NYT: Дискуссия Трампа с Путиным сосредоточится на том, что потеряет Украина

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

17 марта The New York Times: По словам президента Трампа, у него и президента России Владимира Путина вот-вот случится что-то вроде их собственной Ялты, когда великие державы определяют границы в Европе.

Он не упомянул напрямую встречу 1945 года, на которой Черчилль, Сталин и смертельно больной Франклин Рузвельт разделили континент на подконтрольный США Запад и подконтрольный СССР Восток, создав сферы влияния, которые стали полем битвы холодной войны.

Однако, разговаривая с журналистами на борту президентского самолёта, когда он возвращался из Флориды в воскресенье вечером, Трамп ясно дал понять, что его запланированный на вторник телефонный разговор с Путиным будет посвящён тому, какие земли и активы Россия сохранит в случае прекращения огня на Украине.

По сути, он будет вести переговоры о том, какую компенсацию получит Россия за 11 лет наступления против Украины, начиная с Крыма в 2014 году и СВО начавшейся 3 года назад. Помощники Белого дома ясно дали понять, что Россия, безусловно, сохранит Крым — как один из тех странных поворотов истории, когда в феврале 1945 года в Ялте проходила длившаяся неделю конференция, — и решительно заявили, что она получит почти всю удерживаемую ею территорию.

Хотя представители администрации подчеркнули, что они в полной мере информировали своих украинских коллег и европейских лидеров о своих контактах с Россией, в разговоре будут участвовать только Трамп и Путин, предположительно, с помощниками, которые будут слушать разговор. И неясно, согласятся ли Украина или крупные европейские державы с тем, о чём договорятся Трамп и Путин.

Трамп и его помощники сдержанно отзывались о деталях сделки, которую они обсуждали с российским лидером. Стив Уиткофф, нью-йоркский застройщик и старый друг  Трампа, который сейчас является специальным посланником на Ближнем Востоке, недавно провёл несколько часов с Путиным в Москве, готовясь к разговору.

«Я думаю, что у нас с Россией всё идёт неплохо», — сказал Трамп, добавив: «Я думаю, что у нас очень хорошие шансы» достичь прекращения огня. Но затем он перешёл к вопросу о том, от чего Украине, возможно, придётся отказаться.

«Я думаю, мы будем говорить о земле, это много земли, — сказал он. — Как вы знаете, она сильно отличается от того, что было до войны. Мы будем говорить о земле. Мы будем говорить о электростанциях», — очевидно, имея в виду Запорожскую атомную электростанцию, крупнейшую в Европе. «Это важный вопрос. Но я думаю, что обе стороны уже много раз обсуждали его».

Трамп постарался не говорить много о том, какие части украинской территории он обсуждал и будет ли он пытаться ограничить амбиции господина Путина. Администрация Трампа уже дала понять, что ожидает, что Россия будет контролировать территории, которые уже находятся под контролем её войск, — примерно 20% бывшей Украины. Однако помощники Зеленского заявили в прошлом месяце, что они обеспокоены тем, что Трамп может поддержать другие желания Путина в отношении частей Украины, возможно, включая критически важный порт Одесса.

Советник президента Трампа по национальной безопасности Майкл Уолтц заявил в программе «Встреча с прессой» на канале NBC в минувшие выходные, что он ожидает от переговоров с Россией прагматичного подхода, и уклонился от обсуждения вопроса о том, вознаграждается ли Россия за свое наступление на Украину. (Будучи членом Конгресса, Уолтц активно защищал Украину и её суверенитет. Будучи главой Совета национальной безопасности при президенте Трампе, он избегал утверждений о том, что Россия начала войну.)

«Собираемся ли мы изгнать каждого русского с каждого сантиметра украинской земли, включая Крым?» — спросил Уолтц в интервью NBC.

В своих выступлениях на телевидении в последние недели Уолтц занял позицию, согласно которой самым важным результатом переговоров должно стать прекращение убийств после трёх лет ожесточённых боёв в окопах и с помощью беспилотников.

Он и другие помощники Трампа мало говорят об условиях, связанных с прекращением огня, но предполагают, что они вторичны по отношению к этой более масштабной задаче. Альтернативой, по мнению Уолтца, была политика, более близкая к стратегии бывшего президента Джозефа Байдена-младшего: заверить Украину в том, что США и их союзники будут с ней «столько, сколько потребуется».

Это рецепт, как настаивал в воскресенье Уолтц, «по сути, бесконечной войны в условиях, когда мы буквально теряем сотни тысяч людей за несколько месяцев».

