Пра­ви­ла воз­вра­та: по­че­му Рос­сия и за­пад­ные ин­ве­сто­ры все мень­ше нужны друг другу

Аватар пользователя madrugado

За­кры­тые ма­га­зи­ны в ГУМ (Фото Oleg Nikishin / Getty Images)

Ожи­дать мас­штаб­но­го воз­вра­ще­ния за­пад­ных ком­па­ний в Рос­сию не стоит. После 2022 года на рос­сий­ском рынке про­изо­шло самое круп­ное пе­ре­рас­пре­де­ле­ние соб­ствен­но­сти со вре­мен при­ва­ти­за­ции 1990-х и, как счи­та­ет ди­рек­тор Цен­тра ис­сле­до­ва­ния эко­но­ми­че­ской по­ли­ти­ки эко­но­ми­че­ско­го фа­куль­те­та МГУ Олег Бук­ле­ми­шев, в стране сло­жи­лась мощ­ная ко­а­ли­ция сил, ко­то­рым ино­стран­ные кон­ку­рен­ты уже не нужны

Иной раз можно толь­ко уди­вить­ся, как быст­ро ме­ня­ют­ся об­ще­ствен­ные на­стро­е­ния. Сто­и­ло чуть-​чуть за­ма­я­чить на го­ри­зон­те неко­то­рой нор­ма­ли­за­ции от­но­ше­ний с еще недав­но «все­мир­ным злом» — США, и от ка­те­го­ри­че­ско­го непри­я­тия внут­ри стра­ны всего им­порт­но­го, а тем более «недру­же­ствен­но­го», ма­ят­ник кач­нул­ся в об­рат­ную сто­ро­ну. И вот тор­го­вые цен­тры при­зы­ва­ют за­пад­ные брен­ды хоть зав­тра снова за­ни­мать полки в рос­сий­ской роз­ни­це, глава дум­ско­го ко­ми­те­та по фи­нан­со­во­му рынку Ана­то­лий Ак­са­ков про­гно­зи­ру­ет вто­рое при­ше­ствие Visa и Mastercard. Хотя вклю­чив­ши­е­ся в эту дис­кус­сию Мин­пром­торг и мэрия Моск­вы скеп­ти­че­ски оце­ни­ли пер­спек­ти­вы воз­вра­та ино­стран­цев, даль­но­вид­ные оте­че­ствен­ные про­из­во­ди­те­ли якобы уже на­чи­на­ют «про­кла­ды­вать­ся» за­щит­ны­ми ме­ра­ми при бу­ду­щих гос­за­ку­поч­ных кам­па­ни­ях. Все это вкупе с оп­ти­ми­стич­ны­ми удо­ро­жа­ни­ем рубля и ралли фон­до­во­го рынка на фоне оче­ред­но­го уже­сто­че­ния ев­ро­пей­ских и австрало-​канадо-британских санк­ций со­зда­ет ка­ко­фо­нию со­вер­шен­но раз­но­ре­чи­вых сиг­на­лов.

Дру­гая стра­на

И дей­стви­тель­но, не сек­рет, что мно­гие ино­стран­ные ком­па­нии ухо­ди­ли из Рос­сии с явной неохо­той, усту­пая мо­раль­но­му дав­ле­нию по­ли­ти­ков, кон­ку­рен­тов и об­ще­ствен­но­го мне­ния в своих стра­нах. Неко­то­рые, несмот­ря на все пре­по­ны, даже умуд­ри­лись остать­ся, что на рас­чи­стив­шем­ся рынке оку­па­лось им сто­ри­цей.

Да, вслед за во­ца­ре­ни­ем новой аме­ри­кан­ской ад­ми­ни­стра­ции гло­баль­ный драйв биз­не­са по от­но­ше­нию к ESG, по­хо­же, при­утих. Да, мно­гие рос­си­яне по-​прежнему с теп­ло­той вспо­ми­на­ют ныне недо­ступ­ные или за­мет­но по­до­ро­жав­шие то­вар­ные брен­ды и услу­ги. Да, сами за­пад­ные фирмы но­сталь­ги­ру­ют по не столь да­ле­ким вре­ме­нам при­быль­ной ра­бо­ты на рос­сий­ском рынке. 

Все это так. Од­на­ко мало что можно утвер­ждать столь же уве­рен­но, как то, что точка невоз­вра­та Рос­сии в свет­лое про­шлое в оче­ред­ной раз была прой­де­на. Стра­на, где спо­кой­но ра­бо­та­ли круп­ные пред­при­я­тия Wolkswagen и Hundai, го­то­вил спе­ци­а­ли­стов ин­же­нер­ный центр Boeing, по­всю­ду вы­си­лись ма­га­зи­ны IKEA, а гос­ком­па­нии через гло­баль­ные ин­ве­сти­ци­он­ные банки вы­пус­ка­ли цен­ные бу­ма­ги на внеш­них рын­ках и ауди­ро­ва­лись у «боль­шой чет­вер­ки», те­перь оста­лась толь­ко в па­мя­ти не со­всем еще ста­рых по­ко­ле­ний. Кое-​какие эле­мен­ты про­шло­го могут, ко­неч­но, со вре­ме­нем про­явить­ся, но не более того.

Куда воз­вра­щать­ся

Во-​первых, после 2022 года про­изо­шло, несо­мнен­но, самое мас­штаб­ное пе­ре­рас­пре­де­ле­ние соб­ствен­но­сти в Рос­сии после при­ва­ти­за­ции 1990-х. Такое редко об­хо­дит­ся без из­дер­жек. Между преж­ни­ми парт­не­ра­ми на­гро­мож­де­но неве­ро­ят­ное ко­ли­че­ство нестан­дарт­ных имущественно-​правовых кол­ли­зий, в ко­то­рых судам, ар­бит­ра­жам и все­воз­мож­ным финансово-​правовым по­сред­ни­кам пред­сто­ит раз­би­рать­ся еще очень и очень долго. Обыч­но ход по­доб­ных про­цес­сов мало рас­по­ла­га­ет к па­рал­лель­но­му ве­де­нию нор­маль­но­го биз­не­са. 

