В полемических дискуссиях по возникновению жизни на Земле, эволюционного развития всех организмов и вообще на биологическую тему многие люди демонстрируют дремучую необразованность, примитивное логическое мышление и полное отсутствие специальных знаний по этому вопросу. Ну ладно бы они ничего не понимали в генетике, биохимии и антропологии, но они ведь даже по общему курсу Биологии для 9-го класса Средней школы ничего не могут сказать и рассуждают на уровне, хорошо если 15 века, ещё до изобретения микроскопа, а то даже и развивая мифологические теории древних евреев двухтысячелетней давности. Трудно сказать почему современные люди 21 века так невежественны в вопросах Биологии, то ли они вообще не изучали этот предмет в школе, или они прогуливали эти уроки или им в одно ухо влетало и тут же вылетало в другое, в том числе потому, что им неправильно преподавал этот урок. Может именно по этим причинам их представления о всём живом на Земле остались на уровне зарождения авраамических религий. Поэтому попытаюсь провести ещё один урок Биологии, даже не будучи дипломированным специалистом, а просто интересующимся и любознательным человеком.
Считаю, что главное понимание Биологии должно основываться на Клеточном уровне, потому что это первый уровень, на котором мы можем наблюдать абсолютно все признаки живого. Надо полагать, что неграмотные люди современного общества или не знают, или забыли, что все живые существа (растения и животные в том числе) состоят из клеток - элементарных единиц строения и функционирования живых организмов. Это основа строения всех тканей и органов всего живого, а также человека, так как он был создан не из какого то неведомого особого вещества, только для него предназначенного, типа "праха земного", а всё из тех же клеток, которые даже на уровне одноклеточных организмов, типа амёб и инфузорий показывают такое же устройство, свойства и функционирование, как и все клетки человеческого организма. Надеюсь хотя бы это все понимают?
Клетка — это элементарная структурная и функциональная единица живого. Она служит основой строения, роста, развития и размножения многоклеточных организмов. Это минимальная единица живого, способная к самостоятельному существованию либо в виде одноклеточных организмов, либо в виде культивируемых клеток многоклеточных организмов. С клеточного уровня на Земле началась жизнь.
Надо понимать, что все клетки, даже такого сложного организма как человек, кроме общего функционирования, то есть выполнения своих функций "общественного характера", продолжают жить своей жизнью, им надо дышать, питаться, иметь возможность размножаться, контактировать друг с другом... А любой организм в свою очередь устроен по единому принципу для того, чтобы обеспечивать все эти клеточные необходимости. И поэтому, например, когда человек дышит, он не просто вдыхает и вызывает воздух посредством лёгких, а таким образом снабжает все свои клети кислородом. А когда потребляет пищу, то не просто набивает желудок для своего удовлетворения, а снабжает все клетки своего организма органическими веществами, где они расщепляются и превращаются в воду и углекислый газ с выделением энергии. Да, именно так, это происходит на клеточном уровне, а то некоторые наверно думают, что кислород превращается в углекислый газ прямо в лёгких. Так же и растёт человек не каким то чудесным образом увеличения своего веса просто от поедания пищи, а потому что клетки всех органов человека растут и увеличиваются в своём количестве.
По-моему, достаточно просто всё объяснил своими словами для всеобщего понимания. Немного истории изучения клеток:
Первым человеком, увидевшим клетки, был английский учёный Роберт Гук (известный открытием закона Гука). В 1665 году, пытаясь понять, почему пробковое дерево хорошо плавает, Гук стал рассматривать тонкие срезы пробки с помощью усовершенствованного им микроскопа. Он обнаружил, что пробка разделена на множество крошечных ячеек, напомнивших ему соты в ульях медоносных пчёл, которые он так и назвал — англ. cell («ячея»).
