В про­дол­же­ние ста­тьи: Ба­ст­ры­кин: воз­вра­ще­ние смерт­ной казни в Рос­сии можно об­суж­дать

Аватар пользователя Старый солдат

Вот хо­ро­шая ста­тья на эту тему https://vz.ru/opinions/2020/9/28/1062572.html

Ар­гу­мен­та­ция типа «в дру­гих стра­нах пре­ступ­ность не мень­ше» - гроша ло­ма­но­го не стоит, каж­дый от­ве­ча­ет за своё. Но дело не в этом.  Когда-​то давным-​давно Гуманисты-​За-Чужой-Счёт при­ду­ма­ли байку о не вли­я­нии смерт­ной казни на ста­ти­сти­ку пре­ступ­но­сти. Потом пре­вра­ти­ли эту байку в некую ман­тру и засер… ею мозги до­вер­чи­вым людям.  Какая может быть ста­ти­сти­ка по несо­вер­шён­ным пре­ступ­ле­ни­ям!? Кто может ска­зать сколь­ко людей не было из­на­си­ло­ва­но, ограб­ле­но, убито из-за того, что пре­ступ­ник убо­ял­ся смерт­ной казни? Да если даже один за сто лет, то и тогда смерт­ная казнь оправ­да­на, по­то­му что цен­ность жизни пре­ступ­ни­ка (не пу­тать с че­ло­ве­ком, со­вер­шив­шим пре­ступ­ле­ние из-за сло­жив­шей­ся си­ту­а­ции) – ве­ли­чи­на от­ри­ца­тель­ная. Осо­бен­но оше­лом­ля­ет ста­тья «за убий­ство двух и более че­ло­век». То есть для на­ше­го пра­во­су­дия два, два­дцать или две­сти уби­тых – это не два, два­дцать или две­сти убийств, а всего лишь одно убий­ство!!!

Един­ствен­ное пре­пят­ствие на пути борь­бы с пре­ступ­но­стью – судейско-​адвокатская клика, для ко­то­рой пре­ступ­ность – ис­точ­ник на­жи­вы. Для того и УДО при­ду­ма­ли и ахи­нею с по­ми­ло­ва­ни­ем, чтобы сди­рать с каж­до­го мно­го­крат­но­го ре­ци­ди­ви­ста не по од­но­му, а по несколь­ку го­но­ра­ров и взя­ток. А во­ро­чая гро­мад­ны­ми день­га­ми со­дер­жат мощ­ное лобби, ко­то­рое и со­чи­ня­ет за­ко­ны, пре­пят­ству­ю­щие ре­аль­ной борь­бе с пре­ступ­но­стью. По­это­му и ответ на во­прос – « на кого ра­бо­та­ет пра­во­су­дие» нужно ис­кать в плос­ко­сти – «ищи, кому вы­год­но».

В сред­ние века каз­ни­ли в ос­нов­ном ведьм, ере­ти­ков, про­тив­ни­ков ко­ро­ля и дру­зей про­тив­ни­ков ко­ро­ля. От этого, есте­ствен­но, ни­ко­му лучше не стало. А ко­ли­че­ство каз­ней воров (у ко­то­рых был выбор – по­дох­нуть от го­ло­да или на ви­се­ли­це), гра­би­те­лей и на­силь­ни­ков было на­столь­ко ми­зер­ным по срав­не­нию с ко­ли­че­ством пре­ступ­ле­ний, что дей­стви­тель­но не могло по­вли­ять на ста­ти­сти­ку. В наше время воры не го­ло­да­ют и если боль­шин­ство людей в об­ще­стве умуд­ря­ют­ся про­жить без во­ров­ства, гра­бе­жа и на­си­лия, зна­чит во­ров­ство не нужда, а со­зна­тель­ный выбор. По­это­му ру­ко­вод­ство­вать­ся надо не ста­ти­сти­кой, а здра­вым смыс­лом. А здра­вый смысл го­во­рит, что если по­ве­сить од­но­го гра­би­те­ля, то сколь­ко бы их после этого ни оста­лось, всё равно на од­но­го будет мень­ше и он уже ни­ко­го не огра­бит. А если сто тысяч воров, гра­би­те­лей и на­силь­ни­ков за­тол­кать в баржи и уто­пить в Ма­ри­ан­ской впа­дине, то это и на ста­ти­сти­ку по­вли­я­ет и дей­стви­тель­но жить ста­нет лучше.

