­би­те­лей лич­но­го ав­то­транс­пор­та полно же­ла­ю­щих на­ки­нуть еще 1-1.2 трлн. руб­лей для стро­и­тель­ства и под­дер­жа­ния ав­то­до­рог на ны­неш­нем уровне. А если им надо боль­ше хо­ро­ших дорог, то и 2 трлн. руб­лей ав­то­лю­би­те­ли легко со­бе­рут.

Или они хотят, чтобы их, как пен­си­о­не­ров, зо­оза­щит­ни­ков и ме­ди­цин­ских ра­бот­ни­ков со­дер­жа­ло го­су­дар­ство?

Как можно на Аф­тер­шо­ке, в свете по­ни­ма­ния про­ис­хо­дя­щих в мире со­бы­тий, то­пить за раз­ви­тие пер­со­наль­но­го ав­то­мо­биль­но­го транс­пор­та? Ума не при­ло­жу.

P.S. Сам во­ди­тель с 30-​летним ста­жем, двумя авто в семье и прин­ци­пи­аль­ной лю­бо­вью к по­езд­кам на пер­со­наль­ном ав­то­мо­би­ле.

Комментарии

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Там за этот транс­порт­ный налог такие ма­ни­пу­ля­ции вся­ких фрак­ций кру­ти­лись, что этот туа­лет с дрож­жа­ми про­сто об­хо­дят.smile4.gif

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Я, чест­но го­во­ря, даже не по­ни­маю, а кто и что там во­об­ще может от­кры­жить? В чем там част­ный ин­те­рес? По мне вы­гля­дит про­сто как бла­го­глу­пость.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Там па­ке­ты ин­те­ре­сов при де­леж­ке долж­но­стей. Сам налог всем пофиг, глав­ное борь­ба.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor (7 лет 8 месяцев)

Это за од­но­ко­лес­ную тачку са­до­вую?!)))

У меня один при­мер­но 4500, вто­рой более 20000 и это не Москва.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

За­ви­дуй­те молча!smile9.gif

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor (7 лет 8 месяцев)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Ока  И стра­хов­ка у меня три тыщи стоит и рас­ход по трас­се 4,3л и тор­моз­ные ко­лод­ки три­ста рубsmile27.gif

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor (7 лет 8 месяцев)

Стра­хов­ка у меня неда­ле­ко ушла от вашей, рас­ход по­вы­ше, ко­неч­но )))

Но и удоб­ство и гру­зо­подъ­ем­ность по­бо­лее будут.

Ока для го­ро­да хо­ро­ша в плане пар­ко­вок. А вот в плане де­би­лов на "кру­тых тач­ках", ко­то­рые ле­та­ют, как иди­о­ты - не очень хо­ро­ша.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Мне не жалко в обоч­ку уйти, а Вы ско­рей всего по­жо­пи­тесь. А в ло­бо­вом Ока по­лу­чи­ла ана­ло­гич­ные 14й по­вре­жде­ния. Гру­зо­по­дьем­но­сти 600 кг мне хва­та­ет, двух­ка­мер­ный хо­ло­диль­ник вла­зит. Зад­ние се­душ­ки давно вы­ки­нул. Для боль­шо­го го­ро­да на­деж­но­сти ма­ло­ва­то, а для сто­ты­сяч­ни­ка самое то, встал скра­еш­ку м по­ме­нял сцеп­ле­ние. Или коль­ца. Или во­об­ще все!smile3.gif

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor (7 лет 8 месяцев)

Я про фи­зи­че­скую кре­пость и вы­со­ту, а не в ма­нев­рен­ность.

У 14 - тоже с проч­но­стью/без­опас­но­стью не особо.

В плане ре­мон­та, ко­неч­но, огонь ))

Про 600 кг - это вы ее ап­грей­ди­ли, ви­ди­мо ))

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Про­сто вес надо гра­мот­но рас­пре­де­лять. Но с таким весом уже на те­леж­ку силь­но по­хо­же.

