Новый курс Трам­па на Укра­ине ?

Аватар пользователя вова-55

Со­юз­ни­ки же под­со­вы­ва­ют Трам­пу си­ни­цу в руке в виде умень­ше­ния за­трат со сто­ро­ны США в под­дер­жа­нии кон­флик­та, что явно со­блаз­ня­ет Трам­па и яв­ля­ет­ся для него путем наи­мень­ше­го со­про­тив­ле­ния.

Шум­ная ри­то­ри­ка о мире, за­те­ян­ная Трам­пом, пока что ро­ди­ла мышь

Пред­ло­же­но пре­кра­ще­ние огня при от­сут­ствии какого-​либо мир­но­го плана.

На самом деле это пред­ва­ри­тель­ные усло­вия о пре­кра­ще­нии огня для по­сле­ду­ю­щей вы­ра­бот­ки мир­но­го плана, ко­то­рый в таких усло­ви­ях не может быть со­гла­со­ван в обо­зри­мом бу­ду­щем.  

Не услы­ша­на и про­игно­ри­ро­ва­на наша по­зи­ция, вы­ска­зан­ная Пу­ти­ным, о том, что пред­ва­ри­тель­но нужны кон­ту­ры проч­но­го и все­объ­ем­лю­ще­го мир­но­го со­гла­ше­ния.

По­доб­ное со­гла­ше­ние долж­но вклю­чать обя­за­тель­ства всех сто­рон, при­ни­ма­ю­щих враж­деб­ное уча­стие в кон­флик­те как в во­ен­ном, так и в ги­брид­ном виде.

Наши пред­ва­ри­тель­ные усло­вия для пре­кра­ще­ния огня иные. Долж­но быть про­де­мон­стри­ро­ва­но кар­ди­наль­ное из­ме­не­ние по­зи­ции стран НАТО к кон­флик­ту и при­зна­на вина БУ и НАТО в раз­вя­зы­ва­нии кон­флик­та, в при­тес­не­нии, угне­те­нии и ге­но­ци­де рус­ско­языч­ных на тер­ри­то­рии БУ и осо­бен­но в юго-​восточных об­ла­стях.

Наши пред­ва­ри­тель­ные усло­вия вклю­ча­ют пол­ное пре­кра­ще­ние во­ен­ных по­ста­вок для БУ, от­ме­ну всех санк­ций про­тив Рос­сии, воз­врат Рос­сии за­мо­ро­жен­ных де­неж­ных средств и иму­ще­ства, при­зна­ние ней­траль­но­го ста­ту­са Укра­и­ны и необ­хо­ди­мо­сти ее де­ми­ли­та­ри­за­ции, после этого вывод ВСУ со всех наших (но пока еще спор­ных для За­па­да) ре­ги­о­нов в те­че­ние трех дней.

Все недру­же­ствен­ные стра­ны в своей ги­брид­ной войне про­тив Рос­сии долж­ны пред­ва­ри­тель­но про­де­мон­стри­ро­вать свою доб­рую волю, чем-​то по­сту­пить­ся и по­жерт­во­вать, что-​то пред­при­нять для прак­ти­че­ской ре­а­ли­за­ции своих слов о доб­рой воле и неот­вра­ти­мом стрем­ле­ние к миру, вме­сто пу­стых слов ди­пло­ма­тов о мире при прак­ти­че­ских во­ен­ных и ги­брид­ных дей­стви­ях по под­ли­ва­нию ке­ро­си­на в огонь кон­флик­та.

К со­жа­ле­нию, жест доб­рой воли со сто­ро­ны США был вы­хо­ло­щен парт­не­ра­ми США по НАТО. Вре­мен­ное пре­кра­ще­ние во­ен­ных по­ста­вок со сто­ро­ны США, ока­за­лось слиш­ком крат­ко­сроч­ной и нере­зуль­та­тив­ной по­лу­ме­рой при том, что дру­гие стра­ны НАТО, участ­ву­ю­щие на той же сто­роне кон­флик­та, при этом удва­и­ва­ют во­ен­ную по­мощь.