Что же ка­са­ет­ся вос­пи­та­тель­ной роли пе­ни­тен­ци­ар­ной си­сте­мы, то это такая ахи­нея, что и об­суж­дать нече­го.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

На каком-​то этапе раз­ви­тия пра­во­су­дие пе­ре­ста­ло за­щи­щать об­ще­ство от пре­ступ­ни­ка, а стало за­щи­щать пре­ступ­ни­ка от об­ще­ства. Кому это вы­год­но?

Комментарии

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY (6 лет 1 месяц)

Нар­ко­ди­ле­рам – смерть, нар­ко­ма­нам – ле­че­ние. Как КНР бо­рет­ся с чумой XXI века

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY (6 лет 1 месяц)

, обу­че­ние для школь­ни­ков

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг (9 лет 6 месяцев)

По­че­му нар­ко­ма­нам ле­че­ние?

Они этого не за­слу­жи­ли.

Они со­зна­тель­но пошли по до­рож­ке лич­но­го удо­воль­ствия. Потом на­ча­ли ша­ка­лить в семье. Потом во­ро­ва­ли у дру­гих.

И за это его Ле­чить? За мой счет?

А он нам что? По­обе­ща­ет от­ра­бо­тать? Потом ....как ни будь .... 

Нар­ко­ма­нов надо ...........

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY (6 лет 1 месяц)

Пусть лечат дол­ла­ров океан !!!  Citibank по ошиб­ке пе­ре­вел кли­ен­ту $81 трлн

Аватар пользователя Priev
Priev (8 месяцев 3 недели)

Не пе­ре­вёл,а почти пе­ре­вёл

Аватар пользователя Ударник
Ударник (2 месяца 4 недели)

Нач­нем с каз­но­кра­дов, по при­ме­ру со­сед­не­го го­су­дар­ства? На СВО они все равно бес­по­лез­ны. 

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl (10 лет 6 месяцев)

По­че­му бес­по­лез­ны? 

А в ка­че­стве при­ман­ки для вра­же­ско­го дрона?

Аватар пользователя Partisan
Partisan (12 лет 11 месяцев)

Да и са­пё­ры эф­фек­тив­ные будут...

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч (9 лет 2 месяца)

Не бьёт­ся с эко­но­ми­кой. Украл 20 мил­ли­о­нов, погиб на мине за 200$. Кто раз­ни­цу по­кро­ет? Диа­лек­ти­ка. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan (12 лет 11 месяцев)

Ну, может из за­пря­тан­ных ку­пить ма­ши­ну раз­ми­ни­ро­ва­ния и по­доль­ше по­жить...

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

в ори­ги­наль­ной ста­тье, ко­то­рую я опуб­ли­ко­вал, один из ком­мен­та­то­ров пред­ла­га­ет хо­ро­шо от­карм­ли­вать перед смерт­ной каз­нью (и я так по­ни­маю, ле­чить), чтобы потом за­брать цен­ные ор­га­ны, чтобы, так ска­зать, че­ло­век внес по­ло­жи­тель­ный вклад в об­ще­ство на опре­де­лен­ную сумму. 

тут во­прос еще и эти­че­ский: за­хо­чет ли кто себе орган та­ко­го ша­ка­ла...

Аватар пользователя bratello
bratello (3 года 1 месяц)

тут во­прос еще и эти­че­ский: за­хо­чет ли кто себе орган та­ко­го ша­ка­ла...