Аватар пользователя Изя Ливин
Изя Ливин (8 лет 8 месяцев)

Ох по мо­ло­до­сти на такой за­жи­гал! Прям но­сталь­гия))

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Ну во пер­вых непло­хо бы озву­чить , а сколь­ко из средств вы­де­ля­е­мых на до­ро­ги ухо­дит в чи­стую при­быль част­ных лиц?

Во вто­рых. я вот не уве­рен что бес­ко­неч­ные пе­ре­клад­ки бор­дю­ров, бла­го­твор­но ска­зы­ва­ют­ся на до­ро­гах и так уж необ­хо­ди­мы.

Ну и тре­тье, а с чего вы взяли что фи­нан­си­ро­ва­ние дорог долж­но идти толь­ко и ис­клю­чи­тель­но с ак­ци­зов и до­рож­ных сбо­ров? Это что во­об­ще за стран­ное вы­ска­зы­ва­ние, разве хоть какой то товар может быть до­став­лен по­ку­па­те­лям минуя до­ро­ги?

Разве хоть кто то смо­жет минуя до­ро­ги при­е­хать на ра­бо­ту? 

И тд. и тп.

Опять какая то непо­нят­ная хрень что пы­та­ют­ся вну­шить граж­да­нам.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Ни­ка­ко­го и т.д., и т.п.

Жаль я в свое время про Пла­тон на­пи­сал раз­вер­ну­тый ком­мен­та­рий, а не от­дель­ную ста­тью. Когда его внед­ря­ли, вой стоял до небес о том, как вы­рас­тут цены на пе­ре­воз­ку всего. По факту уве­ли­че­ние цен со­ста­ви­ло доли про­цен­тов.

Ваша ло­ги­ка "а еще по до­ро­гам ездят ско­рые по­мо­щи, по­это­му до­ро­ги долж­но со­дер­жать го­су­дар­ство" не вы­дер­жи­ва­ет ни­ка­кой кри­ти­ки. Ибо для до­став­ки гру­зов, то­ва­ров, об­ще­ствен­но­го транс­пор­та и дви­же­ния экс­трен­ных служб до­ста­точ­но иметь вдвое мень­шие за­тра­ты на до­ро­ги. Несо­мнен­но ав­то­ба­ны, раз­вяз­ки, мно­го­по­лос­ные до­ро­ги с еже­год­ным ре­мон­том нужны имен­но для до­став­ки то­ва­ров и по­жар­ных машин. Ну смеш­но же, ей богу.

Тезис про во­ров­ство - раз­би­рал выше. Оно есть все­гда. Объ­яс­нять этим по­че­му кон­крет­но Вы поль­зу­е­тесь льго­та­ми от го­су­дар­ства - не умно. Вы точно долж­ны быть выше таких при­ми­тив­ных от­ма­зок.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Нет, од­на­ко, всё равно до­ро­ги нужны, а слове мень­шие или нет, это во­прос вто­рой. 

Не вижу от­ве­та по­че­му, до­ро­ги долж­ны фи­нан­си­ро­вать­ся ис­клю­чи­тель­но, из тех двух пунк­тов, ко­то­рые ука­за­ли. 

Тот же Пла­тон, разве он не дол­жен идти на до­ро­ги? 

Или же плат­ные до­ро­ги, по­че­му плата не вхо­дит в ис­точ­ни­ки фи­нан­си­ро­ва­ния? 

Опять таки, раз сами при­зна­е­те, что об­ще­ствен­ный транс­порт там ка­та­ет­ся и вся­кие гос­служ­бы, то и от­ту­да долж­но фи­нан­си­ро­ва­ние идти. 

В чем про­бле­ма, нет про­бле­мы. 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

1. Про Пла­тон я по­пра­вил­ся в ком­мен­та­рии выше - 44 млрд. руб. в сред­нем в год. Его забыл, это ошиб­ка.

2. Плат­ные до­ро­ги со­би­ра­ют день­ги и тра­тят их вне фе­де­раль­ных и ре­ги­о­наль­ных ав­то­мо­биль­ных фон­дов.