По­доб­ный ре­зуль­тат еще раз де­мон­стри­ру­ет, вслед за на­ру­шен­ны­ми Мин­ски­ми и Стам­буль­ски­ми со­гла­ше­ни­я­ми, что пред­ва­ри­тель­но необ­хо­ди­мо со­гла­ше­ние с чет­ки­ми обя­за­тель­ства­ми сто­рон кон­флик­та и жест­ки­ми вре­мен­ны­ми рам­ка­ми о по­этап­ных и все­объ­ем­лю­щих дей­стви­ях, при­во­дя­щих к уста­нов­ле­нию проч­но­го мира, а не жесты и по­лу­ме­ры.

Надо быть ре­а­ли­ста­ми, вре­мен­ное пре­кра­ще­ние огня будет бес­по­лез­ным, по­сколь­ку со­гла­со­ва­ние усло­вий мир­но­го со­гла­ше­ния, на­обо­рот, ста­нет невоз­мож­ным в обо­зри­мом бу­ду­щем. Это по­ни­ма­ют все, а негод­ные сред­ства ука­зы­ва­ет на нечест­ную игру (цели ста­вят­ся иные).

Для чест­ной игры еще не со­зре­ли усло­вия. Новую ад­ми­ни­стра­цию США со­юз­ни­ки скло­ня­ют к фак­ти­че­ско­му про­дол­же­нию линии Бай­де­на с умень­ше­ни­ем за­трат со сто­ро­ны США, остав­ляя воз­мож­ность для новой шум­ной сло­вес­ной ри­то­ри­ки, при­зван­ной со­здать хо­ро­шую мину при пло­хой игре.

Стиль Трам­па ввя­зать­ся в драку, а там будет видно не под­хо­дит для Рос­сии. А на дол­гие и кро­пот­ли­вые уси­лия по ра­бо­те над мир­ным пла­ном, сбли­же­нию по­зи­ций сто­рон и со­гла­со­ва­нию вза­и­мо­при­ем­ле­мых усло­вий ад­ми­ни­стра­ция Трам­па сей­час не спо­соб­на.

Един­ствен­ный кон­струк­тив­ный новый путь для США - од­но­сто­рон­ний выход из кон­флик­та и нор­ма­ли­за­ция двух­сто­рон­них от­но­ше­ний с Рос­си­ей, но за­па­ла и по­ро­ха новой ад­ми­ни­стра­ции явно не хва­та­ет.

Со­юз­ни­ки же под­со­вы­ва­ют Трам­пу си­ни­цу в руке в виде умень­ше­ния за­трат со сто­ро­ны США в под­дер­жа­нии кон­флик­та, что явно со­блаз­ня­ет Трам­па и яв­ля­ет­ся для него путем наи­мень­ше­го со­про­тив­ле­ния.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Ад­ми­ни­стра­ция Трам­па фак­ти­че­ски пред­ла­га­ет Рос­сии дей­ство­вать в их стиле, ввя­зать­ся в драку, а там будет видно. 

Это не под­хо­дит для Рос­сии. 

Ста­тья со­зда­на из моего раз­рос­ше­го­ся, слег­ка рас­ши­рен­но­го и от­ре­дак­ти­ро­ван­но­го ком­мен­та­рия.

Комментарии

Аватар пользователя pentakvark
pentakvark (5 лет 6 месяцев)

Может хва­тит ис­те­рить, никто ни­че­го не предъ­явил РФ, вы­слу­ша­ли хох­лов, про­гнув зелю пред­ва­ри­тель­но, те­перь по­едут к нам, слу­шать наши усло­вия. Плюс пре­кра­щать огонь на ос­но­ве чего, каких до­ку­мен­тов, на ос­но­ве го­во­риль­ни что ли

Аватар пользователя вова-55
вова-55 (5 лет 2 недели)

Где в ста­тье о предъ­яве? И где ис­те­ри­ка?

Пред­ло­же­но пре­кра­ще­ние огня на 30 дней. 