И он предупредил, что конфликт всё ещё может «перерасти в Третью мировую войну», повторив аргумент, который Трамп приводил Зеленскому во время их жаркого публичного спора в Овальном кабинете в прошлом месяце. «Мы можем говорить о том, что правильно, а что нет, но мы также должны говорить о реальности ситуации на местах», — сказал мистер Уолтц.

Есть и другие вопросы, которые могут стать центральными в ходе переговоров. Франция и Великобритания предложили разместить войска на территории Украины, возможно, вместе с другими европейскими державами. Но неясно, согласится ли Путин на миротворческие силы или силы «переговорного механизма». Эти силы стали бы частью гарантий безопасности для Украины, хотя неясно, насколько эффективными они были бы без поддержки Вашингтона.

Есть и другие признаки того, что Трамп готовится пойти на уступки Путину. Министерство юстиции сообщило европейским чиновникам, что Соединённые Штаты выходят из состава многонациональной группы, расследующей действия руководства России начавших СВО, включая Путина.

Администрация также сокращает объём работы, выполняемой Группой по привлечению к ответственности за военные преступления Министерства юстиции, созданной в 2022 году Мерриком Гарландом, генеральным прокурором при президенте Байдене.

В совокупности эти действия являются серьёзным отступлением от усилий, объявленных тогдашним вице-президентом Камалой Харрис в 2023 году после того, как в Белом доме пришли к выводу, что Россия совершила «преступления против человечности». Эти шаги, по-видимому, являются частью усилий Трампа по облегчению достижения соглашения с Путиным.

Разумеется, ни одна историческая аналогия с предыдущей эпохой не является точной, и переговоры о прекращении войны на Украине во многом отличаются от условий, сложившихся в конце зимы 1945 года, когда было ясно, что нацистская Германия скоро проиграет.

Но, как недавно написала в Foreign Affairs Моника Даффи Тофт, профессор международной политики в Университете Тафтса, «сегодняшний геополитический ландшафт особенно напоминает окончание Второй мировой войны», потому что «крупные державы стремятся договориться о новом мировом порядке в первую очередь друг с другом, как это делали лидеры союзников, когда перекраивали карту мира» в Ялте.

В интервью профессор Тофт сказал, что расширение территории «это то, чего хочет Путин, и, очевидно, этого хочет Трамп — просто посмотрите на Гренландию, Панаму и Канаду».

Она продолжила: «Вот что, по мнению этих лидеров, им нужно сделать, чтобы их страны снова стали великими».

«Главный вопрос — это Китай», — добавила она. Результат переговоров и в частности вопрос о том, будет ли вознаграждён Путин — «может показать, что произойдёт, если Си Цзиньпин решит, что хочет захватить Тайвань».

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ (2 года 7 месяцев)

Кто будет доить.

Аватар пользователя GTN
GTN (4 года 1 месяц)

крупные державы стремятся договориться о новом мировом порядке в первую очередь друг с другом, как это делали лидеры союзников, когда перекраивали карту мира» в Ялте.

В интервью профессор Тофт сказал, что расширение территории «это то, чего хочет Путин, и, очевидно, этого хочет Трамп — просто посмотрите на Гренландию, Панаму и Канаду».

Профессор!!! И та плохо ориентируется. Пендосам надо ещё доплатить России, чтобы уйти без убытков с Укры и сбросить этот "чемодан без ручки", а Трампу досидеть в президентском кресле до конца своего срока. Хреновые у них аналитики, но блефуют отменно.

Аватар пользователя Алый
Алый (11 лет 5 месяцев)

NYT: России — Одессу, Китаю — Тайвань

Трамп может согласиться на передачу Одессы под контроль Российской Федерации:

▪️ Трамп и Путин проведут нечто похожее на Ялтинскую конференцию: «великие державы будут определять границы в Европе»

▪️ Неясно, согласятся ли Украина и крупные европейские страны на то, о чем договорятся Трамп и Путин

▪️ Китай, вероятно, решит вторгнуться на Тайвань, "если Путин будет вознагражден за жестокую войну". @brirflyru

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0 (1 год 12 месяцев)

Откуда они знают, есть допуск к эзотерической информации? Либо дождик либо снег, либо будет либо нет. Лишь бы привлечь к себе читателей и пасти толпу.