3. Любой ком­мер­че­ский транс­порт и го­су­дар­ствен­ный транс­порт дол­жен также пла­тить по­вы­шен­ный налог и акциз. И это будет ты­ся­че­крат­но мень­шие суммы, чем сей­час вы­де­ля­ет­ся пря­мы­ми до­та­ци­ям вкупе на все до­ро­ги и де-​факто на всех ав­то­вла­дель­цев.

Про­бле­ма имен­но в том, что вме­сто ад­рес­но­го фи­нан­си­ро­ва­ния ис­поль­зо­ва­ния дорог го­су­дар­ствен­ны­ми струк­ту­ра­ми, +/-1 трлн. руб. в год тра­тит­ся на суб­си­дии вла­дель­цам част­ных ав­то­мо­би­лей, чтобы им было ком­форт­но ез­дить. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

2 а вот нех­ре­на, пер­во­на­чаль­ные взно­сы имен­но от­ту­да. 

3 опять таки да­ле­ко не факт. 

Нет не на суб­си­дии, а на ло­ги­стиу, до­рож­ную сеть, ко­то­рая по лю­бо­му нужна. 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

2. Нет. Это ин­ве­сти­ции, ко­то­рые идут от­дель­но от го­су­дар­ствен­но­го фи­нан­си­ро­ва­ния.

3. Ну факт же. :)

По-​любому нужна кому? Че­ло­ве­ку, ко­то­рый ездит на ав­то­бу­се и по­ез­дом? Он готов за неё пла­тить через по­вы­шен­ный акциз для ско­рой по­мо­щи и хле­бо­воз­ки. Но имен­но Вы не го­то­вы пла­тить пол­ную сто­и­мость, а тре­бу­е­те с го­су­дар­ства со­дер­жать для Вас эту ин­фра­струк­ту­ру за счет того, кто ездит на ав­то­бу­се и по­ез­де. Ка­мрад, это же оче­вид­но!!!

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

2 ага щаз почи, там по­ло­ви­на госу­ча­стие

3неа не факт­ни разу. 

Не ври, я вполне себе всё опла­чи­ваю, гос­фи­нан­си­ро­ва­ние  это так же мои на­ло­ги, толь­ко с дру­гих ста­тей

На­при­мер НДС, с хера ли его нель­зя на до­ро­ги? Или ак­ци­зы, или по­до­ход­ный. 

Нет уж не нужно тут дить кро­ко­ди­ло­вы слезы, и о спра­вед­ли­во­сти, ве­щать, смеш­но про­сто. 

Аватар пользователя dnk_
dnk_ (7 лет 8 месяцев)

Ваша ло­ги­ка "а еще по до­ро­гам ездят ско­рые по­мо­щи, по­это­му до­ро­ги долж­но со­дер­жать го­су­дар­ство" не вы­дер­жи­ва­ет ни­ка­кой кри­ти­ки. Ибо для до­став­ки гру­зов, то­ва­ров, об­ще­ствен­но­го транс­пор­та и дви­же­ния экс­трен­ных служб до­ста­точ­но иметь вдвое мень­шие за­тра­ты на до­ро­ги.

Это ваша ло­ги­ка хро­ма­ет на все ноги. Ис­хо­дя из при­ве­дён­ных вами цифр сборы с ав­то­вла­дель­цев со­став­ля­ют при­мер­но по­ло­ви­ну за­трат на до­ро­ги. Пой­дём вам на­встре­чу и не будем "то­пить за лич­ное авто". Все ездят на гос ОТ, ав­то­вла­дель­цы уни­что­же­ны. Сбо­ров нет. За­тра­ты на до­ро­ги сни­же­ны вдвое, т.е. го­су­дар­ство про­дол­жа­ет вкла­ды­вать те-же день­ги в до­ро­ги. Про­фит ноль, толь­ко люди по­те­ря­ли в удоб­стве, умер­ла жир­ная от­расль про­мыш­лен­но­сти. Пять бал­лов!