Во-​вторых, биз­не­сы из так на­зы­ва­е­мых «недру­же­ствен­ных стран», вне за­ви­си­мо­сти от лич­ных воз­зре­ний и на­ме­ре­ний вла­дель­цев, те­перь очень хо­ро­шо знают, как оно бы­ва­ет — когда войти-​то легко, но выход может обой­тись го­раз­до до­ро­же. Между про­чим, и для биз­не­сов из «дру­же­ствен­ных стран» кар­ти­на не вы­гля­дит силь­но лучше, ведь оче­вид­но, что еди­но­жды опро­бо­ван­ный и при­знан­ный эф­фек­тив­ным ин­стру­мен­та­рий можно ис­поль­зо­вать и на дру­гих на­прав­ле­ни­ях. Се­го­дняш­ний ин­ве­сти­ци­он­ный кли­мат Рос­сии с точки зре­ния внеш­них ин­ве­сто­ров — это, несо­мнен­но, еще одна при­чи­на, по ко­то­рой вряд ли стоит ожи­дать их мас­со­во­го при­хо­да. Да если и при­дут — то, без­услов­но, не с пря­мы­ми ин­ве­сти­ци­я­ми в виде за­во­дов и ноу-​хау, а с торгово-​посредническими опе­ра­ци­я­ми, без ко­то­рых рос­сий­ская эко­но­ми­ка, по­жа­луй, может и обой­тись.

В-​третьих, зна­чи­тель­ная часть ино­стран­ных биз­не­сов об­слу­жи­ва­ла про­цес­сы ин­те­гра­ции Рос­сии в гло­баль­ную эко­но­ми­ку. На­сколь­ко проч­но на­ме­ре­ние ны­неш­них элит стра­ны про­дол­жать это дви­же­ние и на­сколь­ко к этому го­то­вы ос­нов­ные внеш­ние парт­не­ры? Иными сло­ва­ми, как да­ле­ко — не столь­ко с ма­те­ри­аль­ной, сколь­ко с идео­ло­ги­че­ской точки зре­ния — зашел тренд на эко­но­ми­че­скую «су­ве­ре­ни­за­цию» и стоит ли рас­счи­ты­вать на вклю­че­ние зе­ле­но­го света для рос­сий­ско­го биз­не­са за ру­бе­жом по окон­ча­нии острой фазы кон­флик­та на Укра­ине? 

В-​четвертых, в от­ли­чие от на­ча­ла 2000-х, когда  ин­ве­сто­ры на­ча­ли ак­тив­но при­хо­дить на рос­сий­ский рынок, сей­час  у них могут воз­ник­нуть ра­зум­ные со­мне­ния от­но­си­тель­но пер­спек­тив эко­но­ми­ки стра­ны на фоне неуклон­но­го со­кра­ще­ния на­се­ле­ния и ис­чер­па­ния экс­порт­ной ренты. Со­вер­шен­но непо­нят­но, ка­ки­ми  будут ис­точ­ни­ки роста после ис­то­ще­ния ны­неш­не­го бюд­жет­но­го драй­ве­ра и какую эко­но­ми­че­скую по­ли­ти­ку пред­по­чтут вла­сти в новых усло­ви­ях. В силу вы­со­кой сте­пе­ни неопре­де­лен­но­сти для ра­ци­о­наль­но­го иг­ро­ка будет есте­ствен­но, как ми­ни­мум, за­нять вы­жи­да­тель­ную по­зи­цию.

На­ко­нец, по­след­няя, но едва ли не самая важ­ная вещь. Внут­ри стра­ны уве­рен­но сло­жи­лась мощ­ная ко­а­ли­ция, ко­то­рой уже не нужны тут ни­ка­кие ино­стран­цы. Это и те, кто за­вла­дел по слу­чаю и по де­шев­ке остав­лен­ным ино­стран­ным биз­не­сом, и те, кто за­ра­ба­ты­ва­ет со­лид­ную ренту на от­сут­ствии кон­ку­рен­тов, и те, кто па­рал­лель­ным им­пор­том через непро­зрач­ные рас­че­ты за­пол­ня­ет ис­кус­ствен­ный де­фи­цит и хо­ро­шо за­ра­ба­ты­ва­ют на этом. Не слу­чай­но в Минэко­но­мраз­ви­тия уже успе­ли за­явить, что все ре­ше­ния о до­пус­ке за­ру­беж­ных ком­па­ний из недру­же­ствен­ных стран на рос­сий­ский рынок «будут при­ни­мать­ся ин­ди­ви­ду­аль­но» и по­су­ли­ли уже­сто­че­ния тре­бо­ва­ний по ло­ка­ли­за­ции, ин­ве­сти­ци­ям и тех­но­ло­ги­ям.

Так что, не будут все флаги в гости к нам.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

если уж Форбс это за­ме­тил, зна­чит, тен­ден­цию не скрыть

под­пи­сы­вай­тесь на канал, вы­кла­ды­ваю там ровно 3 ин­те­рес­ные но­во­сти в день

Комментарии

Аватар пользователя И-23
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

Внут­ри стра­ны уве­рен­но сло­жи­лась мощ­ная ко­а­ли­ция, ко­то­рой уже не нужны тут ни­ка­кие ино­стран­цы.

Ав­то­ры тек­ста мыс­лят ка­те­го­ри­я­ми сво­бод­но­го рынка. А у нас пла­но­вая эко­но­ми­ки с зо­на­ми мо­би­ли­за­ци­он­ной эко­но­ми­ки и "руч­ным" управ­ле­ни­ем. Име­ет­ся и НЭП.

в Минэко­но­мраз­ви­тия уже успе­ли за­явить, что все ре­ше­ния о до­пус­ке за­ру­беж­ных ком­па­ний из недру­же­ствен­ных стран на рос­сий­ский рынок «будут при­ни­мать­ся ин­ди­ви­ду­аль­но»

Это и есть "руч­ное" управ­ле­ние.