Там решат, и только шо таки нам положено скажут. Такая нынешняя система управления:

Греф 22 июня 2012 г. на 16-м Петербургском международном экономическом форуме сказал следующее: - Как управлять ими? — любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции. — Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность судить напрямую? получать не препарированную информацию через обученных правительствами аналитиков, политологов и огромные машины, которые спущены на головы — средства массовой информации, которые как бы независимы, а на самом деле мы понимаем, что все средства массовой информации всё равно заняты построением, сохранением страт.

Аватар пользователя МГ
МГ (10 лет 1 неделя)

откуда знают? да не знают! пробежались про аналитическим обзорам и скомпилировали "информационного франкенштейна". 

всё, чем может пригрозить Трамп: "Володя, дай хохлам 30 дней! А то продолжу укреплять рубль" smile13.gif

Аватар пользователя Россинка
Россинка (2 года 2 недели)

Стёпа Утков, беседуя с Владимиром Владимировичем, не внёс никаких новых предложений, которе бы устроили Путина.

так что трампу придётся непросто, ибо все его идеи несостоятельны

Аватар пользователя марионетка мордера

США в той ситуации, когда готовы любое предложение принять как собственную победу. Россия может требовать всё, что угодно, Вашингтон объявит это своей заслугой...

Аватар пользователя Россинка
Россинка (2 года 2 недели)

будем посмотреть

ждёмс

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё (7 лет 7 месяцев)

  — Есть у вас там один президент, тупой...

  — А я кто?

  — А ты Стёпа! smile6.gif

  Стёпа Утков, беседуя с Владимиром Владимировичем

Аватар пользователя Призрак большого леса

Вообще то для нас главное не то, "что потеряет Украина" - а все остальное, что по сути приобретет НАТО.

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 6 месяцев)

Правильно мыслите и

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 11 месяцев)

МАГАТЭ вещает:

Неустойчивая ситуация с ядерной безопасностью была также очевидна на Запорожской атомной электростанции (ЗАЭС), когда команда МАГАТЭ слышала взрывы в большинстве дней на разных расстояниях от места.

Команда продолжала следить за ядерной безопасностью, включая текущую деятельность объекта по техническому обслуживанию. На открытом распределительном заводе 750 киловольт (кВ) в феврале началось техническое обслуживание автоматического выключателя одной из трех линий электропередачи 750 кВ, которые остались отключенными из-за конфликта. На этой неделе началось техническое обслуживание главного трансформатора реакторного блока 5 и на автоматическом выключателе, связывающем его с открытым распределительным заводом.

если учесть, что там особо в хозяйстве не ломали ничего, то это техническое обслуживание скорее всего подготовка к переключению на российские сети. Раз техническое обслуживание началось на одном из трех, то скорее всего станцию поделят: один блок будет работать на РАО ЕЭС, второй на Энергоатом укры. Остальные работать не будут до восстановления Каховской плотины.

Саму станцию хохлам не отдадут.

Аватар пользователя Harsky
Harsky (13 лет 5 дней)

Раз тех­ни­че­ское об­слу­жи­ва­ние на­ча­лось на одном из трех, то ско­рее всего

То, скорее всего, работает только один комплект специалистов по обслуживанию. Тем более что пока спешить некуда.

Аватар пользователя ilja_m
ilja_m (8 лет 1 месяц)

Не стал кидаться шапками (как многие тут), типа: "Да мы их ух! Да они нам ещё денег должны будут! Да чего вы его слушаете, Владимир Владимирович".

Очевидно, что немаловажные компромиссы будут и с нашей стороны.

Пиндосы ещё сегодня обещали и новую порцию документов по Кеннеди рассекретить.. Отвлекают внимание.. )

Аватар пользователя МГ
МГ (10 лет 1 неделя)

если Трамп прогнёт Путина, то сперва скажут про Кеннеди. если нет, то наоборот :)

Аватар пользователя Призрак большого леса

Очевидно, что немаловажные компромиссы будут и с нашей стороны.

А с их стороны - какие то "компромиссы" будут?

Или - "не царское это дело, идти на компромиссы"?

Аватар пользователя ilja_m
ilja_m (8 лет 1 месяц)

А с их стороны - какие то "компромиссы" будут?

С их стороны - это со стороны Украины? 

По итогу, конечно будут. И на порядок существеннее, чем наши компромиссы.

Да и со стороны США тоже скорее всего будут (иначе зачем им всё это). Хотя честно говоря, не совсем понимаю, что мы можем им предложить... Совместное участие в СП-2 или в Запорожской АЭС, разработка каких-либо недр на "новых территориях" или ещё что-то?