Кста­ти, а вы уве­ре­ны, что все эти вами по­мя­ну­тые раз­вяз­ки и мно­го­по­лос­ные до­ро­ги это по­ло­ви­на за­трат? Я вот со­всем даже нет. Если брать не день­ги (ибо в цене раз­вя­зок вся­кие вы­пла­ты соб­ствен­ни­кам до­ро­гу­щей земли в ме­га­по­ли­се), а ре­сур­сы, то точно нет. Ты­ся­чи ки­ло­мет­ров дорог ни­ку­да не де­лись, ушли толь­ко раз­вяз­ки в круп­ных 5 го­ро­дах.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor (7 лет 8 месяцев)

Тогда и до­ро­ги долж­ны со­от­вет­ство­вать нор­мам. И лив­нев­ки долж­ны быть тоже и ко­ли­че­ство полос нуж­ное.

Аватар пользователя tirl
tirl (10 лет 3 недели)

А вы что пред­по­ла­га­е­те что бо­га­тые пе­ре­ся­дут на об­ще­ствен­ный транс­порт?

На об­ще­ствен­ный транс­порт пе­ре­са­дят ря­до­вых граж­дан и они в за­по­те­лые окна трам­ва­ев будут на­блю­дать, как рез­вят­ся на мер­се­де­сах ма­жо­ры. 

А на­счет дорог вы не правы. Ски­ды­вать­ся на до­ро­ги будут и поль­зо­ва­те­ли об­ще­ствен­но­го транс­пор­та, при­чем уси­лен­но. Мер­се­де­сы не тер­пят пло­хих дорог. 

Про­изой­дет рас­сло­е­ние, при­чем в самой ви­ди­мой части об­ще­ствен­ной жизни, что при­ве­дет к со­ци­аль­ной на­пря­жен­но­сти. Ко­то­рая в свою оче­редь при­ве­дет к тому к чему при­шел СССР. Там тоже то­пи­ли а об­ще­ствен­ный транс­порт. 

Не знаю, все ж на по­верх­но­сти... Нель­зя у людей от­ни­мать жильё, ав­то­мо­би­ли, хлеб и водку (услов­ную, есте­ствен­но). Это при­во­дит к рас­па­ду го­су­дар­ствен­но­сти. Что вам не по­нят­но? В СССР вы жили?   

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Мы живем в ка­пи­та­лиз­ме? Так с ка­ко­го ма­ра­куйя че­ло­век с недо­ста­точ­ным до­хо­дом дол­жен иметь при­ви­ле­гию лич­но­го авто? А по­че­му не обес­пе­чи­вать пен­си­о­не­ров пер­вым клас­сом в са­мо­ле­тах? Где ло­ги­ка?

Рас­сло­е­ние есть неза­ви­си­мо от того, кто имен­но вно­сит вклад в стро­и­тель­ство дорог. Сей­час вы ез­ди­те по до­ро­гам, по­стро­ен­ным на на­ло­ги тех, кто по факту не ис­поль­зу­ет лич­ное авто и ездит на об­ще­ствен­ном транс­пор­те. Это спра­вед­ли­во?

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Эдак можно много до чего до­го­во­рит­ся. 

На­при­мер по­че­му че­ло­век с недо­ста­точ­ным до­хо­дом, дол­жен по­лу­чать за­щи­ту по­ли­ции? 

Или по­че­му дол­жен об­ра­зо­ва­ние по­лу­чать, мед­по­мощь. 

И пр. 

Сме­лее рас­чих­ляц­тесь. 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Вы при­рав­ня­ли право во­дить лич­ный ав­то­транс­порт к праву на жизнь? Браво. Это даже не ли­бер­та­ри­ан­ство, а что-​то по­кру­че.

Вы же спо­соб­ны от­де­лить жизненно-​необходимые вещи от ком­фор­та и до­пол­ни­тель­но­го сер­ви­са?

Встреч­ный во­прос - эдак Вы пред­ло­жи­те го­су­дар­ству фи­нан­си­ро­вать на 1 трлн. руб­лей в год всю авиа­от­расль, чтобы Вы с ком­фор­том ле­та­ли в Тур­цию. А по­че­му соб­ствен­но нет? Са­мо­ле­та­ми еще почту пе­ре­во­зят.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Я рас­суж­даю в рам­ках вашей ло­ги­ки. 

Авто ски­нут на наи­ме­нее обес­пе­чен­ные слои, пе­рей­дут к чему то ещё. 

