«За­со­вет­чи­ки» и «ан­ти­со­вет­чи­ки»: Что нужно сде­лать за­со­вет­чи­кам?

Аватар пользователя kurush

Много копий пе­ре­ло­ма­но за и про­тив, а со­гла­сия нет* ни на АШ, ни во­об­ще.

Риск­ну вы­ска­зать свою "цен­ную" мысль: За­со­вет­чи­кам не хва­та­ет той самой тео­рии со­ци­а­лиз­ма, о смер­ти без ко­то­рой пре­ду­пре­ждал Ста­лин. Се­го­дняш­ние опре­де­ле­ния со­ци­а­лиз­ма вклю­ча­ют в себя понятия-​обманки типа "со­ци­аль­ной спра­вед­ли­во­сти" ко­то­рые каж­дый по­ни­ма­ет по-​своему. Для одних со­ци­аль­ная спра­вед­ли­вость это когда ра­бо­чий на спе­ци­аль­но­сти (нуж­ное впи­сать) дол­жен по­лу­чать не мень­ше (нуж­ное впи­сать), для дру­гих это когда учи­тель­ни­це за­пре­ще­но пуб­ли­ко­вать фото в ку­паль­ни­ке, для тре­тьих это когда негр может во­ро­вать в ма­га­зи­нах, по­то­му что его пред­ков угне­та­ли белые, а особо от­би­тые тре­бу­ет бом­бить Лон­дон и Тель-​Авив.

Сле­до­ва­тель­но, опре­де­ле­ние со­ци­а­лиз­ма долж­но быть сде­ла­но в тер­ми­нах власти-​собственности и на­ту­раль­ных по­ка­за­те­лей в еди­ном гло­баль­ном плане вне ко­то­ро­го ни­ка­кой воз­мезд­ной тру­до­вой де­я­тель­но­сти не поз­во­ле­но су­ще­ство­вать. Толь­ко такая тео­рия поз­во­лит эф­фек­тив­но ис­поль­зо­вать еди­ный гло­баль­ный план как ос­но­ву жизни. Долж­ны быть про­пи­са­ны чер­ным по бе­ло­му об­ласть от­вет­ствен­но­сти, воз­на­граж­де­ния и на­ка­за­ния для каж­дой об­ще­ствен­ной роли. И ра­зу­ме­ет­ся ме­ха­низм на­зна­че­ния на эту роль и кри­те­рии сня­тия с нее. Нужно чтобы каж­дый знал (или знал что если по­на­до­бит­ся - узна­ет за пару минут, в край­нем слу­чае часов, изу­че­ния во­про­са) в каком жи­ли­ще он будет жить, на чем ез­дить, что но­сить, что есть, как от­ды­хать, как ле­чить­ся и так далее, если он до­стиг­нет таких-​то зна­ний и уме­ний, прой­дет такую-​то про­це­ду­ру от­бо­ра, и по­лу­чит такую-​то об­ще­ствен­ную роль. И кто по­не­сет какое на­ка­за­ние если процедуру-​то он прой­дет, роль ис­пол­нит без на­ре­ка­ний, а про­пи­сан­но­го в тео­рии со­ци­а­лиз­ма воз­ме­ще­ния сво­е­го труда в уста­нов­лен­ный срок не по­лу­чит.

При­чем  надо умуд­рить­ся это сде­лать так, чтобы люди были го­то­вы идти за пер­спек­ти­ву такой жизни на бар­ри­ка­ды, были го­то­вы пы­тать и убить сво­е­го на­чаль­ни­ка, сво­е­го со­се­да, а если не до­стать их - то их род­ных и детей. Без вся­ко­го при­нуж­де­ния, без при­ка­за от какого-​либо на­чаль­ства, толь­ко за глу­бо­чай­шее внут­рен­нее убеж­де­ние в своей право­те и го­тов­ность при­нять любое на­ка­за­ние если об­ще­ство не оце­нит их по­ступ­ка.

По­то­му что имен­но мас­со­вая го­тов­ность уби­вать и уме­реть са­мо­му глав­ное про­ве­роч­ное усло­вие при­ня­тия идеи об­ще­ством в ка­че­стве прак­ти­че­ско­го ру­ко­вод­ства к жизни. Без такой го­тов­но­сти то­ва­ри­щи типа OldRussian оста­ют­ся балаболами-​затейниками, ко­то­рым до ве­ли­ких крас­ных аги­та­то­ров типа Ле­ни­на как до Луны пеш­ком. Ведь Ле­ни­ну па­ра­док­саль­но было легче - то­гдаш­ние со­ци­а­ли­сты вели аги­та­цию среди ма­ло­гра­мот­ных ра­бо­чих, вче­раш­них кре­стьян за­стряв­ших в на­ту­раль­ном хо­зяй­стве, не имея ни­ка­ко­го прак­ти­че­ско­го опыта со­ци­а­ли­сти­че­ско­го быта в ин­ду­стри­аль­ной стране с по­го­лов­но об­ра­зо­ван­ным на­се­ле­ни­ем. А сей­час ко­рот­кие ло­зун­ги уже не пой­дут - люди лично ви­де­ли про­бле­мы под­хо­да "ре­ша­ем про­бле­мы по мере их по­яв­ле­ния" как в пла­но­вой, так  и в ры­ноч­ной эко­но­ми­ке.