В 1675 году итальянский врач Марчелло Мальпиги (а в 1681 году — и английский ботаник Неемия Грю) подтвердил клеточное строение растений. О клетке стали говорить как о «пузырьке, наполненном питательным соком». В 1674 году голландский натуралист Антони ван Левенгук с помощью микроскопа впервые увидел в капле воды «зверьков» — движущиеся живые организмы (инфузории, амёбы, бактерии). Он также впервые наблюдал животные клетки — эритроциты и сперматозоиды. Таким образом, к началу XVIII века учёные знали, что под большим увеличением растения имеют ячеистое строение, и видели некоторые организмы, которые позже получили название одноклеточных. В 1802—1808 годах французский исследователь Шарль-Франсуа Мирбель установил, что растения состоят из тканей, образованных клетками. Ж. Б. Ламарк в 1809 году распространил идею Мирбеля о клеточном строении и на животные организмы. В 1825 году чешский учёный Ян Пуркине открыл ядро яйцеклетки птиц, а в 1839 ввёл термин «протоплазма». В 1831 году английский ботаник Роберт Броун впервые описал ядро растительной клетки, а в 1833 году установил, что ядро является обязательной органеллой клетки растения. С тех пор главным в организации клеток считается не оболочка, а содержимое.
То есть после средневекового невежества только в 17 века началось бурное развитие многих наук, в том числе Биологии на клеточном уровне и учёные поняли, что во всех живых организмах есть общие признаки и единообразные "кирпичики" из которых состоят их ткани и органы. Для лучшего понимания эволюционной теории также необходимо рассматривать в этом аспекте и клеточный уровень. Ведь живая природа развивалась именно от примитивных одноклеточных, которые постепенно нашли преимущество в симбиозе и совместном проживании и занялись строением многоклеточных организмов, в которых эти клетки начали уже специализироваться на создании тканей и органов единого организма.
В связи с этим, показательным примером первоначального перехода одноклеточных организмов в многоклеточные, может служить такое простейшее многоклеточное
существо, как морская губка:
Оно характерно тем, что у неё ещё нет тканей и органов, в том числе органов чувств, нет нервной, пищеварительной и кровеносной системы, дыхание и питание осуществляется на клеточном уровне. Но что интересно, что губки могут уже размножаться не только бесполым, но и половым путём (то есть эта функция одна из самых первых, появившихся у первых многоклеточных):
Губки размножаются как бесполым, так и половым путем. Бесполое размножение осуществляется путем почкования. Дочерние особи могут оставаться прикрепленными к материнским. В результате образуются колонии. При половом размножении сперматозоиды из одной губки попадают в каналы и камеры другой. Происходит оплодотворение яйцеклеток (ооцитов). Образовавшаяся зигота начинает делится, формируется личинка, которая с током воды покидает материнский организм и впоследствии оседает на новом месте. По своему строению личинка не имеет зародышевых листков, а напоминает колонию одноклеточных-жгутиконосцев. Личинка плавает не пассивно, а с помощью жгутиков. После ее оседания на новом месте, она изворачивается так, что жгутики оказываются обращенными во внутрь, и личинка начинает разрастаться, превращаясь в губку.
Представьте себе, что даже у таких примитивных существ, которые больше похожи на неподвижные растения, уже имеются сперматозоиды и яйцеклетки, как у людей. Вот ведь неожиданность для всех теорий авраамических религий. Хотя впрочем, для тех кто не в курсе, даже у растений существует половое размножение. Хотя люди хотят быть особыми и начинают изобретать многогендерность и многообразие полов, но это уже извращение и идиотия в чистом виде. А по сути человечество размножается также, как морские губки, только утратили способность размножаться почкованием.
Морские губки настолько живучи и их клетки не настолько отвыкли жить самостоятельно, что их тело можно спокойно просеять через сито и из каждой клетки образуется новая губка.
Кстати, генетики доказали, что способностью к размножению, даже у высокоорганизованных животных, обладают не только половые клетки (гаметы), но и любая другая (соматическая) клетка организма на опыте с овечкой Долли. Ну это для тех, кто так и не понял смысла этого эксперимента.
