Тишина на сайте Белого Дома. Тишина в соцсети TruthSocial, тишина на сайте Илона Маска (ссылку не дам).
Это значит, что победой Трамп разговор с президентом РФ назвать не может. Очень хочется, но сходу никак не найти то, что в качестве достижения можно было бы подать своим, в первую очередь, избирателям.
Президент Путин, конечно, постарался спасти Трампу лицо. Ненанесение ударов по энергетической инфраструктуре, в конце теплейшей зимы. Тем более, что горят нефтебазы у обеих противоборствующих сторон примерно 50/50. Это win-win для России и Украины; практически то же, что и в случае с обменом военнопленных. Чуть не забыл - ещё спас Израиль от страшного Ирана.
Победы Трампа-миротворца, который раскатал в тонкий блин мнение украинцев и надеялся шантажом да лестью добиться того же от россиян, не случилось. Случилось надувание щек, бахвальные заявления "держите меня семеро" и банальное балабольство, про которое есть замечательная русская поговорка - у него семь пятниц на неделе.
Как теперь позорный недуг в подвиг определить, непонятно. Похоже, Зеленский прислал Трампу не письмо с извинениями, а посылку с Колесом Генотьбы. Ещё утром оно показывало боротьбу (борьбу) а сейчас уже сместилось на ганьбу (позор).
Комментарии
С умным человеком поговорил - не грех и помолчать. Это не щеглов по подворотням гонять.
Собственно, прошлые разы результатов не было, зато трёпа море
Напомните, когда был последний раз. Не в Финлядии ли?
Я про прошлый разговор Трампа с ВВП
на сайте посольства США есть следующее, противоречащее Кремлю, так как там только об энергетической инфраструктуре, а здесь об энергетике И инфраструктуре:
https://ru.usembassy.gov/president-donald-j-trumps-call-with-president-vladimir-putin/
The below is attributable to Press Secretary Karoline Leavitt
Today, President Trump and President Putin spoke about the need for peace and a ceasefire in the Ukraine war. Both leaders agreed this conflict needs to end with a lasting peace. They also stressed the need for improved bilateral relations between the United States and Russia. The blood and treasure that both Ukraine and Russia have been spending in this war would be better spent on the needs of their people.
This conflict should never have started and should have been ended long ago with sincere and good faith peace efforts. The leaders agreed that the movement to peace will begin with an energy and infrastructure ceasefire, as well as technical negotiations on implementation of a maritime ceasefire in the Black Sea, full ceasefire and permanent peace. These negotiations will begin immediately in the Middle East.
The leaders spoke broadly about the Middle East as a region of potential cooperation to prevent future conflicts. They further discussed the need to stop proliferation of strategic weapons and will engage with others to ensure the broadest possible application. The two leaders shared the view that Iran should never be in a position to destroy Israel.
The two leaders agreed that a future with an improved bilateral relationship between the United States and Russia has huge upside. This includes enormous economic deals and geopolitical stability when peace has been achieved.
Я более чем уверен, что это заготовка, которую разослали перед переговорами. В дипломатии так поступают, чтобы избежать неловких пауз.
Т.е. темы, о которых было задумано поговорить. И в опубликованном коммюнике добавили слово "agreed" только по прекращению ударов по энергетике. А то, что переговоры начнутся немедленно на Среднем Востоке - вообще не поддается анализу. Выпили в посольстве, похоже.
Заявление Трампа:
Как обычно вода и бахвальство.
На счет инфраструктуры - возможно имелось ввиду энергетической инфраструктуры?
Порты, аэродромы, полигоны, жд вокзалы - всё это законные военные цели и на той стороне должны это понимать.
Сказано у него прекращение ударов по всей энергетике и инфраструктуре, а порты и вокзалы входят вполне входят в это понятие.
Полигоны сомневаюсьДа, полигоны это тоже часть инфраструктуры, военной.В любом случае, это не разговор ради разговора, все выливается в конкретные приказы, и из релиза Кремля вполне понятно какой именно приказ отдан.