*В об­ще­стве судя по от­сут­ствию вос­ста­ний под крас­ным фла­гом, со­гла­сие есть и оно не в поль­зу плана про­тив рынка. Но это может из­ме­нить­ся что было на прак­ти­ке до­ка­за­но в 1917 и по­сле­ду­ю­щей граж­дан­ской вой­ной.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 3 недели)

По­то­му что имен­но мас­со­вая го­тов­ность уби­вать и уме­реть са­мо­му глав­ное про­ве­роч­ное усло­вие при­ня­тия идеи об­ще­ством в ка­че­стве прак­ти­че­ско­го ру­ко­вод­ства к жизни. Без такой го­тов­но­сти то­ва­ри­щи типа OldRussian оста­ют­ся балаболами-​затейниками, ко­то­рым до ве­ли­ких крас­ных аги­та­то­ров типа Ле­ни­на как до Луны пеш­ком. Ведь Ле­ни­ну па­ра­док­саль­но было легче - то­гдаш­ние со­ци­а­ли­сты вели аги­та­цию среди ма­ло­гра­мот­ных ра­бо­чих, вче­раш­них кре­стьян за­стряв­ших в на­ту­раль­ном хо­зяй­стве, не имея ни­ка­ко­го прак­ти­че­ско­го опыта со­ци­а­ли­сти­че­ско­го быта в ин­ду­стри­аль­ной стране с по­го­лов­но об­ра­зо­ван­ным на­се­ле­ни­ем. А сей­час ко­рот­кие ло­зун­ги уже не пой­дут - люди лично ви­де­ли про­бле­мы под­хо­да "ре­ша­ем про­бле­мы по мере их по­яв­ле­ния" как в пла­но­вой, так  и в ры­ноч­ной эко­но­ми­ке.

Ин­те­рес­но, что люди видят сей­час, когда "армия как пар­ти­зан­ский отряд"?

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

Ин­те­рес­но, что люди видят сей­час, когда "армия как пар­ти­зан­ский отряд"?

Она не как пар­ти­зан­ский отряд, она как в 1МВ с ши­ро­ким окоп­ным твор­че­ством по­то­му что по­зи­ци­он­ный тупичок-​с. А мы ведь знаем чем там дело кон­чи­лось - мас­со­вой по­ли­ти­за­ци­ей масс и ре­во­лю­ци­я­ми.

Так вот чтобы не про­срать свою аги­та­цию, крас­ным надо под­го­то­вить­ся го­раз­до лучше чем тогда, по­то­му что за­зы­вать они будут не вче­раш­них кре­стьян неко­то­рые из ко­то­рых еще кре­пост­ны­ми ро­ди­лись.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf (11 лет 1 месяц)

крас­ным надо под­го­то­вить­ся го­раз­до лучше чем тогда, по­то­му что за­зы­вать они будут не вче­раш­них кре­стьян неко­то­рые из ко­то­рых еще кре­пост­ны­ми ро­ди­лись

Мне ка­жет­ся, вы пе­ре­оце­ни­ва­е­те тех, се­го­дняш­них, кого нужно за­зы­вать. И очень силь­но пе­ре­оце­ни­ва­е­те.

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

Если я их пе­ре­оце­ни­ваю, в крас­ном про­ек­те во­об­ще нет смыс­ла, он дол­жен при­знать это и са­мо­рас­пу­стить­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf (11 лет 1 месяц)

"ну, не надо го­ря­чить­ся!" (ц)

Проще рас­пу­стить необе­лый ка­пи­та­ли­сти­че­ский про­ект. У та­ко­го ро­спус­ка га­ран­ти­ро­ва­но 70% сто­рон­ни­ков будет. Если не боль­ше.

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

Проще рас­пу­стить необе­лый ка­пи­та­ли­сти­че­ский про­ект.

Рас­пус­кай­те, раз­ре­шаю. А даль­ше как жить?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

У Рос­сии вроде есть опыт, как без ка­пи­та­ли­стов жить.

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

Есть, но неудач­ный - то ав­то­мо­би­ли свои никак без ка­пи­та­ли­стов не по­лу­ча­лись, то элек­тро­ни­ка, в итоге про­иг­ра­ли чисто по бы­то­ву­хе.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Вы бре­ди­те что ли? 