биз­не­сы ... те­перь очень хо­ро­шо знают, как оно бы­ва­ет

Биз­не­сы знают и то, как будет в их стра­нах. Будет си­стем­ный кри­зис.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя bratello
bratello (3 года 1 месяц)

На удив­ле­ние здра­вый текст от форбс

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 11 месяцев)

Ре­аль­но? То есть ма­ни­пу­ля­ция на ма­ни­пу­ля­ции и ма­ни­пу­ля­ци­ей по­го­ня­ет - это и есть "здра­вый текст"? 

Между преж­ни­ми парт­не­ра­ми на­гро­мож­де­но неве­ро­ят­ное ко­ли­че­ство нестан­дарт­ных имущественно-​правовых кол­ли­зий, в ко­то­рых судам, ар­бит­ра­жам и все­воз­мож­ным финансово-​правовым по­сред­ни­кам пред­сто­ит раз­би­рать­ся еще очень и очень долго.

Какое это имеет от­но­ше­ние к воз­вра­ту или не воз­вра­ту? Раз­би­рать­ся при­дет­ся очень долго в любом слу­чае. Если "ушед­шие" имеют какие-​то пре­тен­зии...

Во-​вторых, биз­не­сы из так на­зы­ва­е­мых «недру­же­ствен­ных стран», вне за­ви­си­мо­сти от лич­ных воз­зре­ний и на­ме­ре­ний вла­дель­цев, те­перь очень хо­ро­шо знают, как оно бы­ва­ет — когда войти-​то легко, но выход может обой­тись го­раз­до до­ро­же. 

И что это ме­ня­ет? Цена вы­хо­да долж­на быть учте­на как часть ин­вест­пла­на - и.. и всё. Даль­ше - если ин­вест­план оку­па­ет­ся - то впе­ред, если не оку­па­ет­ся - ну, зна­чит не судь­ба.

В-​третьих, зна­чи­тель­ная часть ино­стран­ных биз­не­сов об­слу­жи­ва­ла про­цес­сы ин­те­гра­ции Рос­сии в гло­баль­ную эко­но­ми­ку. На­сколь­ко проч­но на­ме­ре­ние ны­неш­них элит стра­ны про­дол­жать это дви­же­ние и на­сколь­ко к этому го­то­вы ос­нов­ные внеш­ние парт­не­ры?

От­лич­но. А если слег­ка с дру­гой сто­ро­ны гля­нуть: се­го­дня у этой самой "гло­баль­ной эко­но­ми­ки" про­бле­мы без рос­сий­ской про­дук­ции. Боль­шие про­бле­мы. Гуг­лим, на­при­мер, удоб­ре­ния. Так что у этих самых "внеш­них парт­не­ров" - увы - иного вы­хо­да особо и не ви­дит­ся. Ну а наши - уже от­ве­ти­ли: да, будем, но ин­ди­ви­ду­аль­но и там, где ин­те­рес­но.

В-​четвертых, в от­ли­чие от на­ча­ла 2000-х, когда  ин­ве­сто­ры на­ча­ли ак­тив­но при­хо­дить на рос­сий­ский рынок, сей­час  у них могут воз­ник­нуть ра­зум­ные со­мне­ния от­но­си­тель­но пер­спек­тив эко­но­ми­ки стра­ны на фоне неуклон­но­го со­кра­ще­ния на­се­ле­ния и ис­чер­па­ния экс­порт­ной ренты.

Что???? Ис­чер­па­ние экс­порт­ной ренты??? Это в какой от­рас­ли, на­при­мер, воз­ник­ло это самое ис­чер­па­ние? 

На­ко­нец, по­след­няя, но едва ли не самая важ­ная вещь. Внут­ри стра­ны уве­рен­но сло­жи­лась мощ­ная ко­а­ли­ция, ко­то­рой уже не нужны тут ни­ка­кие ино­стран­цы. 

Бред. В том смыс­ле, что нель­зя всё под одну гре­бен­ку. Есть на­прав­ле­ния, по ко­то­рым - да, никто не нужен. Но есть и иные. Осо­бен­но там, где про­из­вод­ствен­ные це­поч­ки пока не уда­ет­ся за­мкнуть внут­ри стра­ны. И эта мощ­ная ко­а­ли­ция - она даже по­мощ­нее будет, неже­ли в ста­тье. 

Ре­зю­ме: ни один из пе­ре­чис­лен­ных форб­сом пунк­тов не яв­ля­ет­ся не толь­ко бес­спор­ным, но даже не яв­ля­ет­ся прав­дой. Оче­ред­ная хуцпа и по­пыт­ка рас­ша­ты­ва­ние об­ще­ства.

Аватар пользователя bratello
bratello (3 года 1 месяц)

Ре­зю­ме: ни один из пе­ре­чис­лен­ных форб­сом пунк­тов не яв­ля­ет­ся не толь­ко бес­спор­ным, но даже не яв­ля­ет­ся прав­дой. Оче­ред­ная хуцпа и по­пыт­ка рас­ша­ты­ва­ние об­ще­ства.

Ну, во-​первых, это го­во­рит не Форбс, а ди­рек­тор Цен­тра ис­сле­до­ва­ния эко­но­ми­че­ской по­ли­ти­ки эко­но­ми­че­ско­го фа­куль­те­та МГУ Олег Бук­ле­ми­шев. Форбс лишь транс­ли­ру­ет ска­зан­ное.

Во-​вторых, вы­во­ды ваши со­вер­шен­но не по­нят­ны, при­чём здесь хуцпа и рас­ша­ты­ва­ние? Че­ло­век от­ве­ча­ет на утвер­жде­ние что "Ино­стран­ный биз­нес быст­ро вер­нёт­ся в стра­ну" и при­во­дит до­воль­но здра­вые ар­гу­мен­ты, что это будет не мас­со­во и как ми­ни­мум не про­сто. Что тут можно рас­ша­тать?

Вы что-​то не так про­чи­та­ли, ви­ди­мо...