Да какая бы он мразь не был че­ло­ве­ку с от­ка­зав­шей поч­кой, ко­то­ро­му жить оста­лось несколь­ко ме­ся­цев, будет пох. Тем более что по умол­ча­нию дан­ные до­но­ров не раз­гла­ша­ют­ся.

Пишут почти 900 че­ло­век в год при позд­нем СССР было. Не ма­лень­кий такой транс­план­та­ци­он­ный ре­сурс https://pravo.ru/story/206498/ При­чём прак­ти­че­ски бес­плат­ный...

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

ну я точно не знаю, можно ли этот во­прос ре­шить ку­лу­ар­но, или при­дет­ся вы­но­сить на все­на­род­ное об­суж­де­ние.

Аватар пользователя Partisan
Partisan (12 лет 11 месяцев)

По­то­му и не вы­но­сят, что ре­зуль­тат может силь­но разой­тись с "опро­са­ми".

Аватар пользователя bratello
bratello (3 года 1 месяц)

ну я точно не знаю, можно ли этот во­прос ре­шить ку­лу­ар­но, или при­дет­ся вы­но­сить на все­на­род­ное об­суж­де­ние.

Ну если сама идея о СК на­ро­ду нра­вит­ся, то и такое можно об­суж­дать. Хотя я, ко­неч­но, не пре­тен­дую на ис­клю­чи­тель­ность идеи..

Аватар пользователя Madlopt
Madlopt (9 лет 8 месяцев)

Чаще всего смерт­ную казнь про­сит тот, кто хочет рас­пра­вить­ся со сво­и­ми по­ли­ти­че­ски­ми вра­га­ми. Имен­но по­ли­ти­че­ски­ми. Тер­ро­ри­стов и так при со­про­тив­ле­нии шле­па­ют. Ма­нья­ков - не так чтоб много, и их смерт­ная казнь не от­пуг­нет. Во­ен­ные тоже сами справ­ля­ют­ся когда им надо. 

Так за что вы то­пи­те? Чтоб при­шел услов­ный "На­валь­ный" и всех несо­глас­ных пе­ре­стре­лял?

Аватар пользователя Smart75
Smart75 (2 года 11 месяцев)

Нет.

Чтобы услов­ный граж­да­нин РФ (или не граж­да­нин)  по­ду­мал, преж­де чем по­лу­чить СВУ от ку­ра­то­ра и за­ло­жить рядом с ма­ши­ной ге­не­ра­ла Ки­рил­ло­ва. Или про­ку­ро­ра, или еще кого.

Осо­бен­но, когда рас­стре­ля­ют пер­во­го, во­пя­ще­го "Неуи­но­ва­тая я! Хохлы со­браз­ни­ли пас­пор­том и 5000$".

Аватар пользователя ШухерГранд
ШухерГранд (4 года 12 месяцев)

Из­ви­ни­те, а вдруг у Вас най­дут,  сна­ча­ла под­бро­сив что-​нибудь(ну без обид, про­сто звёз­доч­ку за­хо­те­лось) и бу­де­те Вы во­пить также, но будет позд­но.

Аватар пользователя Siberian
Siberian (6 лет 3 месяца)

обыч­но есть ма­ра­тор­тй в 2 года на ис­пол­не­ние при­го­во­ра. Есть время для след­ствен­ных ме­ро­при­я­тий. 

Аватар пользователя Vitec
Vitec (8 лет 3 месяца)

Ну во пер­вых, под­бра­сы­ва­ют то, за что са­жа­ют по факту на­ли­чия, и за что смерт­ной казни у нас по УК нет в прин­ци­пе, так что мимо, соб­ствен­но все.

Аватар пользователя Smart75
Smart75 (2 года 11 месяцев)

Вы все кро­ва­вой гэб­ней бре­ди­те?