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

Вы м Кубы или из Кореи?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah (2 года 2 месяца)

в крас­ном про­ек­те во­об­ще нет смыс­ла, он дол­жен при­знать это и са­мо­рас­пу­стить­ся.

Чтобы что-​то рас­пус­кать, надо это сна­ча­ла со­здать. smile14.gif

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 10 месяцев)

 Про какую армию ла­ешь­ся " пар­ти­зан­ский отряд", мар­тыш­ка?  На бли­зость на­ры­ва­ешь­ся, ино­агент?

Аватар пользователя Злой_совок
Злой_совок (3 года 9 месяцев)

«Те, ко­то­рые бы­ва­ют за лен­точ­кой, знают, что на­сто­я­щая армия се­го­дня по­хо­жа на пар­ти­зан­ский отряд. Она оде­ва­ет себя за свои день­ги, за счет род­ствен­ни­ков, по­то­му что ка­че­ство того об­мун­ди­ро­ва­ния, ко­то­рое при­во­зят и вы­да­ют, оно про­сто не под­ле­жит ни­ка­ким оцен­кам», — за­явил Вла­ди­мир Ша­ма­нов быв­ший ко­ман­ду­ю­щий вдв.

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 3 дня)

Для одних со­ци­аль­ная спра­вед­ли­вость это когда ра­бо­чий на спе­ци­аль­но­сти (нуж­ное впи­сать) дол­жен по­лу­чать не мень­ше (нуж­ное впи­сать), для дру­гих это когда учи­тель­ни­це за­пре­ще­но пуб­ли­ко­вать фото в ку­паль­ни­ке, для тре­тьих это когда негр может во­ро­вать в ма­га­зи­нах, по­то­му что его пред­ков угне­та­ли белые, а особо от­би­тые тре­бу­ет бом­бить Лон­дон и Тель-​Авив.

а точно можно объ­яс­нить по­доб­но мыс­ля­щим что-​то се­рьёз­ное? вы опи­са­ли оче­вид­ные мрии эго­и­стов, не же­ла­ю­щих спра­вед­ли­во­сти вовсе. Ско­рее, надо от­тал­ки­вать­ся от об­ще­го опре­де­ле­ния

Спра­вед­ли́вость — по­ня­тие о долж­ном, со­дер­жа­щее в себе тре­бо­ва­ние со­от­вет­ствия де­я­ния и воз­да­я­ния: в част­но­сти, со­от­вет­ствия прав и обя­зан­но­стей, труда и воз­на­граж­де­ния, за­слуг и их при­зна­ния, пре­ступ­ле­ния и на­ка­за­ния, со­от­вет­ствия роли раз­лич­ных со­ци­аль­ных слоёв, групп и ин­ди­ви­дов в жизни об­ще­ства и их со­ци­аль­но­го ...

АШ за­ва­лен рас­суж­де­ни­я­ми эго­и­стов, по­то­му что они взра­щи­ва­лись по­след­ние лет 40. Эго­ист ка­те­го­ри­че­ски не же­ла­ет оце­ни­вать себя по общим кри­те­ри­ям и не же­ла­ет со­от­вет­ствен­но ни­ка­кой спра­вед­ли­во­сти... Какой в таком слу­чае со­ци­а­лизм, т.е. ре­аль­ные пра­ви­ла со­ци­у­ма, где все­гда при­зна­ют и на­ли­чие раз­ни­цы в раз­ви­тии, силе, об­ра­зо­ва­нии, но по­ни­ма­ют, что они долж­ны быть на­ло­же­ны на­о­гра­ни­чен­ность об­ще­го (со­ци­аль­но­го) пи­ро­га.

По­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство АШев­цев счи­та­ет, что воз­на­граж­де­ние какого-​нить мил­ле­ра в 1,5 лярда - вполне спра­вед­ли­во. по­то­му что за­кон­но ))) 

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

 вы опи­са­ли оче­вид­ные мрии эго­и­стов, не же­ла­ю­щих спра­вед­ли­во­сти вовсе

Они-​то так не счи­та­ют

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 3 дня)

Путин счи­тал, что СССР ни­че­го кон­ку­рент­но­го не про­из­во­дил. это - объ­яс­не­ние, по­че­мув со­вет­ские за­во­ды и наука были в ос­нов­ном раз­ру­ше­ны. Те­перь идёт пе­ре­обу­ва­ние. Но никто же не смог ли­де­рам РФ объ­яс­нить. что они не правы. Кста­ти. и по­сле­ста­лин­цам тоже...

Так и с ны­неш­ни­ми эго­и­ста­ми. Си­стем­ные лифты ра­бо­та­ют на нега­тив­ном от­бо­ре. Пока это будет про­дол­жать­ся, ни­чен­го эго­и­стам вло­жить в го­ло­ву но­во­го (даже не объ­яс­нить) нель­зя, кмк...