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 11 месяцев)

Вы во­об­ще в адек­ва­те? Это ваши слова:

На удив­ле­ние здра­вый текст от форбс

????

А это:

Ну, во-​первых, это го­во­рит не Форбс

тоже ваши слова?

Как вам уда­ет­ся сов­ме­щать в одной го­ло­ве и пер­вое вы­ска­зы­ва­ние, и вто­рое? 

Аватар пользователя bratello
bratello (3 года 1 месяц)

Вы во­об­ще в адек­ва­те? Это ваши слова:

Всё по­нят­но, вы ста­тью не чи­та­ли и сразу стали орать на мой ком­мен­та­рий. То то я читаю и чую бре­дя­ти­ной несёт.

"Форбс опуб­ли­ко­вал здра­вый текст" - что вам в моём ком­мен­та­рии не так?

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 11 месяцев)

Вы во­об­ще чи­тать уме­е­те. У вас сна­ча­ла "текст от форбс", а потом "го­во­рит не форбс", те­перь уже "опуб­ли­ко­вал форбс" . Вы уж опре­де­ли­тесь - форбс или не форбс, текст от форбс - или опуб­ли­ко­вал форбс...

Так по­нят­но?

Аватар пользователя bratello
bratello (3 года 1 месяц)

Вы во­об­ще чи­тать уме­е­те.

Так это вы не уме­е­те. Уж при­знай­тесь, что про­сто не верно по­ня­ли ком­мент и по­на­пи­са­ли чушь.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 11 месяцев)

Алё, гараж! 

На за­дан­ный во­прос ответ спо­соб­ны дать? Во­прос по­вто­ряю: так всё же текст от форбс - или не от форбс?

Аватар пользователя bratello
bratello (3 года 1 месяц)

так всё же текст от форбс - или не от форбс

Для вас рус­ский не род­ной? Тогда в школу к учи­те­лю рус­ско­го об­ра­ти­тесь.

Потом воз­вра­щай­тесь, вы тут нужны!

)

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 11 месяцев)

Для меня рус­ский - самый что ни на есть род­ной. В от­ли­чие от вас.

Фик­си­ру­ем слив. От­ве­тить на во­прос не спо­соб­ны. 

Всего вам доб­ро­го, не рус­ский вы наш!

Аватар пользователя bratello
bratello (3 года 1 месяц)

Для меня рус­ский - самый что ни на есть род­ной. В от­ли­чие от вас.

Вроде взрос­лый че­ло­век и дол­жен уметь при­зна­вать свои ошиб­ки. Ан нет, обосрал­ся и всё туда же..

Жаль, АШ хо­ро­ший ре­сурс, но всё боль­ше де­гра­ди­ру­ет...

Аватар пользователя КришнасВами

Ну так и сам бы при­знал, что невер­но вы­ра­зил­ся, не лучше ли, чем де­гра­ди­ро­вать за ком­па­нию?smile31.gif

Аватар пользователя bratello
bratello (3 года 1 месяц)

Ну так и сам бы при­знал, что невер­но вы­ра­зил­ся,

В чем я не верно вы­ра­зил­ся то? "Форбс" опуб­ли­ко­вал..." - что имен­но тут не так? Че­ло­век за­це­пил­ся за на­зва­ние из­да­ния не про­чи­тав со­всем ста­тью. В ко­то­рой непо­сред­ствен­ный автор ука­зан. Мне что раз­жё­вы­вать в моём мел­ком ком­мен­та­рии кто имен­но, от­ку­да, воз­раст, пол, место про­жи­ва­ния, се­мей­ное по­ло­же­ние и кучу дру­гих дан­ных непо­сред­ствен­но­го ав­то­ра? И я ж не ста­тью писал, а ком­мен­та­рий всего лишь.

А то­ва­рищ на­пи­сал какую-​то кучу бреда неле­по­го...

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 11 месяцев)

На удив­ле­ние здра­вый текст от форбс

Вол­шеб­ник, ну-ка найди тут слово "опуб­ли­ко­вал". Ждём.

ЗЫ. Уже и так все про вас всё по­ня­ли. Мо­же­те не ста­рать­ся сва­лить на окру­жа­ю­щих свои ошиб­ки и невнят­ность в вы­ра­же­нии мыс­лей.

Аватар пользователя bratello
bratello (3 года 1 месяц)

Уже и так все про вас всё по­ня­ли.

Да я по­ни­маю, что на АШ вас куча де­би­лов не уме­ю­щих чи­тать, мо­же­те не на­по­ми­нать

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 11 месяцев)

Со­вер­шен­но неува­жа­е­мый "бра­та­те­ля",  ска­жи­те, по­жа­луй­ста, я вас хоть раз оскор­бил? Обо­звал? Уни­зил? Ну, най­дё­те?

А вы? 

Зна­е­те по­че­му вы ска­ты­ва­е­тесь в оскорб­ле­ния? Вы­нуж­ден вас разо­ча­ро­вать - это про­сто от от­сут­ствия у вас спо­соб­но­стей ар­гу­мен­ти­ро­вать свою по­зи­цию. Обыч­но такое бы­ва­ет у людей неда­ле­ких и вы­со­ко­мер­ных. Де­лай­те вы­во­ды.

А на за­дан­ные во­про­сы в при­лич­ном об­ще­стве - всё же при­ня­то от­ве­чать, а не вот это вот всё в вашем ис­пол­не­нии.

Всего вам доб­ро­го!

Аватар пользователя bratello
bratello (3 года 1 месяц)

Зна­е­те по­че­му вы ска­ты­ва­е­тесь в оскорб­ле­ния?

Знаю пре­крас­но. По­то­му что люди не при­зна­ю­щие свои ошиб­ки для меня тупы. И я пер­вый свой ком­мент на­пи­сал очень кор­рект­но если вы удо­су­жи­лись его про­чи­тать - вы не про­чи­та­ли ста­тью сами иначе бы уви­де­ли, что форбс не автор тек­ста, а за­це­пи­лись за мой ком­мент, на­хре­на­чив какую-​то кучу от­кро­вен­ней­ше­го бреда в ко­то­ром даже раз­жи­га­ние при­пле­ли! По­вто­рюсь - пер­вый мой ком­мен­та­рий был мак­си­маль­но кор­рек­тен, я писал его по­ни­мая, что вы ошиб­лись.