Вот пожалуй на этом и закончит этот урок естествознания.
Для тех кто ищет во всём духовную основу хочу дополнить:
если уж где искать нахождения духа, так это в митоходриях - особых частях клетки, которые удивительным образом синтезируют АТФ — универсальный носитель энергии и генерируют электрический потенциал. В соответствии с теорией симбиогенеза, митохондрии появились в результате захвата примитивными клетками (прокариотами) бактерий. Митохондрии существуют, как в клетках животных, также в клетках растений и грибов, ассоциируя таким образом всё живое.
В исследовании 2023 года было обнаружено, что морские бактерии из рода Iodidimonas[англ.] имеют общего предка с митохондриями, они ближайшие ныне живущие родственники древнего эндосимбионта захваченного в ходе симбиогенеза 1,6—1,8 млрд. лет назад.
В специализированных клетках органов животных содержатся сотни и даже тысячи митохондрий (мозг, сердце, мышцы).
Комментарии
Ханука ты что философ- материалист ? ))
Он чё ещё и еврей? Я так и знал!)
Дрюня-Маня, а ви с этим свидомым таки шукаете своих?
Это те, которые про бога вспоминают?
Это те, у кого каша в голове. У меня была статья на эту тему, там многие такие отметились.https://aftershock.news/?q=node/1473250
Внеклеточной жизни не существует? В принципе, вирусы и прионы - трудно назвать жизнью... хотя...
Считается, что вирусы - это на грани между живым и неживым.
Законный вопрос - где эта грань? Если нет точного указания , то и нет дискуссии.
давно уж выяснили что жизнь неопредилима и вот опять) Ковид - не живой? Но вроде ж эволюционирует, мутации, отбор, все дела. Получается любая молекулярная машинка типа вирионов, прионов и пр. неотличима от живой, только ждёт нужных условий, ташта грани нет, расходимся.
Существует вполне универсальный подход, устанавливающий ясные рамки, я о нём подробно писал тут : Другой взгляд на эволюцию
Цитата:
И так делее...
И да, если использовать такой подход, то вирусы вполне себе живые, только для вирусов "процессор", который будет исполнять "програмный код", содержащий знания, не имеется в комплекте, так что вирусы используют чужие "процессоры"
Не понимать, что это почти никто не понимает, это так же наивно, как не понимать основы биологии. Причем, в окружающем социуме понимание этого вопроса ,т.е. клеточной организации жизни, однозначно выше, чем на АШ.
При этом, по логике, вопрос о Боге никак не противоречит теории естественного зарождения жизни, ни основам биологии.
"Бог не играет со Вселенной в кубики" - "Не учите Господа Бога, что он должен делать" - спор Энштейна - Бора вполне можно трактовать более широко.
--- вопрос о Боге никак не противоречит теории естественного зарождения жизни
Вы что, хотите сказать, что если Бог сотворил всё, то это противоестественно?
Как раз нет. Это очень естественно.
И все, кто думает, что мир сам собой возник, а не Бог его создал - дубьё стоеросовое, дурачьё.
Конечно - Бог всё сотворил. И сотворил замечательно. Это может увидеть любой, кто захочет.
Беда в том, что не хотят.
Так и это тоже его решение. Поэтому вести пропаганду о божественном сотворении это идти против его воли. Кругом одни еретики!
Ничего не противоречит: "Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях". (И. Христос)
Должны же вы услышать истину, чтобы, после того, как вы её отвергните, имелись законные основания сажать вас на сковородку или бросать в геенну.
Вам (неразумному?) Богом дана свобода воли! Вы учитесь, постигайте тайны Мироздания, приближайтесь к Богу... или пойдёте к чертям... Выбирайте сами!
Вас никто не уговаривает, вам советуют... желая спасти вас... от наказания.
Простите, Вы с собой спорите?
Альтернативную точку зрения тоже может увидеть любой желающий, и проблема так же в том, что кто не видит, дурачье. Видеть нужно.