По сути это пред­ва­ри­тель­ное усло­вие без каких-​либо обя­за­тельств. 

Вы за по­доб­ную пу­стыш­ку - пре­кра­ще­ние огня на 30 дней без каких-​либо обя­за­тельств?

Аватар пользователя pentakvark
pentakvark (5 лет 6 месяцев)

Кому пред­ло­же­но? Ис­те­ри­ка в том, что не услы­ша­на наша по­зи­ция, а когда ее ез­ди­ли слу­шать, пока толь­ко со­би­ра­ют­ся

Аватар пользователя вова-55
вова-55 (5 лет 2 недели)

О необ­хо­ди­мо­сти чет­ко­го кон­ту­ра мир­ных со­гла­ше­ний перед пре­кра­ще­ни­ем огня го­во­рил Путин. 

И это ис­те­ри­ка толь­ко для неадек­ва­тов.

Ни­че­го не вижу, ни­че­го не пред­ла­га­ет­ся ? https://aftershock.news/?q=node/1484569

Аватар пользователя pentakvark
pentakvark (5 лет 6 месяцев)

Офи­ци­аль­но кому из властьи­му­ших это пред­ло­жи­ли в крем­ле, что от­ве­тил кремль, какой до­ку­мент при сем под­пи­сан?😊

Аватар пользователя вова-55
вова-55 (5 лет 2 недели)

Речь о пред­ло­же­нии. Об от­ве­тах это твои хо­тел­ки.

Аватар пользователя pentakvark
pentakvark (5 лет 6 месяцев)

Хо­ро­шо, кому пред­ло­жи­ли в крем­ле, когда, что он от­ве­тилsmile1.gif

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Это бес­по­лез­но ) У них се­го­дня ско­ор­ди­ни­ро­ван­ный на­хрюк )

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Если мне не из­ме­ня­ет мой скле­роз, этот Са­понь­ков и на АШ, одно время, тусил.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Ра­бо­та  такая

Ин­те­рес­но, об­стрел от­хо­дя­щих из всего под­ряд - это тоже часть до­го­во­ра?

Аватар пользователя вова-55
вова-55 (5 лет 2 недели)

Сыр­ский за­явил, что это пе­ре­дис­ло­ка­ция и отход на луч­шие по­зи­ции, как под Ило­вай­ском и Де­баль­це­во.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Ко­ман­ду­ю­ще­го ОК «Север» ВСУ Дмит­рия Кра­силь­ни­ко­ва, от­ве­ча­ю­ще­го за кур­ское на­прав­ле­ние, уво­ли­ли с долж­но­сти.
Это не раз­гром, это часть пе­ре­го­вор­но­го про­цес­са.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7 (4 года 9 месяцев)

Если слился-​ то и слава богу. У нас тут какая то бло­ге­рес­са на тему тан­ке­ров за­бе­га­ла. Просну­лась что ли.

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 2 недели)

Bloomberg:

«Рос­сий­ские офи­ци­аль­ные лица не об­суж­да­ли с США кон­крет­ные усло­вия со­гла­ше­ния, со­гла­со­ван­но­го укра­ин­ской де­ле­га­ци­ей в Джид­де, и Кремль счи­та­ет такое непри­ем­ле­мым».

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

По­зи­ция РФ чётко из­ло­же­на в ин­тер­вью С. Лав­ро­ва. Дру­гое дело, что по­зи­цию РФ штаты не же­ла­ют слы­шать. А у Трам­па под­го­ра­ет. 

Аватар пользователя ФедорФедориди
ФедорФедориди (2 года 6 месяцев)

Пу­стил­ся мой хит­рец
В пе­ре­го­во­ры

И начал так:

«Дру­зья! К чему весь этот шум?
Я, ваш ста­рин­ный сват и кум,
При­шел ми­рить­ся к вам, со­всем не ради ссоры;
За­бу­дем про­шлое, уста­вим общий лад!
А я, не толь­ко впредь не трону здеш­них стад,
Но сам за них с дру­ги­ми грызть­ся рад
И вол­чьей клят­вой утвер­ждаю,
Что я…
»

— Послушай-​ка, сосед,—
Тут лов­чий пе­ре­рвал в ответ,—
Ты сер, а я, при­я­тель, сед,
И вол­чью вашу я давно на­ту­ру знаю;
А по­то­му обы­чай мой:
С вол­ка­ми иначе не де­лать ми­ро­вой,
Как сняв­ши шкуру с них долой
.