На­пи­сал текст автор, а форбс опуб­ли­ко­вал. Что тут надо раз­жё­вы­вать рус­ско­му (если он рус­ский) че­ло­ве­ку?

Но вы упор­но ошиб­ки свои при­зна­вать не хо­ти­те. По­это­му и де­би­лы. Иначе как ска­зать де­би­лу что он дебил? Ну пус­кай будет "лицо нетра­ди­ци­он­ных умо­за­клю­че­ний" если вам пер­вое не нра­вит­ся.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 11 месяцев)

Ds: неиз­ле­чи­мо.

Вы в своем пер­вом ком­мен­те на­пи­са­ли: 

На удив­ле­ние здра­вый текст от форбс

Что тут кор­рект­но­го? Вы же сами в сле­ду­ю­щем ком­мен­те пи­ши­те:

Ну, во-​первых, это го­во­рит не Форбс

Для тех, кто знает рус­ский язык не по на­слыш­ке - фраза "текст от форбс" - озна­ча­ет вполне по­нят­ную вещь.

Те­перь вы из­ви­ва­е­тесь как уж на ско­во­род­ке, вся­кий раз ука­зы­вая, что "На­пи­сал текст автор, а форбс опуб­ли­ко­вал."

То есть вы при­зна­е­те, что это - НЕ здра­вый текст от форбс? Или что это здра­вый текст НЕ от форбс?

"Де­вуш­ка, вы уж опре­де­ли­тесь!" (с)

ЗЫ. Какой вы для меня - я озву­чи­вать не стану, все и так всё по­ня­ли.

Боль­ше ваши нео­ло­гиз­мы ком­мен­ти­ро­вать не буду. Учите фор­маль­ную ло­ги­ку - и будет вам сча­стье.

Аватар пользователя bratello
bratello (3 года 1 месяц)

На удив­ле­ние здра­вый текст от форбс

Блин, ну сколь­ко можно то.

Мы что здесь на ре­сур­се де­ла­ем? Чи­та­ем. Дан­ная ста­тья опуб­ли­ко­ва­на тек­стом? Или видео? Или аудио? Или сур­до­пе­ре­во­дом по­ка­за­на? Или кло­у­ны пен­та­ми­мой сцены?

Опуб­ли­ко­ван текст. От вра­же­ско­го ре­сур­са. И очень стран­но, что текст здра­вый. И мой ком­мен­та­рий был имен­но об этом - "здра­вый текст от форбс". Кто имен­но автор? Там ука­за­но. Но донёс то до нас этот текст имен­но ре­сурс с име­нем форбс.

Мне стран­но что имен­но тут может быть непо­нят­но­го? И от­ку­да вы тут уви­де­ли в тек­сте ста­тьи во­об­ще какое-​либо раз­жи­га­ние?

Мне на­до­е­ло, не буду боль­ше на эту тему от­ве­чать. Про­бле­ма вы­еден­но­го яйца не стоит

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Сколь пре­крас­ная и за­ко­но­мер­ная ре­ак­ция на встре­чу с взма­хом крыла птицы Об­ло­мин­го при по­пыт­ке про­гнуть ре­сурс под свои та­ра­ка­ны (что один раз уже про­ка­ти­ло, см. ис­то­рию ГА и по­яв­ле­ния АШ).

Аватар пользователя XS
XS (10 лет 10 месяцев)

Тор­го­вые цен­тры при­зы­ва­ют)))

Тут все про­сто. 

Все плохо у этих ТЦ.

Народ не идет, арен­да­то­ры съез­жа­ют, куча пло­ща­дей пу­сту­ет.

Вот и за­зы­ва­ют.

Аватар пользователя axdrv
axdrv (3 года 8 месяцев)

Как в филь­ме "В зоне осо­бо­го вни­ма­ния". 

- По­го­ди, ко­ман­дир. Среди всего этого хлама есть одна на­сто­я­щая шту­ко­ви­на. Те­ле­фон­ный ка­бель. (неточ­но ©)

Так, вот, по­сре­ди всего этого хлама, есть одна хо­ро­шая штука, это раз­ре­ше­ние на де­я­тель­ность и про­тя­ну­тые си­ло­вые ка­бе­ля и ком­му­ни­ка­ции. Если от­дать мест­но­му про­из­во­ди­те­лю под пром и прод­скла­ды, и сде­лать ма­стер­ские, тех­но­пар­ко­вые зоны, мест­ный про­дук­то­вый рынок, может очень даже взле­теть. За­од­но сти­хий­ные шан­хай­чи­ки под­чи­стить на в про­шлом изящ­ных пло­ща­дях.

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 7 месяцев)

Ну во пер­вых, на мой взгляд ко­ли­че­ство ТЦ - силь­но из­бы­точ­но. В Москве и Под­мос­ко­вье уж точно.
Во вто­рых - мар­кет­плей­сы.
И ни­ка­кие за­пад­ные брен­ды не по­мо­гут. Это толь­ко во­прос вре­ме­ни, когда банк­ро­тит­ся нач­нут.

Аватар пользователя VBB
VBB (1 год 9 месяцев)

Эти все моллы и на за­па­де, в том-​же США разо­ря­ют­ся. Не все, ко­неч­но, но после раз­ви­тия мар­кет­плей­сов их биз­нес кон­крет­но про­сел.

Аватар пользователя yakov
yakov (3 года 2 месяца)

Ну, под­мос­ко­вье в этом плане, неод­но­род­но. Рань­ше были "якор­ные" арен­да­то­ры типа икеи, сей­час их тол­ком нет, по по­во­ду того-​же hoff не знаю, давно не был в мос­ков­ском ре­ги­оне. Фор­мат мол­лов на­вер­ное со­хра­нить­ся. Прав­да, сам уже давно по ма­га­зи­нам не хожу, даже ме­бель и ту по ин­тер­не­ту вы­би­раю. Прав­да, спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ные и стро­и­тель­ные ма­га­зи­ны тоже в фор­ма­те. 