Вопрос ведь в том, что есть Бог. Был ли выбор, свобода воли изначально, то есть всегда, или же от появился позже, другими словами имеет летоисчисление. Или же его нет, а следовательно и не будет. Или будет?
А Вы что, не свободны в своём нравственном выборе?
У Господа всё взвешено до нанограмма.
Именно, имеется возможность свободного выбора.
Это значит, в том числе, что насильно Он никого не тянет за уши.
Предлагает свободный выбор: "Избери благословение или проклятие..."
Людей которые даже не подозревают о существовании Вашего бога - этот Ваш бог куда определил ?
Эти люди прокляты Вашим богом ещё до их рождения ?
Так ведь и живут где то в своих краях не познав благославления Вашего бога, и живут в течении многих поколений... и вполне себе могут жить и в радости и в горести, всё как у других людей.
Как вы это объясните ?
У вас кругозор ребёнка!
Вы можете жить счастливо не зная и соблюдая законы Всевышнего...
Но НЕЗНАНИЕ ЗАКОНОВ НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Поэтому законы Всевышнего лучше знать и учить этому детей.
(Была тут на АШ статья про аморальное разложение США). Наказание будет!
Не сомневайтесь.
Извините, но, как раз таки, у вас мышление ребёнка.
И вы не ответили на вопросы которые я задал. Хоть и задавал их не вам.
ПС. Я тут писал уже об этом, но, повторюсь. Я не выступаю против веры и верующих как таковых. Если их вера помогает им жить, как то успокаивает их души... пусть так и будет. Но, ровно до тех пор пока это касается только их самих. Из того что вижу - любая религия начинает мнить себя единственной и неповторимой - а всех других объявляет отступниками и врагами рода человеческого. Себя же объявляет единственным проводником истины. И, насколько вижу, конца и края всему этому нет - и зная людей можно утверждать что и не будет никогда. Банально и просто потому очень часто люди на самом то деле примеряют роль своих богов строго на себя - они сами как бы становятся богами, разговаривая о том что они действуют от имени своего бога - который им всё простит к тому же. И это очень хорошо прослеживается даже тут в обсуждениях.
еретик! Впал в прелесть умствования! Будте как дети, или даже как птицы, а он законы удумал, паршивец
Таких людей в принципе не существует, которые не слышали бы о Боге вообще.
Так что каждый в какой-то момент (а то и не раз) своей жизни решает, что выбрать - благословение или проклятие.
Если ты решил для себя, что Бога нет, то автоматом распределяешься в проклятие.
А как вы ещё хотели?
А мы хотели, чтоб сектанты не грозили южному централу проклятиями. А то ведь и прилететь может в исторической перспективе, во всяком случае вектор эволюции облества таков.
Да мы и не грозим никому.
Только пересказываем закон причинно-следственной связи: выберешь говно, получишь говно. Только в больших масштабах.
А тут вы противоречите понятию "вера".
Тут ведь как - либо причинно-следственная связь, либо собственно "вера".
ПС. В общем слаба ваша "вера", на мой взгляд. Как бы это не звучало.
Не. И то, и другое. И можно без хлеба.
Вера - всего лишь способ что-то узнать, не имея возможности этого увидеть и пощупать.
Это способ познания мира через слова, получаемые от других субъектов.
Вера не может быть слабой. Вера - это признание того, что данная информация соответствует истине. Тут простой триггер - либо "да", либо "нет". Если не определился, или тебе вообще плевать на эту информацию, то это равно "нет"
Всё очень просто.
Например плоская земля? Верующие есть даже сегодня.
Любой человек может принимать за истину что угодно.
Бог же хочет, чтобы мы познали истину с помощью веры.
К истине ведёт , как написано, узкий путь и тесные врата.
Истина - одна. не может быть много разных истин.
Это же элементарная логика.