И тут же вы­пу­стил на Волка гон­чих стаю.

© Иван Ан­дре­евич Кры­лов

Аватар пользователя вова-55
вова-55 (5 лет 2 недели)

Муд­рость пред­ков!

Аватар пользователя вова-55
вова-55 (5 лет 2 недели)

Не пре­дви­жу, что нор­маль­ные до­го­во­рен­но­сти быст­ро до­сти­жи­мы. 

Запад еще не со­зрел, его все устра­и­ва­ет. Ско­рее БУ со­зре­ет на пе­ре­во­рот.

Аватар пользователя pentakvark
pentakvark (5 лет 6 месяцев)

На­счет пу­стыш­ки - ко­неч­но мне это не нра­вит­ся, а кто эту пу­стыш­ку при­нял в крем­ле?

Аватар пользователя вова-55
вова-55 (5 лет 2 недели)

О при­ня­тии это твои вы­дум­ки, в ста­тье об этом ни­че­го не было.

Аватар пользователя pentakvark
pentakvark (5 лет 6 месяцев)

А это есть в сло­вах рубио, ко­то­рый го­во­рит, что по­едут в Моск­ву и на­де­ют­ся на при­ня­тие

Аватар пользователя вова-55
вова-55 (5 лет 2 недели)

О том и речь, что о при­ня­тии в Крем­ле во­об­ще ни­че­го нет в ста­тье. 

Кому-​то, что-​то са­мо­му по­чу­ди­лось.

Аватар пользователя Стенли
Стенли (3 года 6 месяцев)

А может всё-​таки есть какие-​то усло­вия дан­но­го пе­ре­ми­рия,о ко­то­рых пока не го­во­рят?В таком разе,я не уве­рен,что не при­мут наши.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

А с чего Вы взяли, что это ис­те­ри­ка? Про­сто ре­аль­ный взгляд на вещи. С ко­то­рым я пол­но­стью со­гла­сен. Не будет ни­ка­ких мир­ных до­го­во­рен­но­стей. Про­шла уже инфа, что штаты воз­об­но­ви­ли пе­ре­да­чу раз­вед­дан­ных Укра­ине (если во­об­ще пре­кра­ща­ли). Про­сто Трам­пу, до на­ча­ла мая, нужно предъ­явить ре­зуль­тат своим из­би­ра­те­лям. Но не вы­хо­дит ка­мен­ный цве­ток. 

Аватар пользователя вова-55
вова-55 (5 лет 2 недели)

Да, Трамп идет по пути наи­мень­ше­го со­про­тив­ле­ния. 

На За­па­де по­ли­ти­ки умны толь­ко до вы­бо­ров и после от­став­ки.

Аватар пользователя Сударь
Сударь (8 лет 10 месяцев)

Может хва­тит ис­те­рить, никто ни­че­го не предъ­явил РФ, вы­слу­ша­ли хох­лов, про­гнув зелю пред­ва­ри­тель­но,

Как Зелю про­гну­ли? Трамп мамой клял­ся пару дней назад, что Зеля на пе­ре­го­во­рах под­пи­шет план по ред­ко­зе­мель­ным... И? Нет под­пи­си... С по­мо­щью Зели, бри­ти­ши про­гну­ли Трам­па.

Аватар пользователя вова-55
вова-55 (5 лет 2 недели)

Про­гну­ли, это факт. 

Разве что США будут тра­тить­ся мень­ше. 

Ред­ко­зе­мы еще могут от­дать, для ими­джа, но это не точно. Хотя они из­на­чаль­но были пу­стыш­кой. 