Такое уже было и не раз. 

Так ком­форт и есть с чего это, недо­ста­точ­но по­лу­ча­ю­щие граж­дане, долж­ны пол­ным Спек­то­ром услуг поль­зо­вал­ся, пусть сами всё опла­чи­ва­ют, ме­ди­ци­ну по­ли­цию и пр. 

Ну пе­ре­лё­ты можно и по фи­нан­си­ро­вать, если нужда будет, по­че­му нет. 

Не всё же на яхты до­стой­ным граж­да­нам и двор­цы идти долж­но. 

Нужно и на стра­ну что то тра­тить. 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Для меня по­тра­тить на стра­ну - это по­вы­сить зар­пла­ты вра­чам и учи­те­лям, про­фи­на­си­ро­вать новые раз­ра­бот­ки, в т.ч. в ВПК, это кос­мос в конце кон­цов. Но никак не 1 трлн. руб­лей на раз­ви­тие ав­то­до­рог, чтобы по ним за пол­це­ны го­ня­ли част­ные ав­то­мо­би­ли.

И яхты не стра­да­ют ни в пер­вом, ни вто­ром ва­ри­ан­те. Не ис­пы­ты­вай­те ил­лю­зий и со­блаз­на ска­зать, что всё укра­дут. Да­ле­ко не так.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Ага одной рукой по­вы­си­те, дру­гой от­бе­ре­те. 

Ви­да­ли же мы таких ра­де­те­лей за народ , под этим со­усом уже газ по­до­ро­жал, бен­зи­ни пр. Всё ра­де­ли ага. 

Аватар пользователя archimed68
archimed68 (10 лет 5 месяцев)

Когда эти эээээ... нехо­ро­шие люди сами пе­ре­ся­дут на об­ще­ствен­ный транс­порт я по­ве­рю в ис­крен­ность их на­ме­ре­ний, а пока не пошли бы вы на..... со сво­и­ми пла­на­ми. Или быдлу не по­чи­ну ез­дить в ко­лес­ни­це ? Быдлу надо ви­сеть на зад­ней двери ав­то­бу­са. Я это уже про­хо­дил в СССР боль­ше не хочу. Я по­ни­маю как было бы хо­ро­шо вы­ве­сти все 500 млн.тонн нефти, а тут при­хо­дит­ся до­воль­ство­вать­ся толь­ко 300 млн. Обид­но, од­на­ко. Ка­пи­та­лы у неко­то­рых рас­тут, но ведь могли же расти быст­рее.. 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Выше на­пи­сал. Вы ез­ди­те по до­ро­гам, по­стро­ен­ным на на­ло­ги "быдла", ко­то­рое сей­час ездит на об­ще­ствен­ном транс­пор­те.

Ваша от­сыл­ка к во­ров­ству и якобы идеям про вывоз из­быт­ка нефти за рубеж вы­да­ет сла­бость ар­гу­мен­та­ции и от­сут­ствие иных идей, ко­то­рые долж­ны под­черк­нуть Ваше право по­лу­чать от го­су­дар­ства до­та­ции на ис­поль­зо­ва­ние лич­но­го ав­то­транс­пор­та.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor (7 лет 8 месяцев)

Про от­сыл­ку к во­ров­ству.

https://sell-​off.livejournal.com/15062982.html

(Было в но­во­стях, но бег­лым по­ис­ком вы­ско­чи­ла эта ссыл­ка).

Так что во­ров­ство в мас­шта­бах, как в те­ку­щее время - при­вно­сит свои кор­рек­ти­вы.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Есть ли во­ров­ство в Рос­сии при стро­и­тель­стве дорог - есть.

Надо ли при этом, ссы­ла­ясь на во­ров­ство, фи­нан­си­ро­вать лич­ные нужды ав­то­вла­дель­цев - нет.

Раз­де­ли­те эти во­про­сы, иначе вы­гля­дит, как за­мы­ли­ва­ние во­про­са. А еще негры в Аф­ри­ке го­ло­да­ют.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor (7 лет 8 месяцев)

Если не ре­шить во­прос с во­ров­ством, то можно бес­ко­неч­но по­вы­шать на­ло­ги, сборы, ак­ци­зы...