К истине ведет научное познание мира. Истина - суть имеющая предсказательную силу и не меняющаяся при многократном повторении опыта в одинаковых условиях.
Никто не знает этого. Потому что, когда ты говоришь с Богом это молитва, а когда Бог говорит с тобой это шизофрения(с) Так что ни слов Бога, ни его желаний не знает никто, а те кто утверждают, что точно знают - предыдущее предложение.
Когда Бог говорит с человеком - это откровение.
Видите, нет смысла с вами дискутировать. Базы не имеете. Всё переворачиваете под себя. И потому ничего не поймёте, что бы я ни сказал.
Речь о том что богов у людей много, и каждый считает правым именно своего бога(на самом деле считая правым себя, конечно же). Который даёт именно ему, лично, особые права. Судить о других, решать за других...
Вот вы уверенны в том что именно Ваш бог прав ?
А вот ваш противник уверен в обратном. У него свой бог... Причём может случится даже так что вы при всём при этом ходите с ним одну церковь(костёл, мечеть, синагогу...).
ПС. А в итоге приходим к тому что математики называют "ошибкой выжившего". Если коротко и образно - " я победил, я выжил, а значит победило добро. значит мой бог и есть Бог. А применённые средства к этому, к победе и выживанию, неважны... Главное то что произошло торжество добра, в моём лице конечно-же..."
Это, кстати, сейчас один из способов раскола общества. У нас ведь и мусульмане есть в стране и иудаисты и католики и даже буддисты. А тут даже православные не могут договорится между собой об единстве взглядов и понятий.
Так Он всего один. Нету много богов.
И - да, уверен. На практике убедился за много лет.
Ещё раз, я не против религии вообще.
Даже больше, по моему религии как таковые, как вера во что то высшее принесла пользу в том смысле что "загнала" людей в определённые рамки. Просто, и, банально заставляя людей быть людьми. Если хотите. Выступила в роли организатора каких-то сообществ, сцементировала их...
Но, в какой-то момент религиозный догматизм начинал играть негативную роль. А деятели от религии, в силу разных причин, менять ничего не хотели, и не хотят до сих пор.
И на мой взгляд роль религиозных деятелей это роль неких психологов для общества - как раз успокаивать чьи-то души. Как пример - видел недавно, на каком-то телеграмм канале, видео где девочку больную раком посещал священник и рассказывал ей о мире по ту сторону, о том что её там ждёт, о том что не надо бояться... Там в комментариях недалёкий народ поднял шумиху по этому поводу... типа ей доктор нужен а не священник и прочее(цитируя очень мягко ). Но, там ведь и доктора уже своё слово сказали до этого. То есть действия священника, в данном случае, фактически направленны на то чтобы люди оставались людьми. Объяснить словами это вряд ли удастся, но, многие действия нужны не тем кто уже ушёл в мир иной - эти действия нужны тем кто остаётся здесь.
Вот тут я на все сто процентов за.
А то что бог, он, один - расскажите об этом деятелям от религии.
ПС. Сложная это тема... и многие вещи на самом деле нельзя объяснить словами. При этом эти вещи, они, или есть или их нет. И в них можно только верить... объяснить нельзя.
Тут есть в этой теме и более тяжёлый случай:
Человек стебётся по ходу.
В словах Ваших я вообще не вижу даже малейшего понимания сути вопроса, его смысла.
Какие-то обрывочные обывательские представления, никак не соприкасающиеся с истиной.
Бог никого не заставляет. Он предлагает сделать свободный выбор между добром и злом, истиной и заблуждением о нашем мире. И не нужно представлять, будто в конце Он будет кому-то мстить за неправильный выбор. Просто по закону причинно-следственной связи каждый получит своё. Jedem das seine, так сказать.
А что, у нас доктора научились рак исцелять? Не в курсе.
И никаким деятелям от религии объяснить ничего не возможно. Они упёрлись в своё - не сдвинешь.
Главный смысл не в том, чтобы успокоить душу. Покой в душе - просто сопутствующий фактор следования за истиной. Главный смысл и цель - в обретении вечной жизни.