Мне кроме СВУ еще надо пе­ре­пис­ку в те­ле­ге с укра­ин­ским ку­ра­то­ром под­бро­сить.

И еще много чего.

Зато убий­ца Ки­рил­ло­ва спо­кой­но сидит в СИЗО, не пе­ре­жи­ва­ет, мо­лит­ся.

Аватар пользователя ШухерГранд
ШухерГранд (4 года 12 месяцев)

На­вер­но, Вы правы. Проще и де­шев­ле под­бро­сить за­пис­ку(убе­дить на­пи­сать) " в моей смер­ти ни­ко­го не ви­нить".

Аватар пользователя roman_ke
roman_ke (8 лет 4 месяца)

Да­вай­те вла­сти пус­кай  про­де­мон­стри­ру­ют воз­мож­ность вос­кре­ше­ния, тогда я за казнь. А до этого мо­мен­та по­до­ждем. А то вдруг каз­нят неви­нов­но­го. Было это уже и не один раз.

Аватар пользователя АТР
АТР (1 год 10 месяцев)

Вы это кому? Не поймут-​с. Хотя, я за! Толь­ко с усло­ви­ем, при вы­не­се­нии непра­вед­но­го при­го­во­ра: судья - по­жиз­нен­но, сле­до­ва­тель - выс­шая мера, вне за­ви­си­мо­сти от воз­рас­та.

Аватар пользователя Мадам Люсьен
Мадам Люсьен (8 месяцев 4 недели)

От­сроч­ка при­ве­де­ния в ис­пол­не­ние? Лет на 10. 

Аватар пользователя Siberian
Siberian (6 лет 3 месяца)

А то вдруг каз­нят неви­нов­но­го. 

на­при­мер, тех кто а "Кро­ку­се" людей резал. Вы же об этих?

Аватар пользователя Smart75
Smart75 (2 года 11 месяцев)

А вдруг среди них ока­жет­ся неви­но­ва­тый мам­бет?

За­те­сал­ся среди упы­рей и не резал. smile3.gif

А мы его раз - и рас­стре­ля­ли.

Все, туши свет, про­па­ла Рос­сия. smile3.gif

Аватар пользователя Siberian
Siberian (6 лет 3 месяца)

ой вей! а ведь точно! никак нель­зя вво­дить тогда смерт­ную казнь.

https://t.me/tasmanian_diablo/4312

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966 (8 лет 10 месяцев)

Но смерть долж­на быть не про­стым умерщ­вле­ни­ем, а на­зи­да­тель­ным.

Скрытый комментарий Partisan (без обсуждения)
Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч (9 лет 2 месяца)

На кол? 

Аватар пользователя oboroten1986
oboroten1986 (2 года 3 месяца)

У нас по­ли­ции и суду, судя по опро­сам, до­ве­ря­ют про­цен­тов трид­цать. И этот ещё  непло­хо, учи­ты­вая предыды­ду­щий образ, на­ри­со­ван­ный в об­ще­ствен­ном  со­зна­нии не на пу­стом месте.

Так что до­ве­рять этой струк­ту­ре смерт­ную казнь... Ну толь­ко если раз­ра­бо­тать на­дёж­ную за­щи­ту от ду­ра­ка и под­ле­ца. Но что-​то во всех ста­тьях, аги­ти­ру­ю­щих за смерт­ную казнь, о таком ме­ха­низ­ме я ни разу не про­чи­тал.

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген (11 лет 4 месяца)

И этот ещё  непло­хо, учи­ты­вая предыды­ду­щий образ, на­ри­со­ван­ный в об­ще­ствен­ном  со­зна­нии не на пу­стом месте.

Сей­час ри­су­ет­ся свой соб­ствен­ный пре­крас­ный образ, когда вы­зы­ва­ешь по­ли­цию на ми­грант­ца, ко­то­рый бабу свою бьет смерт­ным боем, а по­ли­ция про­сто не при­ез­жа­ет.