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Если всё оправ­ды­вать во­ров­ством, то можно во­об­ще не ре­шить ни од­но­го во­про­са.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor (7 лет 8 месяцев)

Это ти­пич­ная от­го­вор­ка от­кат­чи­ков )))

Типа - во­про­сы нужно ре­шать, чтобы мы пи­ли­ли.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2 (8 лет 5 месяцев)

До кучи не упо­мя­нут муль­ти­пли­ка­ци­он­ный эф­фект от при­до­рож­ной  тор­гов­ли и тор­гов­ли меж го­ро­да­ми, а также утиль сбор куда то тоже идет, а ведь он по сути налог на те же жо­по­воз­ки, за­бы­ты та­мо­жен­ные сборы на авто. Жо­по­воз­ки это часть эко­но­ми­ки, от та­мо­жен­ных сбо­ров до про­из­вод­ства или про­да­жи зап­ча­стей. Как бы вме­сте с водой и ре­бен­ка не вы­плес­нуть.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay (8 лет 1 месяц)

не упо­мя­нут муль­ти­пли­ка­ци­он­ный эф­фект от при­до­рож­ной  тор­гов­ли и тор­гов­ли меж го­ро­да­ми, а также утиль сбор куда то тоже идет, а ведь он по сути налог на те же жо­по­воз­ки, за­бы­ты та­мо­жен­ные сборы на авто. Жо­по­воз­ки это часть эко­но­ми­ки, от та­мо­жен­ных сбо­ров до про­из­вод­ства или про­да­жи зап­ча­стей

Не-​не-не. Мы будем де­лать толь­ко ав­то­бу­сы, гру­зо­ви­ки и танки. Го­род­ские вла­дель­цы са­до­вых участ­ков сду­ют­ся пер­вы­ми. Там про­бле­ма "по­след­ней мили" во­прос почти не ре­ша­е­мый. За ними мед­лен­но и пе­чаль­но по­пле­тут­ся де­рев­ни, сёла, кот­те­дж­ные по­сёл­ки с их 4-5 ав­то­бу­сов в день. Тазом на­кро­ют­ся все вот эти "Бес­плат­ный гек­тар на ДВ", ав­то­пром оста­нет­ся толь­ко гру­зо­вой, вся­кие ав­то­сер­ви­сы и ши­но­мон­та­жи в боль­шин­стве по­за­кры­ва­ют­ся, по­ло­ви­на, даже боль­ше АЗС тоже - гру­зо­ви­кам и ав­то­бу­сам столь­ко не надо. Они в боль­шин­стве за­прав­ля­ют­ся у себя в АТП. Не счи­тая даль­но­бо­ев. Ну и т.д.

А народ вме­сто за­го­род­но­го от­ды­ха и ко­па­ния в гряд­ках круг­лый год будет в тыр­не­тах рез­вить­ся и бу­хать от пол­но­ты ощу­ще­ния жизни.

А пра­ви­тель­ство будет удив­лять­ся - а чего у нас так плохо с ин­же­не­ра­ми вся­ки­ми ру­ка­сты­ми? А того. У меня зять, ЦЕН, в 8 клас­се у со­се­да пенса за 2 пу­зы­ря (со­об­ра­зи­ли на троих с дру­зья­ми, ага) за­бра­ли дох­лый запор. Пол­го­да с ним ко­вы­ря­лись, но по­чи­ни­ли. Потом гордо рас­се­ка­ли по своим тру­щё­бам на за­висть вла­дель­цам мо­пе­дов. Его сын уже купил раз­би­тую в ДТП БМВ. Ну и ещё при­ме­ры есть.

Пред­ла­га­е­мые меры по пре­се­че­нию и недо­пу­ще­нию лич­но­го вла­де­ния ТС или сде­лать его недо­ступ­ным по цене для боль­шин­ства - про­сто по­да­рок для наших су­по­ста­тов. В дол­гую, да, но по­да­рок.

