Последние недели все обсуждают возможные переговоры по разрешению конфликта на украине между Путиным и Трампом.
Тут на ресурсе, есть целая команда кацев, всепропальщиков и путинсливщиков, которые после каждого чиха и пука Трампа заворачиваются в саван, отпускают сопли до колена и медленно ползут на кладбище. Ну как сейчас ужасный трамп, налетит, да всех победит, да как Путин стразу все отдаст и скорее побежит мириться. Это же Трамп, супербизнесмен, у него же СДЕЛКА, он же акула.
В одном из таких постов, я предложил пари на исход, оппонент принципиально не против.
Итак, предлагаю предсказать вариант развития событий и сделать на него ставку.
Ставку символическую - скажем 500 рублей, просто что бы не на интерес.
Вкратце объясню свое видение ситуации и предполагаемый вариант развития событий.
Трамп сейчас не имеет реальных рычагов давления ни на Россию, ни на Украину. На украину он может только перестать поставлять оружие, и тогда страна У скорее всего коллапсирует в военном плане, но далеко не сразу.
На Россию Трампу давить нечем от слова совсем. Вообще совсем. Конфликт на Украине Трампу не нужен совершенно, он наобещал, что заключит мир и это единственное, что связывает его с Украиной. Сделка по редкоземам это какой-то разводняк, там нет столько залежей, а даже если есть их очень дорого разрабатывать. Зачем ему этот спектакль я не очень понимаю.
Так вот, Трамп хочет сейчас спрыгнуть с Украины, ибо пока еще это война Байдена, через пару тройку месяцев она будет войной уже Трампа. А он уже прообещался о мире. Поэтому перед переговорами Трамп действует как настоящий боевой петух, (в хорошем смысле этого слова). Бьет землю лапками, дыбит перья, но главное очень громко кукарекает. Вот от этих кукареканий наши Кацы и имеют инфаркт жопы.
Теперь собственно мой прогноз:
Переговоры могут состоятся, могут не состоятся. В любом случае позиция России будет прежней: никакой заморозки б/д до выборов/любой другой формы легитимизации власти на Украине (нам нужен легитимный подписант), 4 области навсегда остаются в составе России согласно конституции, в полных административных границах, Крым даже не обсуждается. Демилитаризация и денацификация. Трамп, после своих петушиных наскоков, столкнется с твердой позицией и просто скажет - я умываю руки, пусть Европа разбирается. НО!, важный момент, он может даже при таком фиаско все равно нарисовать себе победу для внутреннего потребления. Просьба не путать с реальной победой!
Сроки: уверен, что наша позиция не изменится весь 2025, но для пари возьмем 1 сентября. До этого срока Россия точно не будет смягчать позицию.
На этот прогноз в этих сроках я готов заключить пари с желающим. Найдутся такие?
Комментарии
Так ведь не Трампа, Путин сам регулярно озвучивает те или иные "месседжи". Не все из них нравятся "всем" присутствующим, что в целом-то нормально. А иногда он сам свои же "месседжи" потом игнорирует, как будто и не было их )))
Уж настолько не имеет, что кокаиновый фюрер все таки "отписал" недра по некоему договору. Так имеет или нет?)
На украину - не имеет.
Но спорить я особо не хочу. Готовы подтвердить свое слово через пари?
А как будет осуществлён сбор на пари? и механизм выплат?
Чур я собираю ставки!
А смысл спора в чем?
Как всегда, чей писюн больше.
Как говорится, "вашего-то я даже и не разглядел, а свой еще даже не доставал" :D
Считаю что инициаторам СВО не желательны выборы нового президента Украины(любого) и выборы верховной рады тоже. Любая обновленная Киевская власть - это сохранение контроля Киева над территорией областей Украины. На сегодняшний день административный контроль Москвы восстановили в 4 областях(Донецкая, Луганская, Запорожская, Херсонская). Полное освобождение их территории - вопрос времени. Новый президент Украины (вместо просроченного Зеленского) - это реставрация западенского режима и его признание легитимным руководителем Украины. Для успеха СВО - высшей власти в Украине быть не должно (президент и верх. рада).
Имхо - Главный аргумент "большого спора" таков: повторюсь от 27 окт. 24 г.(еще нет никакого Трампа) в статье: Урегулирование конфликта вокруг б. УССР может пойти по грузинскому варианту 27/Окт/24 basil10
Суть конфликта и проведения СВО проста, если отбросить всю мишуру : Если вам, Киевским западенцам так не нравится Русский мир и власть Москвы, бандера для вас "герой" который партизанил после ВОВ, то мы вас услышали, но проверим на практике, где пределы и границы того района, где эту идеологию поддерживает простое население страны(болтовня что "вся Украина" нам не указ). СВО началась, территории от укр.войск освободили, на референдуме спросили - и что выяснилось? Населению этот бандера нафиг не впал. Поэтому основной вопрос переговоров(если они будут) - проведение референдумов без "киевских административных помех" на всей территории, подконтрольной сейчас Киеву. Договориться об этом крайне трудно.
ссылка: https://aftershock.news/?q=comment/17435925#comment-17435925
Касательно пари Автора. Предварительное перемирие и прекращении огня на ЛБС - до 1 сент. Выборы президента после 1 сент.(если будут выборы)
Референдумы населения в областях, которые сейчас под киевским режимом о самоопределении - это победа задач СВО. Если референдумов не будет вообще(дата не важна) - неудача СВО. Стрельба прекратится но следует готовится к горячему конфликту с войсками НАТО. Если вы предлагали пари в одном из постов - ссылку на вашу инициативу в студию, если не затруднит.