Аватар пользователя Мадж
Мадж (8 лет 8 месяцев)

Какие, ТБМ, ред­ко­зё­мы... )))

Аватар пользователя вова-55
вова-55 (5 лет 2 недели)

Мираж, но Трамп так хотел за­пи­сать их себе в актив.

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha (6 месяцев 3 недели)

Внят­но, по делу. Бла­го­да­рю

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975 (6 лет 4 месяца)

необ­хо­ди­мо со­гла­ше­ние с чет­ки­ми обя­за­тель­ства­ми сто­рон кон­флик­та и жест­ки­ми вре­мен­ны­ми рам­ка­ми о по­этап­ных и все­объ­ем­лю­щих дей­стви­ях, при­во­дя­щих к уста­нов­ле­нию проч­но­го мира, а не жесты и по­лу­ме­ры.

Это бес­по­лез­но, с де­би­ла­ми это не сра­бо­та­ет. Ни­ка­кой чест­ной игры в прин­ци­пе не будет с их сто­ро­ны.

Аватар пользователя вова-55
вова-55 (5 лет 2 недели)

По­это­му един­ствен­ный ре­аль­ный путь по­сте­пен­ный выход из кон­флик­та от­дель­ных участ­ни­ков.

Аватар пользователя ZVEZDA
ZVEZDA (3 года 3 недели)

Всё верно!

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l (5 лет 3 месяца)

Все недру­же­ствен­ные стра­ны в своей ги­брид­ной войне про­тив Рос­сии долж­ны пред­ва­ри­тель­но про­де­мон­стри­ро­вать свою доб­рую волю, чем-​то по­сту­пить­ся и по­жерт­во­вать, что-​то пред­при­нять для прак­ти­че­ской ре­а­ли­за­ции своих слов о доб­рой воле и неот­вра­ти­мом стрем­ле­ние к миру

Зачем им это? Чтобы не при­ле­тел ядрен ореш­ник по их аэро­дро­мам, ме­га­по­ли­сам, пор­там и АЭС. Трамп ка­жет­ся забыл ради чего он всё  на­чи­нал, чтобы не сго­ре­ли сша в 3ей ми­ро­вой ядер­ной. Надо на­пом­нить 

Аватар пользователя вова-55
вова-55 (5 лет 2 недели)

Дей­стви­тель­но, линия За­па­да ведет к тре­тьей ми­ро­вой и ядер­ной войне. 

Но реп­ти­ло­и­ды все­гда ис­по­ве­до­ва­ли: "После нас хоть потоп". 

Слова у них рас­хо­дят­ся с делом. По­это­му надо тре­бо­вать от них дел, в со­от­вет­ствие с ри­то­ри­кой о мире.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Од­на­ко, си­ту­а­ция по­ме­ня­лась. Потоп будет вме­сте с ними. А вот осо­знать это, они не могут/не хотят. 

Аватар пользователя вова-55
вова-55 (5 лет 2 недели)

По моему мне­нию биз­нес­мен Трамп не впи­шет­ся за Ев­ро­пу. 

Та­ба­чок врозь, не смот­ря на ста­тью 5.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Впи­шет­ся или нет - фиг его знает. У него семь пят­ниц на неде­ле.

Аватар пользователя вова-55
вова-55 (5 лет 2 недели)

Пят­ниц у него много, но чутье есть, осо­бен­но когда жа­рен­ным за­пах­нет.

За чу­дес­ным оке­а­ном можно от­си­деть­ся, если во­вре­мя от­ско­чить.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

На­счёт от­си­деть­ся - вряд ли. Ибо, по ны­неш­ним вре­ме­нам, МБР всё равно, есть океан, нет оке­а­на.