Вполне возможно, что Трамп решил схитрить, надеясь, что Кремль спустит на тормозах эту приписку в виде "И" между словами энергетика и инфраструктура.
Скоро увидим.
Как правильно заметили выше, если бы речь шла о "инфраструктуре" в целом, нужно было бы обсуждать и перечислять, какой именно, так как чисто формально под понятие в целом подпадают и чисто военные объекты, это тоже оборонная инфраструктура, и отказ от нанесения ударов по ним не сильно отличается от перемирия. Пример использования термина:
The buildings and permanent installations necessary for the support, deployment, and operation of a nation's military constitute its defense infrastructure.
думаете пятачки остановиться ой не смешите мои тапки. И да наши в ответ не ответят ну просто смешно. Там и про поставки вооружения так то
Алекс,
Pilm правильно вам пишет, что прекращение огня не началось, а "договорились, что оно ДОЛЖНО начаться с прекращения ударов по инфраструктире и энергетическим объектам как первый шаг к всеобщему прекращению военных действий".
Тем более, что фразу an energy and infrastructure ceasefire можно понять двояко, как прекращение ударов по энергетике и соответствующей энергетической инфраструктуре, не включающей порты, аэродромы и т.д.
Так можно дойти до абсурда, взяв обязательства не бомбить военные аэродромы, склады и центры подготовки и формирования военнослужащих. Это же тоже относится к инфраструктуре и логистике, пусть и военной.
Это чёрным-по-белому написано в официальном сообщении от пресс-секретаря президента США.
Что там написал в твиттере Трамп не имеет значения. Он слишком торопится, выдавая желаемое за действительное.
Никаких решений не принято. Принято решение, с чего следует начать при обоюдном "непротивлении сторон".
Если вы не согласны, то дайте ссылку на конкретные приказы.
Прочтите релиз Кремля - https://aftershock.news/?q=node/1487144
Там сказано, что Трамп предложил, а Путин согласился с предложением - и отдал соответствующий приказ.
Это явно говорит не о "должно начаться с", а Россия уже приступила к реализации принятого предложения.
Но речь согласно Кремлю, шла не об инфраструктуре в целом, а об энергетической. Об инфраструктуре в целом вообще упоминаний нет.
Алекс,
Где вы умудрились рассмотреть "приказ Путина"?
В сообщении Базиля написано, что Путин согласился рассмотреть этот вопрос.
Дайте конкретную ссылку на официальный приказ. Или не выдумывайте того, чего нет.
Хотя хахляцкие паблики и сайты уже переполнены намёками и даже прямыми утверждениями, что Москва прогнулась, и Путин уже отдал мифический приказ.
Во-вторых, вы сами написали чуть выше:
"Сказано у него прекращение ударов по всей энергетике и инфраструктуре, а порты и вокзалы входят вполне входят в это понятие".
Это ваши фантазии насчёт портов и вокзалов или всё-таки прекращение ударов только лишь по энергетической инфраструктуре? А по Чёрному морю и портам вопрос тоже только будет рассмотрен и не факт, что это произойдёт в силу различных причин?
Цитирую:
В ходе беседы Дональд Трамп выдвинул предложение о взаимном отказе сторон конфликта от ударов на 30 дней по объектам энергетической инфраструктуры. Владимир Путин положительно откликнулся на эту инициативу и сразу дал российским военным соответствующую команду.
А про инфраструктуру я говорил в контексте заявления Трампа, противоречащего релизу Кремля, обсуждал что бы следовало из его трактовки.
А тремя абзацами выше:
Подтвердив принципиальную приверженность мирному разрешению конфликта, Президент России заявил о готовности к совместной с американскими партнёрами тщательной проработке возможных путей урегулирования, которое должно носить комплексный, устойчивый и долгосрочный характер. И конечно, учитывать безусловную необходимость устранения первопричин кризиса, законные интересы России в области безопасности.