У нас кан­ди­да­ты наук от фи­зи­ки вполне себе нор­маль­но ужи­ва­ют­ся с ми­ро­воз­зре­ни­ем в ко­то­ром есть бог. т.е. ве­ру­ют и од­но­вре­мен­но себя на­зы­ва­ют учё­ны­ми, хотя в науке нет такой кон­струк­ции. Что это как не ши­зо­фре­ния? А по­доб­ный взгляд на мир чре­ват... А вы го­во­ри­те эго­и­сты ))) Живут же и успеш­но? Что можно успеш­но­му челу объ­яс­нить, про­ти­во­ре­ча­ще­го его взгля­дам? ни­че­го...

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

Путин счи­тал, что СССР ни­че­го кон­ку­рент­но­го не про­из­во­дил

И он в плане быта таки во много прав - ведь что такое "кон­ку­рент­ное"? Это то чему от­да­ют пред­по­чте­ние.

СССР мас­со­во по­гряз в ме­щан­стве хотел джин­сов и ви­да­ков, но род­ная про­мыш­лен­ность вы­да­ла не со­вет­ский фасон по­все­днев­ных шта­нов, и не свой фор­мат ви­део­но­си­те­ля чтобы в каж­дой де­ревне пункт про­ка­та со­вет­ских кас­сет услов­но­го со­вет­ско­го стан­дар­та ВК-1980 с 1000 на­име­но­ва­ний ин­дий­ских ма­ло­драм и бо­е­ви­ков как майор Ива­нов давит яйца Рембо янки, а от­кро­вен­но хе­ро­вые уз­бек­ские "ба­на­ны" ко­то­рые жили одно лето (а на ре­бен­ке неде­лю) и плохую копию какого-​то ино­стран­но­го ви­ди­ка ино­стран­но­го стан­дар­та VHS. 

Мы сей­час даже не го­во­рим о том как же­ла­ние иметь видик и штан­цы было до­пу­ще­но - мы го­во­рим о неспо­соб­но­сти его эф­фек­тив­но удо­вле­тво­рить когда оно уже было в на­ли­чии.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 3 дня)

он ка­те­го­ри­че­ски не прав и в плане быта. одеж­да СССР вполне справ­ля­лась со сво­и­ми обя­зан­но­стя­ми, была дол­го­веч­ной и вполне удоб­ной. а если кому нужна была мода. то это к кон­ку­рен­ции  не имеет ни­ка­ко­го от­но­ше­ния. имеет к ма­ни­пу­ля­ци­ям...

и не надо рас­ска­зы­вать то. что вы не зна­е­те. СССР мас­со­во не хотел джинс и ви­да­ки СССР имел. Тлько кому-​то хол­те­лось всего и сразу и же­ла­тель­но ещё бес­плат­но, чтобы и кол­ба­са ,ко­то­рая во всем мире стоит до­ро­го, про­да­ва­лась в изоби­лии по госце­нам. Вы зна­е­те, сколь­ко стоит нор­маль­ный хамон в ис­па­нии?

Так что, не пе­ре­во­ди­те раз­го­вор в пу­стой треп о том, что вы хо­те­ли всего и сразу, а вам ваши хо­тел­ки не вы­пол­ня­ли.

Про­сто вы свои хо­тел­ки, как боль­шин­ство не об­ра­зо­ван­ных людей на­тя­ги­ва­е­те на весь СССР от незна­ния и непо­ни­ма­ния.

Вот вам при­мер из 1976 года. Лето. День стро­и­те­ля. Ле­ни­но­горск ТаССР. Мос­ков­ские "ар­ти­сты" иг­ра­ют на празд­ни­ке Smoke on the water, груп­пу Slade, а толпа на­ро­да либо стоит, либо неко­то­рые слег­ка дви­га­ют­ся. Мы ни­че­го не по­ни­ма­ем. Под­хо­дит мест­ный и го­во­рит: а Ба­ры­ню мо­же­те? Вот, тут пошла пля­сать гу­бер­ния. Так что, не на­тя­ги­вай­те мос­ков­ско ме­га­по­лис­ную сову на стра­ну. И пе­ре­да­ча "Играй гар­монь" ре­гу­ляр­но за­пи­сы­ва­лась и про­кру­чи­ва­лась жи­те­ля­ми туль­скуой гу­бер­нии и её рай­цен­тров, что меня при­во­ди­ло в ужас...
До­ста­точ­но? Или ещё при­ме­ра­ми по­ба­ло­вать из ре­аль­но­го совка?