Аватар пользователя bratello
bratello (3 года 1 месяц)

Фор­мат мол­лов на­вер­ное со­хра­нить­ся.

Вряд ли. Пра­виль­но выше пишут - ТЦ пе­ре­из­бы­ток, их надо пе­ре­обо­ру­до­вать. Про­бле­ма с этим с том, что под ма­стер­ские и пр аренд­ная плата силь­но ниже, чего и бо­ят­ся хо­зя­е­ва ТЦ.

И потом - в моём мик­ро­рай­оне из 7 17-ти этаж­ных че­ты­рех­подъ­ез­док 2 вайл­дбер­риз, 2 ян­декс ПВЗ, 4 озона. 2 озона у меня под ок­на­ми, ма­ши­ны к ним еже­днев­но при­хо­дят и по куче ящи­ков вы­гру­жа­ют. Так что и мол­лам тоже скоро гря­дёт пе­ре­фор­мат.

Аватар пользователя XS
XS (10 лет 10 месяцев)

Ну вот и хотят за счет за­пад­ных лохов еще годик про­тя­нуть )

Аватар пользователя VBB
VBB (1 год 9 месяцев)

При­чем про­бле­мы у ТЦ на­ча­лись еще до СВО, их биз­нес кон­крет­но на­ча­ли да­вить вся­кие Вайл­дбер­риз, Озоны и про­чие. Народ во вре­ме­на Ко­ви­да рас­про­бо­вал все эти спо­со­бы по­ку­пок, плюс сети эти рас­полз­лись по всей стране, сей­час в любом мало-​мальски круп­ном на­се­лен­ном пунк­те есть хотя-​бы один пункт вы­да­чи, на самый край­ний слу­чай до­став­ка по почте Рос­сии сей­час вполне непло­хо ра­бо­та­ет. Сам в де­ревне живу, хоть и на окра­и­нах Пи­те­ра, у нас тут три ПВЗ Озона, Три Вайл­дбер­риз, и при­мер­но столько-​же ЯМ, плюс Почта, по ней тоже время от вре­ме­ни по­лу­ча­ем (кста­ти вполне себе ее ра­бо­ту на­ла­ди­ли, ни оче­ре­дей ни бу­маж­ной во­ло­ки­ты). И я вижу что народ так-​же ак­тив­но поль­зу­ет­ся всеми этими сер­ви­са­ми. Ко­неч­но и ТЦ и обыч­ные ма­га­зи­ны тоже люди все еще по­се­ща­ют, но мне на­при­мер уже чаще проще за­ка­зать что-​то с до­став­кой в ПВЗ, чем ехать в какой-​либо ТЦ, бро­дить там пол дня и  ис­кать то что мне нужно, при том что этого там может и не ока­зать­ся.

Аватар пользователя Piteretz
Piteretz (5 лет 1 неделя)

В  каком го­ро­де? 

По со­сто­я­нию на конец июля 2024 года доля ва­кант­ных пло­ща­дей в ТЦ Моск­вы со­ста­ви­ла 8% (-4 п.п. г/г), что со­по­ста­ви­мо с по­ка­за­те­ля­ми до­пан­де­мий­но­го 2019 года. В свою оче­редь доля по­тен­ци­аль­но сво­бод­ных пло­ща­дей со­став­ля­ет всего 0,2%, со­кра­тив­шись за год на 2,2 п.п.

о дан­ным на се­ре­ди­ну де­каб­ря 2024 года, доля сво­бод­ных пло­ща­дей в тор­го­вых цен­трах Пе­тер­бур­га сни­зи­лась на 4% по срав­не­нию с де­кабрем 2023 года и до­стиг­ла 3,1%. В клю­че­вых ТЦ доля ва­кант­ных пло­ща­дей сни­зи­лась до ре­корд­ных 1,3% — это ми­ни­маль­ный по­ка­за­тель за по­след­ние 15 лет. 

Аватар пользователя XS
XS (10 лет 10 месяцев)

Есть ста­ти­сти­ка, а есть то, что я вижу сво­и­ми гла­за­ми.

И своим гла­зам я боль­ше до­ве­ряю.

Аватар пользователя bratello
bratello (3 года 1 месяц)

По со­сто­я­нию на конец июля 2024 года доля ва­кант­ных пло­ща­дей в ТЦ Моск­вы со­ста­ви­ла 8% (-4 п.п. г/г),

У вла­дель­цев недвиж­ки на­и­мощ­ней­шее лобби в виде кучи раз­лич­ных жур­на­лов, ин­фор­ма­ци­он­ных сай­тов и про­чих ге­не­ра­то­ров но­во­стей. Я за­ме­тил эту ложь и ма­ни­пу­ля­цию лет 20 назад когда ча­стень­ко читал жур­нал "Сек­рет фирмы". Их ин­фор­ма­ция все­гда сво­дит­ся к од­но­му "Скоро недвиж­ка силь­но по­до­ро­жа­ет", "В го­ро­де.... прак­ти­че­ски не оста­лось квар­тир на про­да­жу" и типа как ваше ци­ти­ру­е­мое.

Я по ТЦ хожу редко, но когда хожу вижу гла­за­ми, что сво­бод­ных пло­ща­дей до­воль­но много. + - про­цен­тов 20 точно. Так что жур­на­шлю­хи опять на­гне­та­ют для при­вле­че­ния арен­да­то­ров. А поезд ТЦ уже ушёл...

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Пра­ви­ла воз­вра­та: по­че­му Рос­сия и за­пад­ные ин­ве­сто­ры все мень­ше нужны друг другу

А вот Вла­ди­мир Вла­ди­ми­ро­вич, на­обо­рот, за­пад­ных ин­ве­сто­ров при­гла­ша­ет. 