По­то­му что от штата по­ло­ви­на и эта по­ло­ви­на от­нюдь не по вы­ез­дам го­ня­ет.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

а на­счет тер­ро­ри­стов типа кро­ку­сов­ских у вас есть со­мне­ния в ви­нов­но­сти? пред­ставь­те, вот пой­ма­ли их, и каз­нить можно. 

Аватар пользователя oboroten1986
oboroten1986 (2 года 3 месяца)

От­ве­чу столь же эмо­ци­о­наль­но окра­шен­ным при­ме­ром: пока ло­ви­ли Чи­ка­тил­ло, рас­стре­ля­ли несколь­ко неви­нов­ных.

Вы не по­ня­ли моего ком­мен­та­рия. Сама смерт­ная казнь - лишь один из видов на­ка­за­ния, и, по­ла­гаю, что он даже вос­тре­бо­ван.

Но  мо­ра­ли­за­то­ры ис­ти­ра­ют кла­ви­а­ту­ру в по­пыт­ках до­ка­зать её необ­хо­ди­мость, но ни­ко­гда - о том как имен­но её при­ме­нять.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

оче­вид­но, что при­ме­нять нужно с от­сроч­кой.

Аватар пользователя oboroten1986
oboroten1986 (2 года 3 месяца)

Со­гла­сен - от­сроч­ка в боль­шин­стве слу­ча­ев будет хо­ро­шей стра­хов­кой от оши­бок след­ствия и суда. К со­жа­ле­нию, это оче­вид­но не всем.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

хо­ро­шо  то, что ре­ша­ют умные люди, для ко­то­рых это оче­вид­но.

Аватар пользователя shuchov
shuchov (8 лет 11 месяцев)

Го­во­рят, в стра­нах, где каз­нят нар­ко­тор­гов­цев, нар­ко­ма­ния неве­ли­ка. Пора эту норму внед­рять в Рос­сии. нар­ко­мая очень силь­на, же­сто­ка и кон­тро­ли­ру­ет си­ло­ви­ков на ме­стах. То­таль­но.

Аватар пользователя Garanchou
Garanchou (5 лет 5 месяцев)

В Юго-​Восточной Азии, где за тор­гов­лю нар­ко­той по­ла­га­ет­ся смерт­ная казнь, с нар­ко­той все хо­ро­шо. А в Та­и­лан­де во­об­ще траву ле­га­ли­зо­ва­ли.

Аватар пользователя Siberian
Siberian (6 лет 3 месяца)

Юго-​Восточной Азии, где за тор­гов­лю нар­ко­той по­ла­га­ет­ся смерт­ная казнь, с нар­ко­той все хо­ро­шо.

в Китае, на­при­мер.

Аватар пользователя ШухерГранд
ШухерГранд (4 года 12 месяцев)

"го­во­рят..."-​--сильный довод в поль­зу такой че­пу­хи как смерт­ная казнь.

Аватар пользователя Garanchou
Garanchou (5 лет 5 месяцев)

Чо там у вас в Ка­зах­стане?

1. Смерт­ную казнь от­ме­ни­ли со­всем. В Рос­сии пока что толь­ко при­оста­но­ви­ли.

2. Бухло про­да­ют с 21 года. В Рос­сии по-​прежнему с 18.

У себя сна­ча­ла раз­бе­ри­тесь. Потом бу­де­те нам со­ве­то­вать.

P.S. Зачем-​то вы­та­щи­ли ста­тью 5-​летней дав­но­сти из­вест­но­го про­паг0ндона Мар­да­на, на ко­то­ром клей­ма ста­вить неку­да :(

Аватар пользователя tirl
tirl (10 лет 3 недели)

Смерт­ная казнь это важ­ней­ший эле­мент со­ци­аль­ной ста­биль­но­сти. Это от­се­ка­ние нека­че­ствен­ных генов в по­пу­ля­ции. От­ме­на смерт­ной казни это не толь­ко неспра­вед­ли­вость, но про­грам­ми­ро­ва­ние пре­ступ­ле­ний на бу­ду­щие по­ко­ле­ния, по­то­му что склон­ность к пре­ступ­ле­ни­ям (неже­ла­ние (неуме­ние) под­чи­нять­ся об­ще­ствен­ным пра­ви­лам) пе­ре­да­ет­ся через ге­не­ти­ку.