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

одеж­да СССР вполне справ­ля­лась со сво­и­ми обя­зан­но­стя­ми, была дол­го­веч­ной и вполне удоб­ной. а если кому нужна была мода. то это к кон­ку­рен­ции

Ну вот кон­ку­рен­ция и слу­чи­лась - сна­ча­ла про­сто го­ня­лись за ино­стран­ным, потом в 1991 сдали стра­ну без боя. Имен­но это и на­зы­ва­ет­ся "не про­из­во­ди­ли кон­ку­рент­но­го".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 3 дня)

всё таки вы - не здо­ро­вы. вам при­во­дят при­ме­ры в до­ка­за­тель­ство того, что го­ня­лись толь­ко малая часть зом­би­ро­ван­ных в ме­га­по­ли­сах, а вы даже не в со­сто­я­нии по­нять при­ме­ры.

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

го­ня­лись толь­ко малая часть зом­би­ро­ван­ных в ме­га­по­ли­сах

А куда смот­ре­ли осталь­ные, боль­шин­ство? Если они без­ро­пот­но при­ня­ли свою судь­бу - то это не люди, а стадо, и ни о каком со­ци­а­ли­сти­че­ском или тем паче ком­му­ни­сти­че­ском об­ще­стве речи быть не может. Та­ко­му на­ро­ду не в кос­мос ле­тать, ему хо­ро­шо бы плуг осво­ить под ру­ко­вод­ством арий­ских гос­под.

Вы на это на­ме­ка­е­те, да? Для вас со­вет­ский народ - жи­вот­ные без воли и ра­зу­ма?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 3 дня)

А куда смот­ре­ли осталь­ные, боль­шин­ство?

что за иди­о­тия? есте­ствен­но не туда, куда смот­ре­ли зомба­ки. В чем без­ро­пот­ность судь­бы? И каким боком стад­ность нераз­ви­то­го ох­ло­са имеет от­но­ше­ние к теме? Нераз­ви­тый охлос в СССР - был зна­чи­тель­но ближе к кри­те­ри­ям раз­ви­то­го че­ло­ве­ка. чем  ны­неш­ние. по­сто­ян­но го­во­ря­щие о том, что недо­ста­ток СССР - от­сут­ствие изоби­лия жрач­ки и мод­ной одеж­ды...

А боль­шин­ство на­се­ле­ния стра­ны про­сто вы­жи­ва­ет и живёт. Фак­ти­че­ски не имея ни­ка­ко­го вли­я­ния на при­ни­ма­е­мые на верху ре­ше­ния. Так есть пока во всём мире. Какое блин ком­му­ни­сти­че­ское об­ще­ство в стране через 30 лет после окон­ча­ния самой раз­ру­ши­тель­ной войны в мире? Беда ны­неш­них ин­фан­ти­лов - в неспо­соб­но­сти по­нять про­цес­сы, ко­то­рые про­шли в СССР. Вам ле­тать в кос­мос не при­дёт­ся, по­то­му что для вас цен­ность пред­став­ля­ет то, что я выше пе­ре­чис­лил. 

Я вам не на­ме­каю. Я вам пря­мым тек­стом го­во­рю, что вы не спо­со­бю­ны по­нять диа­лек­ти­ку про­ис­хо­дя­ще­го и про­ис­хо­див­ше­го. По­это­му и пры­га­е­те в пу­сто­те и стра­хе. А в СССР таких была малая часть. Осталь­ные чест­но и до­стой­но тру­ди­лись и жили. Имели ровно те недо­стат­ки, ко­то­рые свой­ствен­ны по­ко­ле­ни­ям толь­ко вы­лез­шим из го­ло­да и хо­ло­да. Но они были - есте­ствен­ны. А ваши по­ко­ле­ния - убоги и вполне за­слу­жи­ва­ют уни­чи­жи­тель­но­го яр­лы­ка охлос. По­че­му? По­то­му что вы имели базой ве­ли­чай­шее го­су­дар­ство, а смот­ри­те в сви­нар­ник, видя там ори­ен­ти­ры...

Аватар пользователя Anunah
Anunah (2 года 2 месяца)

А куда смот­ре­ли осталь­ные, боль­шин­ство? Если они без­ро­пот­но при­ня­ли свою судь­бу - то это не люди, а стадо...

Давно ли ты сам ходил стро­ем в на­морд­ни­ке и по­лу­чал раз­ре­ше­ние в ин­тер­не­те, чтобы схо­дить в бли­жай­ший ма­га­зин за хле­буш­ком? smile3.gifВсего то пять лет про­шло, а уже всё за­бы­лось...

То ли ещё будет. 

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 3 дня)

smile9.gif

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

Ну так я и пишу что надо сде­лать чтобы было не это - а СССР v2.0 без смс

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 3 дня)

а по дру­го­му невоз­мож­но: нель­зя в одну воду зайти два­жды...