Народ всё круче за­го­ня­ют в стой­ло (хотят). Чтоб стоял, хрум­кал со­ло­му и дрес­си­ро­ва­но под­ни­мал хвост.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay (8 лет 1 месяц)

Не зря, ох не зря из ПДД до сих пор не ис­клю­чи­ли пра­ви­ла разъ­ез­да с гу­же­вым транс­пор­том на нере­гу­ли­ру­е­мых пе­ре­крёст­ках :))

Аватар пользователя Хаски
Хаски (2 года 6 месяцев)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя petr7070
petr7070 (13 лет 1 месяц)

++++++

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Я при­мер­но такой же уро­вень ар­гу­мен­та­ции слы­шал от тех, кто ра­то­вал за со­хра­не­ние ки­ос­ков возле метро, где тор­го­ва­ли си­га­ре­та­ми и вся­кой дру­гой ше­лу­хой. Муль­ти­пли­ка­тив­ный эф­фект, малый биз­нес, а где же нам те­перь ста­ло­вать­ся.

Вы АШ во­об­ще чи­та­е­те? Я го­во­рю о том, что неиз­беж­но при­дёт, а Вы про то, как со­хра­нить те­ку­щую струк­ту­ру эко­но­ми­ки и лич­ный уклад жизни в крахе ци­ви­ли­за­ции.

И это я всего лишь пред­ло­жил ав­то­вла­дель­цам взять на себя со­дер­жа­ние ав­то­до­рог. Всем ав­то­вла­дель­цам, от круп­ных транс­порт­ных кон­тор и так­со­пар­ков до част­ных вла­дель­цев. По­смот­ри­те сколь­ко шума. Всех долж­но со­дер­жать го­су­дар­ство?

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor (7 лет 8 месяцев)

И не толь­ко тор­гов­ли.

Там, где есть живые до­ро­ги: фе­де­рал­ка, ре­ги­о­нал­ки, там кипит жизнь. СТО и го­сти­ни­цы, сто­ло­вые и ши­но­мон­таж­ки с мой­ка­ми, ма­га­зи­ны, за­прав­ки - ра­бо­чие места, день­ги у мест­ных жи­те­лей, ко­то­рые вы­зы­ва­ют даль­ней­шее раз­ви­тие тер­ри­то­рий.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник (9 лет 9 месяцев)

Жалко,что ИИ не по­счи­тал,что про­изой­дет,когда не ста­нет про­из­вод­ства лег­ко­вых ав­то­мо­би­лей.Сколь­ко ра­зо­рит­ся це­по­чек смеж­ни­ков того же Ав­то­ва­за,АЗС,НПЗ и про­че­го по це­поч­ке.

Аватар пользователя kiks
kiks (3 года 4 месяца)

ТС про­лил сок мозга...

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Но вы его вы­пи­ли ...

Аватар пользователя Lokki
Lokki (10 лет 3 недели)

Я спро­сил у Пер­со­наль­но­По­мощ­ни­ка­ИИ: - есть ли смысл в ЛТ?

Пер­со­наль­ный­По­мощ­ни­кИИ: - Да.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay (8 лет 1 месяц)

среди лю­би­те­лей лич­но­го ав­то­транс­пор­та полно же­ла­ю­щих на­ки­нуть еще 1-1.2 трлн. руб­лей для стро­и­тель­ства и под­дер­жа­ния ав­то­до­рог на ны­неш­нем уровне. А если им надо боль­ше хо­ро­ших дорог, то и 2 трлн. руб­лей ав­то­лю­би­те­ли легко со­бе­рут.