Смерт­ная казнь это есте­ствен­ный отбор в усло­ви­ях об­ще­ства. 

Могу из при­ро­ды при­ве­сти при­мер. В стаях шим­пан­зе пре­ступ­ле­ния на­ка­зы­ва­ют­ся обыч­но очень су­ро­во вплоть до убий­ства пре­ступ­ни­ка гла­ва­ря­ми. Но при на­блю­де­нии за одной из стай вы­яс­ни­лось, что две самки уби­ва­ют и съе­да­ют де­те­ны­шей в своей стае. Одна из ма­те­рей вскры­ла этот факт. Самцы при­бе­жа­ли, по­ора­ли, даже вроде по­би­ли этих самок и все. Эти две "лю­до­ед­ские" самки про­дол­жа­ли свою де­я­тель­ность. И есте­ствен­но через по­ко­ле­ние стая пе­ре­ста­ла су­ще­ство­вать.

Это ре­зуль­тат ли­бе­ра­ли­за­ции на­ка­за­ния. Про­стой при­мер, но очень по­ка­за­тель­ный.

Ко­неч­но не надо всех под­ряд рас­стре­ли­вать, но ма­нья­ки, тер­ро­ри­сты, ре­ци­ди­ви­сты, се­рий­ные на­силь­ни­ки долж­ны под­вер­гать­ся смерт­ной казни. Воз­мож­но с вы­держ­кой в пять-​десять лет для вскры­тия каких-​то до­пол­ни­тель­ных об­сто­я­тельств, но на­ка­за­ние ви­нов­ных смер­тью долж­но быть неиз­беж­ным.  

  

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

так обыч­но никто смерт­ную казнь к та­ко­го рода осуж­ден­ным мгно­вен­но не осу­ществ­ля­ет даже после при­го­во­ра суда. от­сроч­ка идет как ми­ни­мум от пары лет и до де­ся­ти до­хо­дит. по­то­му что осуж­ден­ный имеет право на апел­ля­цию при­го­во­ра, а это время. вот ему и не толь­ко ему в связи с этим и не толь­ко этим и да­ет­ся это время. на вся­кий слу­чай ждут несколь­ко лет, на слу­чай той же су­деб­ной ошиб­ки, хоть и шанс на нее ми­зер­ный. 

Аватар пользователя ШухерГранд
ШухерГранд (4 года 12 месяцев)

На­вер­но, склон­ность к пре­ступ­ле­ни­ям  пе­ре­да­ет­ся через ге­не­ти­ку. Но от­се­ка­ние нека­че­ствен­ных генов в по­пу­ля­ции путем смерт­ной казни по­про­буй­те у себя в Чехии или шим­пан­зе­пии, а мы по­смот­рим( так же как с ЛГБТ).

Аватар пользователя talvolta
talvolta (2 года 3 месяца)

Чего пло­хо­го в смерт­ной казни ?

Аватар пользователя bvv256
bvv256 (4 месяца 1 неделя)

суды долж­ны быть на­род­ны­ми,как в СССР,вы­бор­ны­ми,а не на­зна­чать­ся свер­ху.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

опять 25. чи­тай­те вни­ма­тель­но ст. 3 Кон­сти­ту­ции, все пунк­ты, и ст. 10.

Аватар пользователя bvv256
bvv256 (4 месяца 1 неделя)

Кто там сту­чит мед­ной го­ло­вой по свя­щен­но­му до­ку­мен­ту ? - Чи­тай­те главу 7 пол­но­стью.

Страницы