Аватар пользователя axdrv
axdrv (3 года 8 месяцев)

Вла­ди­мир Вла­ди­ми­ро­вич в свой­ствен­ной ему очень де­ли­кат­ной ма­не­ре объ­яс­ня­ет пыл­ко­му Крас­но­ву, что нех...й ра­зе­вать ва­реж­ку на ткн­зве­мые ред­ко­зё­мы там, где будут бу­ряч­ки. Если не хва­та­ет ред­ко­зё­мов, мы най­дём у себя, естесс­но с при­це­лом на (на­ци­о­наль­ные ин­те­ре­сы ©) вза­и­мо­вы­год­ное дол­го­вре­мен­ное со­труд­ни­че­ство.

Аватар пользователя VBB
VBB (1 год 9 месяцев)

Прямо если не знать как оно все про­ис­хо­ди­ло, то читая можно по­ду­мать что злые рус­ские про­сто взяли и по бес­пре­де­лу огра­би­ли бед­ных но чест­ных ин­ве­сто­ров, вы­ки­нув их на мороз, а те­перь почти что на ко­ле­нях стоят и умо­ля­ют их вер­нуть­ся.

После их вы­кур­та­сов, когда они ухо­ди­ли из стра­ны про­сто кидая контр­аген­тов, соб­ствен­ных со­труд­ни­ков, по­сы­лая нахер кли­ен­тов, ко­неч­но же у них будут про­бле­мы с воз­вра­ще­ни­ем.

При этом да, были и те кто ушел вы­нуж­ден­но под дав­ле­ни­ем своих пра­ви­тельств, но сде­ла­ли это по че­ло­ве­че­ски, по­ста­рав­шись по воз­мож­но­сти раз­ру­лить все про­бле­мы свя­зан­ные с ухо­дом. Этих вто­рых, можно и пу­стить на рынок, хоть и с мас­сой ого­во­рок. Пер­вые пус­кай идут нахер друж­но взяв­шись за руки, свято место пусто не бы­ва­ет, и без их дра­го­цен­ных ин­ве­сти­ций не про­па­дем.

Аватар пользователя yakov
yakov (3 года 2 месяца)

За volkswagen и hyundai обид­но. Я по­ни­маю, что они вра­жи­ны, и мне их тех­ни­ка не очень нра­вить­ся, но ко­вер­кать на­зва­ние то зачем?

По су­ще­ству, выход ко­пей­ка, вход рубль, те­перь. 

Аватар пользователя Octane
Octane (9 лет 3 месяца)

Кроме Ав­то­ва­за все осталь­ные экс-​западные(ори­ен­ти­ро­ван­ные на за­пад­ные марки) за­во­ды чув­ству­ют себя не очень. Питер(Нис­сан и Тоц­о­та), Моск­вич, Ав­то­тор, Ка­лу­га(и PSA, и VAG), Ниж­ний. По­это­му слу­шать огол­те­лый по­пу­лизм «я не такая» не стоит. Рос­сия с рас­про­стер­ты­ми объ­я­ти­я­ми ждет воз­вра­ще­ние за­пад­ные кон­то­ры, чтобы вер­нуть­ся к бы­ло­му объ­е­му про­из­вод­ства. Кроме доп.на­ло­гов, это еще и ра­бо­чие места. С ки­тай­ца­ми эта мо­дель(за­ме­на за­пад­но­го про­из­во­ди­те­ля на ки­тай­ско­го) не взле­те­ла.

Властьи­му­щие пы­та­ют­ся пре­под­не­сти сде­лан­ное за по­след­ние несколь­ко лет как рез­кий раз­во­рот и дви­же­ние к са­мо­до­ста­точ­но­сти. Но в части ав­то­про­из­вод­ства слу­чи­лась смена за­пад­ных по­став­щи­ков на ки­тай­ских, какой то зна­чи­тель­ной ло­ка­ли­за­ции не слу­чи­лось. Когда были за­пад­ные за­во­ды про­да­жи были до 3 млн. штук авто в год, с ки­тай­ски­ми ужа­лось до 1.5 млн. По­нят­но, что здесь в т ч вли­я­ние утиль­с­бо­ра и став­ки, но при те­ку­щем под­хо­де за­во­ды про­из­во­дят мало, по­тре­би­те­ли по­ку­па­ют мало.

Аватар пользователя yakov
yakov (3 года 2 месяца)

Сей­час ав­то­мо­би­ля­ми рынок за­то­ва­рен (ваз и ки­тай­цы), какие за­во­ды будут раз­во­ра­чи­вать про­из­вод­ство, вза­мен ушед­ших, непо­нят­но. Ну и во­прос цен­ни­ка. Народ под­сел на ки­тай­ские сви­сто­пер­дел­ки, а ев­ро­пе­ец, пус­кай и ло­ка­ли­зо­ван­ный в таких ком­плек­та­ци­ях будет до­ро­же. Ну и той­о­та, со сво­и­ми пол­но­стью алю­ми­ни­е­вы­ми дви­га­те­ля­ми и ва­ри­а­то­ром, тоже до­ве­рия не при­бав­ля­ет. 

Аватар пользователя Octane
Octane (9 лет 3 месяца)

"Народ под­сел на ки­тай­ское" не со­всем кор­рект­но, т к народ про­сто вы­би­ра­ет ки­тай­ское как более де­ше­вое по со­от­но­ше­нию цена/функ­ци­о­наль­ность. Если за эти же день­ги вер­нут­ся VW, Toyota, Kia/Hyundai и пр. то ки­тай­цев за­бу­дут как страш­ный сон.

Как будут ре­шать за­то­ва­ри­ва­ние боль­шой во­прос, т к скид­ки да­вать не хотят, утиль­с­бор от­ме­нять тоже не хотят, хотя вре­мен­ная от­ме­на по­след­не­го смог­ла бы немно­го ожи­вить рынок. При те­ку­щих ценах вряд ли наш рынок смо­жет под­нять­ся выше уров­ня 2. млн. про­даж в год. Экс­порт лиш­нюю часть тоже не по­гло­тит.