Имхо: Трамп как президент США имеет рычаги давления на каждую страну без исключений, но некоторые рычаги не реагируют на его шаловливые руки. И это ему не нравится.
.(тчк)
Имеется ввиду, могут состоятся, если Зе капитулирует, могут не состоятся, если нет. Могут состоятся пустые - стороны встретились и договорились договариваться.
Мощный прогноз! С вероятностью 50%....
Шютка если что....
Так разбейте пари на составляющие
1 Состоятся или не состоятся 100р
2 Бд будут продолжаться или остановятся 100р
3 Заявленные цели достигнуты или нет 100р
Ваше пари очень напоминает тотализатор, тогда стройте как принято.
Не, ну так ты слона не продашь.
Имхо: если Зеля "не капитулирует" то сделка с Трампом состоится. Если успеют избрать нового президента (а Трамп против Зели) - то Украина устоит перед Россией и более новых регионов в составе РФ не появится.
И таки никто не дополз...
В целом согласен, разве что границы конечные могут быть вариативны, в зависимости от успехов могут появиться соблазны взять больше лдхз.
можно поспорить насчет областей и демилитаризации/денацификации. не стану утверждать(не в 500 руб дело,просто не уверен),но предполагаю,что МОЖЕТ БЫТЬ де-факто отказ от части областей в том,или ином виде.Демилитаризация и денацификация -понятия очень гибкие. По-идее,можно хоть что за это выдать. например,некоторые местные мыслители говорили,что,мол-де,всё советское вооружение у хохлов выбили,значит демилитаризация прошла успешно.Твёрдая наша позиция тоже может оказаться немного гибкой.
Демилитаризация это ВСЕ вооруженные силы Укры не более 100 тысяч. как вариант.
нет чётких критериев.значит можно всё,что угодно, назвать демилитаризацией.
как это нет, когда есть? и они были озвучены, насколько помню.
Демилитаризация - это полное отсутствие вооруженных сил оснащенных тяжелым наступательным вооружением.
да,точно,припоминаю что-то в этом духе. Но на мой взгляд,это нереально
Ну так они выведут излишки в какие-нибудь добробаты, не входящие в ВСУ (вспомним Авакова). Делов-то... Это невозможно проверить в принципе. Да и тяжелое оружие могут складировать где-нибудь в Польше, перебросить его при необходимости - дело нескольких дней.
Демилитаризация - это отказ от вооруженных сил в государстве, либо отсутствие их на определенной территории страны.
РЕЙНСКАЯ ДЕМИЛИТАРИЗОВАННАЯ ЗОНА
тер. Германии на лев. берегу р. Рейн и полоса шир. до 50 км на правом берегу, в пределах к-рой в соответствии с Версальским мирным договором 1919 и Рейнским пактом Германии запрещалось иметь воен. укрепления и инфраструктуру, дислоцировать свои войска, проводить манёвры, учения, рекогносцировки и т.п. Создана с целью лишить Германию плацдарма для нападения на Бельгию, Люксембург и Францию. Занята 7.3.1936 герм. войсками в нарушение договора
ссылка: https://xn--d1abichgllj9dyd8a.xn--90anlfbebar6i.xn--p1ai/encyclopedia/dictionary/details_rvsn.htm?id=12254@morfDictionary
А что всего сотню лет назад отлистнули? Чому не Священную римскую империю в пример?
Третий рейх - помню, демилитаризацию второго не помню. Когда историю учил - маленький был.
Вы хотите, чтобы Трамп под этим подписался и стал гарантом?
Здравствуйте, Кац.
ВЫ на вопрос не ответили
Был уверен, что ваш вопрос риторический.
Ну ок - нет, я не хочу что бы трамп под этим подписался.
А зачем вы тогда рассматриваете вопрос в контексте переговоров Путина и Трампа?
Имхо: Его подпись ничего не решает и не разрешает. Граница становится легитимной после согласия на нее пятерки учредителей ООН. Сейчас 51 статья ООН фактически не работает(основание для СВО) - штаб-квартира приболела. При начале Россией СВО - Англия, США, Франция - противостоят этой операции. Зачем нужна анархическая ООН?
Что за бред вы написали
Кто определяет законная граница или нет? Например Судан разделился на две части. Понты свои не колотите.
Давайте я отвечу.
Да, хочу. Только не этой дебильной, на полватмана, подписью.
от Трампа нужно прекращение помощи хохлам и снятие санкций
Так ведь большинство санкций от ЕС. Как Трамп их снимет
И на помощь от ЕС Трамп никак повлиять не может
он американские снимет,
в основном мешает запрет на транзакции в долларах,
брикс свою валюту не родил и неизвестно родит ли, а для торговли в рублях у нашего руководства не хватает компетенций и мировоззрения
Это прям шикарная вам подпись
нужно в подписи полную фразу приводить, для торговли в рублях не хватает, суверенная валюта штука сложная
Да понятно, для всего остального хватает, а вот в одной этой области - не, маловато
в каких-то хватает, в каких-то нет, я упомянул только тему с расчётами, где пригодится снятие санкций
Трамп сегодня продлил санкции на год. Типа для безопасности Америки.
на что-то обменять хочет снятие санкций похоже, если бы не продлил, то и торговаться нечем было бы
У ВАс расплывчатые условия. Если на Украине до 1 сентября объявят о выборах Президента на Украине, то Вы победили?
По идее, нет.
Зато если до 1 сентября наши подпишут соглашение о прекращении огня с заморозкой позиций - то это проигрыш.
+
В том случае , если ЛБС не будет включать часть территории России , в любой из 4 областей . Если ЛБС за 4 областями то это выигрыш ? Так правильно ?
+
Страницы