Вот и посмотрим.

Аватар пользователя Понтийский предпенсионер
Понтийский пред... (5 месяцев 2 недели)

 и решительно заявили, что она получит почти всю удерживаемую ею территорию.

Но территории которые вошли в состав России по конституции, теперь вряд ли будут обсуждаться. Всё таки конституционная территория, это не предмет торга. Россия конечно заинтересована в безопасности черноморского анклава, а значит в портах Одесса и Николаев. Так же России давно уже надо решать вопрос с Приднестровьем. Пока эта республика не имеет с нами сухопутного сообщения, это всегда будет граната без чеки. Так же нам интересна зона безопасности от ненападения оружием типа ракет с дальностью в 1000 км.  Остальные возможные варианты будут половинчатыми. 

С другой стороны сильно напрягает сама постановка вопроса : А при чём тут вообще Америка ?

Где Америка и где часть суши о которой идёт речь? Какой мандат у Трампа в этих переговорах ? 

Ведь Путин любит юридическую основу, а Америка тут каким боком? Какие полномочия и какие карты у Америки ?

Или это на уровне разговора понятного всем представителя России и непонятного никому дяди Сэма из-за лужи?

Просто о ни о чём?

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock (13 лет 2 месяца)

Полноте разгонять про готовность Трампа на уступки, обрыдло уже, утюгов достаточно чтобы и здесь долбить это!

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Трамп торгуется не "за свои", а за "украинское". С чего ему "зубами держаться" за украинское?

Аватар пользователя МГ
МГ (10 лет 1 неделя)

NYT - это не те "больные дегенераты", сочиняющие новости методом сосания пальца? 

Аватар пользователя МихаиЛ
МихаиЛ (9 лет 3 месяца)

и не только пальца !

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Поговорить можно, договориться - нет.

Аватар пользователя МГ
МГ (10 лет 1 неделя)

а вот не факт. двое гетеросексуальных мужчин пенсионного возраста, руководящие капиталистическими странами, и располагающие ядерным оружием, вполне могут найти точки соприкосновения 

Аватар пользователя марионетка мордера

здесь рулят амбиции и у кого какое понимание целесообразности....ставлю на террана , что сейчас не обманется...иначе не хочется и думать о последствиях..(((

Аватар пользователя МГ
МГ (10 лет 1 неделя)

терран пообещал 30 дней не гасить хохлам свет. а Трампу - хоккей )

Аватар пользователя марионетка мордера

будем посмотреть....амеры нас поймали на хоккее в период разрядки в начале 70-х , а терран сейчас им обратку кинул ( его инициатива была по хоккею)....глумится змей...))))

Аватар пользователя МГ
МГ (10 лет 1 неделя)

мяч на стороне России шайба на стороне США smile11.gif

Аватар пользователя марионетка мордера

терран тот ещё тролляка...)))))

Аватар пользователя Harsky
Harsky (13 лет 5 дней)

А если вдруг не смогут таких точек найти, то вполне возможно что один из них - рыжий педик.

Аватар пользователя МГ
МГ (10 лет 1 неделя)

нашли )

Аватар пользователя OwlRus
OwlRus (8 лет 1 месяц)

Вчера, когда Трамп говорил о разговоре с Путиным, еще из его уст прозвучала оговорочка о том, что "АЭС находится на границе Украины и России". Понимаем, как хотим.

Аватар пользователя технокот
технокот (3 года 2 месяца)

как США сохранить лицо и остаться формальным гегемоном. ещё чуть чуть.

Аватар пользователя wblk
wblk (8 лет 3 месяца)

Да заберут восток у хохлов, кроме Харькова/Полтавы/Сум. Сейчас торги идут вокруг Запорожья/Херсона. Это единственная точка, которую обе стороны отстаивают. И то есть сильное подозрение (прямой разговор президентов), что консенсус близко. Так что может к концу года все закончится. 

Аватар пользователя Purgen
Purgen (9 лет 1 месяц)

Обладание Одессой - некоторая гарантия для России спокойного мира надолго. Посему, думаю, России можно спокойно отказаться от притязаний на остальную часть Херсонской и Запорожской областей в обмен на контроль над Одессой.  

Аватар пользователя Harsky
Harsky (13 лет 5 дней)

Это да. Хохлы не смирятся, поэтому через несколько лет опять упорят косяков, тогда уже можно будет и всё побережье забрать под удобным предлогом.