Аватар пользователя вова-55
вова-55 (5 лет 2 недели)

Все же, если МБР не по­ле­тят за океан, то и США не впи­шут­ся.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

За­ви­сит от си­ту­а­ции на ве­ро­ят­ном, ев­ро­пей­ском,⁵ ТВД, и при­ме­не­ния ТЯО. Если будет даже по­до­зре­ние, что штаты по­мо­га­ют чем-​то объ­еди­нен­ной Ев­ро­пе, в её за­ме­се с Рос­си­ей, то и туда по­ле­тит го­сти­нец, "дабы никто не ушёл оби­жен­ным". Обос­но­ва­ние? Легко: "Ой! Ошиб­лись! Но вы долж­ны по­нять и про­стить, ибо сами, неод­но­крат­но, во время за­ме­са на Ближ­нем во­сто­ке, по­па­да­ли то в сва­дьбу, то в по­хо­ро­ны, то в боль­ни­цу. Типа, про­ма­хи­ва­лись. Вот и мы про­мах­ну­лись. И так, xxx раз. А на­счёт "По­сей­до­на", дЫК это же ИИ, ко­то­рый сам при­нял ре­ше­ния об атаке на по­бе­ре­жья США. Все пре­тен­зии к раз­ра­бот­чи­кам ИИ (кста­ти, раз­ра­бот­ки За­па­да, Китай со скид­кой про­дал). А мы (Рос­сия) не при делах".

Аватар пользователя Надоело
Надоело (3 года 6 месяцев)

не смот­ря на ста­тью 5

По­че­му все так но­сят­ся с этой "пятой ста­тьёй"?! Чем её на­ли­чие от­ли­ча­ет­ся от её от­сут­ствия?

Аватар пользователя vulcano515
vulcano515 (4 года 11 месяцев)

smile9.gif Эта ста­тья - как та крас­ная линия.

Аватар пользователя Надоело
Надоело (3 года 6 месяцев)

Крас­ная линия для кого?
Я таки ещё раз спро­шу: чем её на­ли­чие от­ли­ча­ет­ся от её от­сут­ствия?

Аватар пользователя Россинка
Россинка (2 года 6 дней)

Шум­ная ри­то­ри­ка о мире, за­те­ян­ная Трам­пом, пока что ро­ди­ла мышь

 ни­ко­го они не ро­ди­ли

изоб­ре­ли "таб­лет­ку от имо­тен­ции" и те­сти­ру­ют друг на друге

Аватар пользователя вова-55
вова-55 (5 лет 2 недели)

Таб­лет­ка 30-ти днев­но­го пре­кра­ще­ния огня для мира это точно ни о чем. 

Аватар пользователя Россинка
Россинка (2 года 6 дней)

так, она не дей­ству­ет, ибо спо­соб­ству­ет не по­тен­ции, а воз­буж­де­нию иных им­пуль­сов - толь­ко агрес­сии

Аватар пользователя furiy haribdov
furiy haribdov (4 года 2 месяца)

от­лич­но и крат­ко из­ло­же­но. спа­си­бо.

Аватар пользователя DeadPahom
DeadPahom (2 года 6 месяцев)

Наши пред­ва­ри­тель­ные усло­вия для пре­кра­ще­ния огня иные. Долж­но быть про­де­мон­стри­ро­ва­но кар­ди­наль­ное из­ме­не­ние по­зи­ции стран НАТО к кон­флик­ту и при­зна­на вина БУ и НАТО в раз­вя­зы­ва­нии кон­флик­та, в при­тес­не­нии, угне­те­нии и ге­но­ци­де рус­ско­языч­ных на тер­ри­то­рии БУ и осо­бен­но в юго-​восточных об­ла­стях.

Про­сти­те, наши - это чьи? Не было таких тре­бо­ва­ний. Го­во­ри­лось, что мы го­то­вы пре­кра­тить огонь, если ВСУ нач­нут отвод войск с нашей тер­ри­то­рии. Всей тер­ри­то­рии.

Какой смысл му­со­лить укра­ин­скую вер­сию ито­гов вче­раш­них пе­ре­го­во­ров? Явно же озву­чи­ва­ет­ся да­ле­ко не все, о чем го­во­ри­лось. Может стоит для на­ча­ла до­ждать­ся ре­ак­ции рос­сий­ской сто­ро­ны?

Страницы