по лю­бо­му будет 2.0 Но может во­об­ще ни­че­го не быть, если брать при­мер с сви­нар­ни­ка...

Аватар пользователя atman82
atman82 (9 лет 2 месяца)

А куда смот­ре­ли осталь­ные, боль­шин­ство? Если они без­ро­пот­но при­ня­ли свою судь­бу - то это не люди, а стадо, и ни о каком со­ци­а­ли­сти­че­ском или тем паче ком­му­ни­сти­че­ском об­ще­стве речи быть не может.

Вы тре­бу­е­те невоз­мож­но­го. Любое боль­шин­ство это стадо, ко­то­рое идет за во­жа­ком (мень­шин­ством).

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 3 дня)

со­вер­шен­но верно. и все пре­тен­зии к ве­ду­щим ,а не к ве­до­мым. тем более, дви­же­ние к цели - это про­цесс во вре­ме­ни и под­ра­зу­ме­ва­ет дли­тель­ную ра­бо­ту и некие шаги и дей­ствия, кор­рек­ти­ру­ю­щие на­прав­ле­ние дви­же­ния

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

Ком­му­ни­сти­че­ская идея (об­ще­ство без клас­сов и экс­плу­а­та­ции) под­ра­зу­ме­ва­ет что раз­де­ле­ния на ве­ду­щих и без­дум­ных ве­до­мых не будет. На­ли­чие та­ко­вых ав­то­ма­ти­че­ски озна­ча­ет про­вал дви­же­ния.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 3 дня)

ве­ду­щие будут все­гда. толь­ко ве­до­мые до­рас­тут и до­вос­пи­ты­ва­ют­ся до дру­гой мен­таль­но­сти и уров­ня об­ра­зо­ван­но­сти...

в любой спор­тив­ной ко­ман­де есть лидер. не на­зна­чен­ный ,а по уров­ню игры и дан­но­го ему богом. и по­не­во­ле к его мне­нию об­ра­ща­ют­ся и при­слу­ши­ва­ют­ся. ана­ло­гич­но в любом на­уч­ном кол­лек­ти­ве... так что не надо пу­тать ре­аль­ное ра­вен­ство перед за­ко­ном и воз­мож­но­стей с урав­ни­лов­кой, когда ака­де­мик об­ла­да­ет тем же го­ло­сом, что и мнс

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

 толь­ко ве­до­мые до­рас­тут и до­вос­пи­ты­ва­ют­ся до дру­гой мен­таль­но­сти

А дру­гая мен­таль­ность и есть по­ни­ма­ние куда идем и по­сто­ян­ная го­тов­ность убить ве­ду­ще­го если он ведет не туда.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 3 дня)

кмк ,вы слиш­ком кро­во­жад­ны.
ин­тел­лек­ту­аль­но раз­ви­тые и об­ра­зо­ван­ные  эти про­бле­мы смо­гут ре­шить иначе, по­то­му что у них нет цели до­ми­ни­ро­ва­ния. у них есть цель оп­ти­маль­ным об­ра­зом ре­шать за­да­чу. не надо ни­ко­го в этом смыс­ле будет уби­вать. это от­но­ше­ния ка­пи­та­лиз­ма, где дру­гие цели и ме­ри­ло успе­ха.

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

кмк ,вы слиш­ком кро­во­жад­ны.

Не я, а фу­ту­ри­сты из НИИСИ ко­то­рые ду­ма­ли как по­стро­ить ком­му­низм (и по­хо­же ЦРУ мо­де­ли­руя ком­му­низм ко­то­рый ре­аль­ная угро­за, а не цирк как СССР 80х, по­то­му что аме­ри­кан­ские про­по­вед­ни­ки го­во­ри­ли то же самое) в на­ча­ле 80х.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 3 дня)

Мало вра­зу­ми­тель­ный текст: зачем мо­де­ли­ро­вать, если СССР - цирк. Они вполне по­ни­ма­ли, что не цирк, в от­ли­чие от вас. Если вы счи­та­е­те базу РФ цир­ком, хотя даже Мед­ве­дев го­во­рит, что если бы не на­след­ство СССР, то мы бы еже про­иг­ра­ли СВО, то надо на себЯ обо­ро­тить­ся ))

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

если бы не на­след­ство СССР, то мы бы еже про­иг­ра­ли СВО

Вы не по­ни­ма­е­те о чем я го­во­рю. Вы как те глуп­цы (или со­зна­тель­ные враги на­ро­да?) кто ки­чит­ся тем что Га­га­рин пер­вым по­ле­тел в кос­мос или бес­по­лез­ным опы­том по­ка­зуш­ной пи­ло­ти­ру­е­мой кос­мо­нав­ти­ки типа стан­ции Мир и МКС пред­на­зна­че­ние ко­то­рых во­ро­вать день­ги на­ло­го­пла­тель­щи­ков, в то время как у США боль­ше на­сто­я­щей кос­мо­нав­ти­ки то есть спут­ни­ков связи, спутников-​шпионов и боль­ше успе­хов в зон­дах к дру­гим пла­не­там и ор­би­таль­ных те­ле­ско­пах.