Без этого ничья жизнь не имеет смысла.
Назовите условия и правила, следуя которым можно добиться указанной цели ?
Да постоянно об этом говорю: Библию откройте и изучайте. там всё подробно.
Но ведь вы это мимо ушей пропустите.
Почему же пропущу...
Поинтересуюсь только. Вы строго соблюдаете, следуете им, 10 заповедей?
Десять заповедей - это младшая группа детского сада.
Я ж и говорю - нет у вас базовых знаний о предмете.
Думаю.следовало-бы и про вирусы написать,про их промежуточную природу,и,вместе с тем,встроенных в наши гены.
Чудик не понимает! Если у эволюции есть ПРИНЦИПЫ, значит она разумна!
Это Бог сотворил эволюцию?
Если у камня есть развитие (с чего бы?), значит он станет умным? Не смеши!
Так могут говорить только люди не имеющие Разума (обученные животные).
Вы практикуете Тотемизм, Анимизм, Фетишизм, Магию, Шаманизм? Или сатанизм?
Всю жизнь меня учили атеизму, клеточному строению, эволюционному развитию человека и всего живого, бесконечности вселенной, атомарному строению всего сущего и в конце концов, я , врач с 50 летним стажем, прихожу к мысли о Божественной силе начала всего. А то что я перечислил ранее всего лишь частные случаи некоторых этапов развития мира. Но начало нам неведомо и конец неясен.
Вам ещё долго предстоит идти. Я потратил в поиске истины больше половины жизни и, на основании собственного, общественного и научного опыта, твердо знаю ( именно знаю!), что объективная реальность состоит в том, что
1. Бог есть.
2. У Него есть Церковь.
3. Его Церковь есть Церковь Православная и только Православная.
4. Ученик Православной Церкви истинно.
5. Вне Его Церкви нет спасения, то есть вечной жизни в любви, творчестве и счастье.
Вы можете сократить Ваш поиск. Все равно, если истина Вам дороже, чем комфорт, Вы придете к тем же самым выводам. Потому что это - объективная реальность . Сам - физик по профессии и призванию, учёная степень, лет тридцать в науке.
Предлагаю различать
непересекающиеся
реальности:
Не всё поддаётся физическим/химическим/биологическим законам :))
Есть мир видимый и невидимый. Методы естественных наук на невидимый мир не работают. Но от этого невидимый мир не перестает быть объективной реальностью. Проблема в том, что человек оказывается своей душой в невилимом мире зачастую внезапно и слишком поздно, когда уже нельзя покаяться и ничего изменить не получится. Чтобы сократить время нам поиски, я Вам написал конечный результат пути к Истине.
Извините, но мы о разном. Я о происхождении жизни. Церковь ( любая) это уже производная надстройка на имени бога. Очень короткий срок , как правило, транслирует заповеди ( правила жизни на определенный период), а затем сама их начинает нарушать в корыстных человеческих целях. Православная не исключение.
Это неверно
У бога разные уровни.
Бог, как высшая личность - создатель Вселенной, общий как для нас, так и для инопланетян с какой-нибудь Тау-Кита, он же Бог-отец, или Бог-Вседержитель у Иоанна Богослова.
Бог, как безличное начало - он же "Бог - есть Любовь", Святой Дух, Бог земли у Иоанна Богослова, бог пантеистов. С материалистической точки зрения - это какие-нибудь "кварки" живой материи, ещё не открытые наукой или в принципе недоступные ей для непосредственного наблюдения.
Бог, как обезличенное начало, он же Бог-сын, эгрегор человечества. У каждой разумной формы жизни во Вселенной - свой, хотя, наверняка эти "сыновья" имеют общие черты.
Это был трёхуровневый стек бога, хотя количество уровней зависит от возможности понимания рассматривающего их, в Откровениях, емнип, затрагиваются четыре уровня.
Страницы