Так что, какую команду Путин отдал - это большой вопрос.
Приказ отдан,но не началось?
https://regnum.ru/news/3954146
Кто знает, что там у хохлов в голове? Завтра ударят куда-то не туда, и понеслась, все договоренности коту под хвост. Возможно, именно на это и расчет, мы у вас на поводке пошли, согласились, а они вона как. Ну и п..ль соответсвующий.
А дальше начинаются нюансы.
Перевод от Deepseek:
Мой сегодняшний телефонный разговор с президентом России Владимиром Путиным был очень хорошим и продуктивным. Мы договорились о немедленном прекращении огня в отношении всей энергетики и инфраструктуры, с пониманием того, что мы будем быстро работать над достижением полного прекращения огня и, в конечном итоге, окончания этой ужасной войны между Россией и Украиной. Этой войны никогда бы не началось, если бы я был президентом! Были обсуждены многие элементы договора о мире, включая тот факт, что гибнут тысячи солдат, и как президент Путин, так и президент Зеленский хотели бы положить этому конец. Этот процесс уже запущен и действует, и мы, надеюсь, ради человечества, доведем это дело до конца!
надо высаживаться в Гренландии, срочно.
и в Йемене.
Одевайтесь, байдарки готовы
а Вы только с байдарок высаживаетесь что ли?
Ну на чем то большом я бы к Йемену не стал подходить, перепутают же
ласты в комоде! ))
Одевайтесь, байдарки готовы - Конюхов, походу, даже вёсла свои продать готов!
Массу интересного всё равно в пресс-релизе сообщать не будут, так что придётся на кофейной куще гадать по проявлениям в миру опосля ))
Сложности перевода. Переводчики напутали. (американские)
Трамповцы не вывезут власть в США без нас.
Мы это знаем , можем подыграть им с понтами , взамен у нас есть свои интересы.
Есть перспектива - по рукам . Пока - все идет как надо ...дальше видно будет
А ведь в США разгар дня. Можно столько заявлений наштамповать.
Можно... А ну как хохлы или Путин их своими действиями опровергнут...
Трампу и так на всех углах вменяют рост цен на яйца. На яйца! Карл!
Да просто рассчитано все на публику, которой и этот текст слишком длинный.
Будут идти по заголовкам.
Типа: США заставил" Путина остановить обстрелы по украинской инфраструктуре.
Вроде даже что-то общее с реальностью есть, и только одно проблемное слово "заставили" и еще немножечко немножечких натяжек.
Но кого это интересует?
Справедливое замечание. Я свою статью минуты за 3-4 написал, а Трамп со всей командой 2 часа думал над пятью предложениями, из которых два - бахвальство, два - популизм и только одно по делу.
Думается, хохлы обязательно ударят и никакого "прекращения ударов", по факту, не состоится.
Две причины:
1. Для них это чуть ли не единственный зримый "переможный" фактор с учётом огромного кол-ва поставляемых со всего мира беспилотников.
2. Головорезы "азова/айдара" пошлют "главнокомандующего" в случае несогласия с остановкой обстрелов, и он мало что с этим сможет сделать.
Причём ударят по своим, а обвинят нас
Совершенно согласен с утверждением. Я настолько часто читаю победные релизы в европейских СМИ в стиле "нанесены удары дронами по нефтебазе Х, всё в огне", что уже давно пришёл к такому же выводу. Украине постоянно нужно генерировать перемоги, а евро-сми - их распространять. По заветам Геббельса, нужно плебесу постоянно отчитываться об успехах, за гульдены плебеса достигнутых.
В половине случаев я на АШ не вижу ни подтверждений, ни упоминаний о событиях.