ЗЫ: Чтобы не было пре­тен­зий по по­во­ду стан­ции Мир и МКС: Пре­бы­ва­ние че­ло­ве­ка в кос­мо­се оправ­да­но толь­ко если есть поз­во­ля­ю­щие стар­то­вать с Земли дви­га­те­ли боль­шой тяги с УИ за 10000с. Таких дви­га­те­лей нет и наука кроме ядер­ных взрыв­ных ва­ри­ан­тов пока не пред­ла­га­ет. До­пус­каю что от Скай­л­э­ба, Са­лю­та и Мира еще поль­за была таких дви­га­те­лей (хотя-​бы для осо­зна­ния их необ­хо­ди­мо­сти), но МКС это чи­стый попил от­ка­тов. Раз­убе­ди­те меня, если смо­же­те!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 3 дня)

Про­дол­жай­те бе­се­до­вать сами с собой ))

Весь мир - дерь­мо

Я весь в дерь­ме,

хотя внут­ри свя­тая чи­сто­та...

smile1.gif

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

Нет ты

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя Поверхностный анализатор

У вас с ло­ги­кой про­бле­ма.

Дви­же­ние к цели и до­сти­же­ние цели - раз­ные вещи. Дви­же­ние к ком­му­низ­му, про­цесс его по­стро­е­ния от­нюдь не озна­ча­ет что в про­цес­се уже долж­ны на­ли­че­ство­вать при­зна­ки этого са­мо­го ком­му­низ­ма или, тем более, люди вы­рос­шие уже как бы в ком­му­низ­ме.

Это как утвер­ждать что про­цесс охоты, по­ис­ка еды ав­то­ма­ти­че­ски  счи­та­ет­ся про­ва­лен­ным по­то­му как охот­ник го­ло­ден. Стран­но не прав­да ли? Так и вы, почему-​то же­ла­е­те чтобы люди ко­то­рые взя­лись стро­ить ком­му­низм со­от­вет­ство­ва­ли кри­те­ри­ям не сво­е­го бытия, а бытия ком­му­ни­сти­че­ско­го, еще не по­стро­ен­но­го. Как это?

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

Так и вы, почему-​то же­ла­е­те чтобы люди ко­то­рые взя­лись стро­ить ком­му­низм со­от­вет­ство­ва­ли кри­те­ри­ям не сво­е­го бытия, а бытия ком­му­ни­сти­че­ско­го, еще не по­стро­ен­но­го. Как это?

Это во­об­ще про­бле­ма дол­го­сроч­но­го пла­ни­ро­ва­ния, не толь­ко ком­му­ни­сти­че­ско­го. Ответ в общем на все беды один - план дол­жен быть, и дол­жен быть глас­ным. Под­ход "ре­шать про­бле­мы по мере их по­яв­ле­ния" не ра­бо­та­ет на боль­ших си­сте­мах и длин­ных про­ме­жут­ках вре­ме­ни.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный (2 года 9 месяцев)

Вы правы. Тре­ни­ки со­вет­ские были за­чет­ные.

И кто ска­жет, что ЭТО не одеж­да, пусть пер­вым бро­сит в меня ка­мень smile3.gif

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 5 месяцев)

И как у вас это

ведь что такое "кон­ку­рент­ное"? Это то чему от­да­ют пред­по­чте­ние

ужи­ва­ет­ся в одной го­ло­ве  вот с этим?

Или у нас бла­го­со­сто­я­ние граж­дан па­да­ет? Нет, все пре­тен­зии к до­ро­го­визне, а не к де­фи­ци­ту чего-​либо.

Весь де­фи­цит фор­ми­ро­вал­ся на почве неже­ла­ния сов.вла­стей умень­шать до­ступ­ность еды и шир­по­тре­ба для ря­до­вых граж­дан. За­дра­ли бы цены на мо­дель­ную обувь - и граж­дане вмиг "пред­по­чли" бы га­ло­ши. Ана­ло­гич­но с порт­ка­ми и про­чим.

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

За­дра­ли бы цены на мо­дель­ную обувь - и граж­дане вмиг "пред­по­чли" бы га­ло­ши. Ана­ло­гич­но с порт­ка­ми и про­чим.