А так они все свои ма­шин­ки в ме­тал­ло­лом сда­дут, пе­ре­ся­дут на ОТ и пусть го­су­дар­ство само на свои те до­ро­ги стро­ит. А го­су­дар­ство под­ни­мет на­ло­ги со­би­ра­е­мые с ОТ. А ОТ под­ни­мет цены на би­ле­ты. В ре­зуль­та­те бу­дешь на оста­нов­ке ав­то­бус ждать (при­вет са­до­во­дам, жи­те­лям по­сёл­ков и де­ре­вень), по утрам по пути на ра­бо­ту в тол­куч­ке в ОТ да­вить­ся. По ве­че­рам то же самое. За те же самые день­ги.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Не так. Объ­ек­тив­но го­во­ря, если до­брать 1 трлн. на­ло­га­ми и ак­ци­за­ми, то 10% дей­стви­тель­но вста­нут на при­кол и сда­дут ма­ши­ны в утиль. 10% даже не за­ме­тят (вроде меня). А еще 80% со­кра­тят по­езд­ки и ис­поль­зо­ва­ние ав­то­мо­би­ля до ре­аль­ных по­треб­но­стей. И это я толь­ко про част­ни­ков. Кор­по­ра­тив­ные поль­зо­ва­те­ли ав­то­до­рог по­вы­сят цены на свои услу­ги в пре­де­лах 3-5%. А го­су­дар­ство по­лу­чит вы­сво­бож­ден­ный 1 трлн. руб­лей для фи­нан­си­ро­ва­ния во­ен­но­го стро­и­тель­ства.

Аватар пользователя MSV
MSV (4 года 6 месяцев)

На­пом­ню, до­ро­га - это не про­сто по­лот­но, свя­зы­ва­ю­щее на­се­лен­ные пунк­ты. На­при­мер, в пен­до­сии сна­ча­ла стро­и­ли до­ро­ги, и лишь затем - го­ро­да. Точ­нее, го­ро­да по­яв­ля­лись сами - по­то­му, что есть до­ро­га. Ну а где до­ро­ги - там и транс­порт дол­жен хо­дить. При­чем не толь­ко об­ще­ствен­ный (фу, мер­зость какая), а любой.

При­мер: если бы 15 лет назад не по­стро­и­ли до­ро­гу к одной де­ре­вень­ке, мой друг не купил бы там дом и ма­ши­ну, чтоб в этот дом ез­дить. Не купил бы он дом - не было бы ра­бо­ты у несколь­ких бри­гад стро­и­те­лей. За­во­ды вы­пу­сти­ли бы мень­ше строй­ма­те­ри­а­лов. Ма­га­зи­ны и сети мень­ше бы за­ра­бо­та­ли на их про­да­же. Го­су­дар­ство не по­лу­чи­ло бы зе­мель­ный и налог на недви­жи­мость, не по­лу­чи­ло бы НДС с этих строй­ма­те­ри­а­лов. Толь­ко дурак не видит пря­мую связь между на­ли­чи­ем лич­но­го ав­то­транс­пор­та и бла­го­по­лу­чи­ем граж­дан и го­су­дар­ства в целом.

И да, в ту де­ре­вень­ку не ходит аб­со­лют­но ни­ка­кой об­ще­ствен­ный транс­порт. Так он и не нужен. Но даже если бы и ходил - вряд ли поль­зо­вал­ся бы спро­сом. На ав­то­бу­се не уве­зешь хо­ло­диль­ник, те­ле­ви­зор и тум­боч­ку. И об­рат­но на нем не уве­зёшь банки с уро­жа­ем.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay (8 лет 1 месяц)

На ав­то­бу­се не уве­зешь хо­ло­диль­ник, те­ле­ви­зор и тум­боч­ку. И об­рат­но на нем не уве­зёшь банки с уро­жа­ем.

smile9.gif от­лич­ный тост пост smile5.gif

Ого­ро­дев­шие и оциф­ро­ван­ные ин­фан­ти­лы с ди­ва­на этого ис­кренне не по­ни­ма­ют. Ну зачем нужен лич­ный транс­порт, если до бли­жай­ше­го мак­дака можно вы­звать такси или за­ка­зать до­став­ку пиццы до квар­ти­ры + пеп­си­ко­ла бес­плат­но?

Но хо­ло­диль­ник я бы на верх­ний ба­гаж­ник сей­час гро­моз­дить не стал. Ма­шин­ки жид­ко­ва­ты стали для хо­ло­диль­ни­ков :) Тем более с до­став­кой можно за­ка­зать в бли­жай­шем ма­га­зине. Глав­ное чтобы до­ро­га была, а не на­прав­ле­ние по жид­кой грязи.

Страницы