Аватар пользователя yakov
yakov (3 года 2 месяца)

Всех ки­тай­цев не за­бу­дут. Хавал и до этого про­да­вал­ся. Ев­ро­пей­ская ма­ши­на, от­ли­ча­ет­ся от ки­тай­ской, про­гно­зи­ру­е­мой ре­мон­то­при­год­но­стью и мень­шим ко­ли­че­ством сви­сто­пер­де­лок, за что их и ценят. 

Аватар пользователя Octane
Octane (9 лет 3 месяца)

Если вер­нут­ся за­пад­ные марки то Haval оста­нет­ся, толь­ко объ­е­мы про­из­вод­ства могут ужать­ся, т к спрос пе­ре­рас­пре­де­лит­ся в сто­ро­ну за­пад­ных брен­дов.

А боль­ше всего меня ве­се­лит це­ле­вое ис­поль­зо­ва­ние утиль-​сбора, ведь сей­час го­су­дар­ство пе­ре­до­жи­ло под­держ­ку за­во­дов на плечи по­ку­па­те­лей. Пер­вый под­ход к сна­ря­ду с вве­де­ни­ем утиль­с­бо­ра, тре­бо­ва­ний к ло­ка­ли­за­ции за­пад­ных кон­цер­нов после 2022 года по­ка­зал, что сде­ла­но было ни­че­го .. Как ушли, все вста­ло. Сей­час про­ис­хо­дит при­мер­но то же самое, толь­ко для по­ку­па­те­ля это стало ощу­ти­мо до­ро­же, от­сю­да воз­ни­ка­ет во­прос за что мы пла­тим.

Аватар пользователя yakov
yakov (3 года 2 месяца)

Во­прос не празд­ный. Са­мо­го бесит. Та-же чери, с ее и суб­брен­да­ми диким мо­дель­ным рядом, могли что-​то ло­ка­ли­зо­вать. Если бы хоть утиль-​сбор шел на суб­си­ди­ро­ва­ние кре­ди­та, на по­куп­ку ваза, я бы еще понял. 

Аватар пользователя Octane
Octane (9 лет 3 месяца)

Ав­то­ваз вы­пла­чи­ва­ет кре­ди­ты и даже что то пы­жит­ся, изоб­ре­та­ет новые мо­де­ли. Но там опять же кон­струк­тор, в том числе на ки­тай­ских ком­плек­ту­ю­щих.

Мне крайне ин­те­рес­но по­смот­реть на план ло­ка­ли­за­ции тре­бу­хи ко­то­рые ис­поль­зу­ет­ся во всех авто и ее можно было бы пе­ре­ис­поль­зо­вать между рос­сий­ски­ми мар­ка­ми типа: кон­ди­ци­о­нер(в т ч функ­ци­ей улимат-​контроля), тор­моз­ные диски, ко­лод­ки и про­чая около тор­мож­ная тре­бу­ха, и т д. Чтобы по­ни­мать, во­об­ще такие планы име­ют­ся или мы все еще живем с мыс­лью "да нам за день­ги про­да­дут".

Аватар пользователя Olsol
Olsol (6 лет 10 месяцев)

Пла­те­же­спо­соб­ный спрос низ­кий. Кре­дит до­ро­гой.

Народ у нас ездил на кре­дит­ных ма­ши­нах 20 лет. А сей­час - не про­ка­тит.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl (10 лет 6 месяцев)

Тут дру­гое. Моей Весте 7 лет. Про­блем пока не со­зда­ёт. Но глядя на ки­тай­ские ма­ши­ны, на их цены, на со­вре­мен­ную Весту, как и из чего она сде­ла­на, на ее за­об­лач­ную неоправ­дан­ную цену Я свою ма­ши­ну буду тя­нуть сколь­ко смогу. И такое мне­ние не у меня од­но­го. 

А новые нехай стоят на пло­щад­ках. Или сгни­ют (мне не жалко), или про­да­дут­ся по нор­маль­ным, ре­аль­ным ценам, как в самом Кетае (что вряд ли).

Аватар пользователя yakov
yakov (3 года 2 месяца)

Ну, ло­гич­но.  У меня ма­ши­на фокус, по­стар­ше, но езжу мало. По­это­му та­ко­го же мне­ния. Да и брат, недав­но купил немно­го по­дер­жан­но­го дасте­ра, цена на новую весту его не вдох­но­ви­ла. 

Аватар пользователя Octane
Octane (9 лет 3 месяца)

Вла­дель­цы всех марок сей­час живут в такой кон­цеп­ции: тя­нуть до по­след­не­го.

По по­во­ду скла­дов новых машин: вспо­ми­на­ют­ся сто­ян­ки оного на за­па­де, когда про­из­во­ди­тель скла­ди­ру­ет в пу­стыне новые авто, с целью ре­гу­ли­ро­ва­ния спро­са, а эти ма­ши­ны про­сто увя­да­ют.

Аватар пользователя bratello
bratello (3 года 1 месяц)

Рос­сия с рас­про­стер­ты­ми объ­я­ти­я­ми ждет воз­вра­ще­ние за­пад­ные кон­то­ры, чтобы вер­нуть­ся к бы­ло­му объ­е­му про­из­вод­ства

Это вряд ли. Как вы объ­яс­ни­те людям воз­вра­ще­ние марок, ко­то­рые ди­стан­ци­он­но от­клю­чи­ли после вве­де­ния санк­ций?

Аватар пользователя Octane
Octane (9 лет 3 месяца)

Эти люди, про ко­то­рых вы го­во­ри­те, пе­ре­пла­чи­ва­ют и по­ку­па­ют авто за­пад­ных брен­дов при­ве­зен­ных околь­ны­ми пу­тя­ми. По­это­му если у них по­явит­ся более по­нят­ный путь при­об­ре­те­ния авто, все будут толь­ко рады.

Спро­си­те со­се­да, чтобы бы он купил Cherry Tiggo 7 или Toyota Rav 4 за по­хо­жий цен­ник, думаю, что он вы­бе­рет Toyota.

Страницы