Па­ра­док­саль­но, на какое-​то время это могло по­мочь СССР. По­то­му что "есть но до­ро­го, как при Ста­лине" и "все есть но в те­ле­ви­зо­ре как при Бреж­не­ве" пси­хо­ло­ги­че­ски раз­ные вещи. Потом пошел бы вто­рой виток за­ви­сти, но если бы вы­иг­ран­ное время пу­сти­ли бы на свои 100500 сор­тов кол­ба­сы - СССР еще мог бы сто­ять и сей­час.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg (8 лет 1 месяц)

Вполне бы. С двумя ого­вор­ка­ми, ко­неч­но: цены на мно­гие то­ва­ры и так были за­дра­ны ("жи­гуль" сто­и­мо­стью в 200-300 сред­них зар­плат как при­мер), ну и эта мера сразу по­ка­за­ла бы граж­да­нам где и как они живут.

Собсс­но, во мно­гом бы­то­вые неудоб­ства СССР по­рож­де­ны "скры­той ин­фля­ци­ей". Когда по факту денег было много боль­ше, чем то­ва­ров, а цены по­вы­шать было нель­зя - они фик­си­ро­ва­ны.

От­ку­да все эти "де­фи­ци­ты", "за­во­зы", "спец­снаб­же­ние" и "связи". Ре­аль­ные со­вет­ские цены можно было по­смот­реть на рынке (чёр­ном для боль­шин­ства то­ва­ров, спекуляция-​то - за­пре­ще­на). Они были вдвое-​втрое, по неко­то­рым вещам - впя­те­ро выше офи­ци­аль­ных. 

...

К 80-м про­стых ре­ше­ний уже не было. Фи­зи­че­скую эко­но­ми­ку не об­ма­нешь.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

К 80-м про­стых ре­ше­ний уже не было. Фи­зи­че­скую эко­но­ми­ку не об­ма­нешь.

Ну непростые-​то оста­ва­лись, При­чем даже не надо было силь­но ри­то­ри­ку ме­нять. Про­сто это пла­ни­ро­вать было надо, а не хо­те­ли, без­дум­ная за­висть к За­па­ду до­ве­ла до того что хо­те­ли жить одним днем.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя Deyman
Deyman (8 лет 8 месяцев)

Счи­та­ет­ся что со­вет­ские сбе­ре­же­ния "сго­ре­ли" после ли­бе­ра­ли­за­ции цен. Но учи­ты­вая что де­фи­цит при фик­си­ро­ван­ных ценах это про­яв­ле­ние скры­той ин­фля­ции, то в дей­стви­тель­но­сти ре­а­ли­зо­вать этих на­коп­ле­ний по со­вет­ским ценам не от­дель­ной части счаст­лив­чи­ков, а дей­стви­тель­но мас­со­во воз­мож­но ис­чез­ла за­дол­го до этого. Люди соб­ствен­но жа­ло­ва­лись, что день­ги были, но ку­пить что хо­те­лось на них не по­лу­ча­лось. Про­бле­ма как с "пор­че­ной" мо­не­той ко­то­рую если и при­ни­ма­ли в упла­ту, то в разы мень­ше но­ми­на­ла. От­ли­чия толь­ко в воз­рос­шем уровне кон­тро­ля го­су­дар­ство над эко­но­ми­кой.

Аватар пользователя atman82
atman82 (9 лет 2 месяца)

И он в плане быта таки во много прав - ведь что такое "кон­ку­рент­ное"? Это то чему от­да­ют пред­по­чте­ние.

Ни­че­го об­ще­го с прав­дой это не имеет, всего лишь набор идео­ло­ги­че­ских ма­ни­пу­ля­ций сек­тан­тов "рынка и чест­ной кон­ку­рен­ции". Пред­по­чте­ние от­да­ют не тому, что лучше, а тому, что в моде, а это уже сфера ма­ни­пу­ля­ций со­зна­ни­ем, НЛП, про­па­ган­ды и мар­ке­тин­го­вых тех­но­ло­гий.

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

Пред­по­чте­ние от­да­ют не тому, что лучше, а тому, что в моде

Такие люди не под­хо­дят для стро­и­тель­ства ком­му­низ­ма. Они и для капитализма-​то с тру­дом...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Что нужно сде­лать за­со­вет­чи­кам?

Учить Фи­зи­ку

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 3 дня)

вы - не на­ту­раль­ный физик, вы ис­кус­ствен­ный про­грам­мер. нор­маль­ный физик по­ни­ма­ет, что по­дав­ля­ю­щее число про­цес­сов на Земле пока не под­власт­но не точто управ­ле­нию ,а даже по­ни­ма­нию и опи­са­нию науки типа фи­зи­ка... я знаю, что ни­че­го не знаю... какую фи­зи­ку при­ка­же­те учить?

Аватар пользователя Smart75
Smart75 (2 года 11 месяцев)

Сде­лай­те сле­ду­ю­щий шаг и на­пи­ши­те про "на­уч­ный ком­му­низм".

Ко­то­рый тоже не на­уч­ный и ни­че­го не знает.

Страницы