Там кроме всего мира. они наловчились в гаражах их шлёпать. Ясно что не самые технологичные, но FPV которые самые ходовые, на подряде вполне. Хоть 20 хоть 100 штук финансируется на ура, без лишней бюрократии. Так что про - накопят, если вдруг перемирие, это так себе страшилка. Подозреваю налепили уже с запасом и без паузы. Вот интересно другое. Урсула анонсировала милитаризацию Европы, вроде своего нато, до 2030 бюджетом аж на 800 млрд. А первый заём на 150 млрд собрались брать уже на днях. Завтра анонс обещают. И это при том что на нато с США, у них грошей нет. Вот интересно как Донни отреагирует на этот аттракцион? Да уж, Бидон зачётно их на шею подсадил. Полагаю придется таки США возглавить перекуп энергоносителей в ЕС. Должна быть таблетка от хитрожопости какая, либо Донни однозначно выставят лузером. Уж не поэтому об моратории на удары пресс службы в сеть спустили, кроме хоккея? Само собой имхо
Дроны на 1000 км дальности в гараже сделать проблематично. Детали к ним - вполне можно. Естественно, при заключении перемирия на атаки по энергетической инфраструктуре у 404 накопится за месяц серьезный наступательный потенциал, не менее 500, а скорее под 1000 дронов дальнего радиуса действия.
Для украинских военных есть только одна группа целей в глубоком тылу РФ - аэродромы/базы ВМФ. Для украинских пропагандистов - две группы: объекты энергетики (от НПЗ до электростанций) и Москва (все объекты, но предпочтительны Кремль и аэропорты). Объяснять, думаю, не надо, почему именно такой расклад.
Они только "Косу" в пошлом году по 500-700 штук в мес шлёпали, а теперь вероятно и больше. А есть и другие модели, оптоволокно опять же. Там уже большая фабрика по гаражным поделиям вертится, как и западные спецы по разведке и спутникам. Это же важное звено в коррекции и управлении я так понимаю. Не могу понять неужели нет пеленга по этим целям? Вот даже по смартфонам есть, а по такой засветке как операторы спутников нет? Даже не знаю вариантов, либо глубоко сидят, либо мораторий на них кмк. Вопрос вопросов.
У ВСУ наведение дальних беспилотников по старлинку? Отключат?
Уже ударили по нпз в Краснодарском крае.
я заметил, что основные СМИ эту новость придержали и выпустили ПОСЛЕ переговоров
в сознании должно закрепиться: мы пошли на встречу, но они сами всё испортили. отмена
и это с Трампом наверняка обсудили, что делать с клоуном. клоун мешает. не бомбить же Францию из-за него. хотя...
Молчат потому, что в данный момент ничего не могут поделать, а нужно же ещё и хохла наклонить. Земельный же вопрос обсуждали , АЭС обсуждали ...что-то же решили . Чего раньше времени кипишь поднимать , а то Зеля опять взбрыкнёт.
Трамп несколько
прих... опешил от непривычно высокого уровня аргументированного оппонирования.У нас на АШ такой опешивший, скорее всего, живо бы залаял ругательства и забанил нахрен "слишком умного".
Из жж кассада
"В ходе беседы Дональд Трамп выдвинул предложение о взаимном отказе сторон конфликта от ударов на 30 дней по объектам энергетической инфраструктуры.
Владимир Путин положительно откликнулся на эту инициативу и сразу дал российским военным соответствующую команду"
И военные услышали команду !
"В Харьковской области поражена критическая газовая инфраструктура:
ВС РФ атаковали компрессорную станцию одного из филиалов «Шебелинкагаздобычи», сообщили в Госэкоинспекции Харьковской области.
В результате удара произошёл пожар, площадь возгорания составила 400 кв. метров. "
Ну украинцы демонстративно натащат куда-нибудь военной техники которую наши там и грохнут.
Всё уже забыли о ранее объявленном Рубио 30-дневном перемирии?! Где оно?! Главное - Путин объяснил о такой невозможности, а Трамп не стал возражать.
Не забыли. Тут нас прям принуждали к нему.
Страницы