Я честно выждал. Китай (и Индия тоже, но это вторично) были как удалены от подготовки и публичного обсуждения переговоров РФ и США, так и воздержались от обсуждения и комментирования их итогов. И сами переговорщики в списке обсужденных тем их не упоминали. Хотя реально такой игнор маловероятен, с теми угрозами, что Трамп высказывал в адрес БРИКС.
Мне попалось только дежурное заявление кого-то из среднего китайского руководства, что к переговорам надо привлекать все стороны - за все хорошее против всего плохого, в общем.
Хотя объективно, если мы с амерами хотя бы вернемся к нормальной дипломатической работе (а тем более снимем санкции) - это ухудшение позиции Китая в треугольнике мы-они-американцы. Хотя и не поможет в стратегическом плане Америке догнать Китай в ключевых отраслях.
Предлагаю обсудить.
Комментарии
Что обсудить? Как лента забита статьями о Трампе?
Америкоцентричность всего это прям беда.
Чем живут в КНДР, КНР, Вьетнаме?
Попробуй еще найди.
разве непонятно? обсудить отстраненность Китая, как со стороны переговорщиков, так и со стороны его официальных лиц.
так-то у нас передел Мира на кону.
Передел мира?
Кто с кем собрался делить мир?
Мир вынуждены делить между теми, управлять им на благо остальных. В стороне остались слабые игроки, а также гораздо более сильные, но те, кто играет только на свой карман не заботясь о других.
Тема важная. Основная цель США - это разрушить союз России и Китая. об этом трамп много раз говорил... Сейчас России предлагают кучу виртуальных ништяков ( ну там снятие санкций, которых у америки почти нет. все санкции объявляла европа... Не финансирование украины, при продолжении финансирования украины европой (Возможно тайно деньгами США) итд., в обмен потребуют сделать какие-то шаги которые не понравятся Китаю. После охлаждения отношений России и Китая нас разобьют по одиночке.
Хотя с другой стороны сейчас идет охлаждение отношений США и европы с англией. Каждый сам за себя... Но там и раньше были отношения не дружественные а вассальные. Европа согласна воевать с Россией, но не хочет воевать с Китаем. Во всяком случае пошлины на китайский товар европа вводит крайне неохотно. Вот ее и ставят на место, Хотите помощи войны с Россией, помогите в войне с Китаем...
В Мюнхене китайцы заявили, что они за глобализацию. Ну, ещё бы...
Также имеются давние планы на Украину, поэтому они трындели за перемирие.
Какая уж тут отстраненность
При чём тут "отстранённость" Китая от переговоров России и США? Мы сейчас вообще то свои личные отношения обсуждаем. Накой хрен тут посторонние должны ошиваться?
Если ваши соседи, муж и жена, начинают обсуждать свои дела, вы же не ломитесь к ним в собеседники? Вот когда ваши соседи, договорившись друг с другом, начинают в подъезде и на общей стоянке хозяйничать, вот тут уже можно и нужно вмешиваться. Но никак не раньше.
Какое собачье дело Китая до наших переговоров? Украина, это внутренний вопрос России. Такой же, как Тайвань - внутренний вопрос Китая. Давайте сейчас мы начнём настырно всё коментировать и лезть в Китайский движняк по Тайваню - всякие инициативы по урегулированию предлагать, всякие смешные планы и дебильные "дорожные карты".
Почему Вы головой-то не думаете, перед тем, как статейки тискать?
Америкоцентричности только СССР можно противопоставить, пока ничего подобного нет
Из перечисленных отметились только КНДР, но страна сама по себе достаточно закрытая. Про остальных задайтесь вопросом, а что, они собственно говоря, могут предложить? Ну кроме того, что могут задешево покупать и подороже продавать, причем и сторонам конфликта тоже? В чём их значимость и вклад в дело мира? Поэтому, никакой разницы, чем они живут и они не берут на себя лидерство, соответственно, насытить новостную ленту не могут. Пассивные наблюдатели, которые хотели бы всегда получать дивиденды не прилагая усилий.
то есть спекули
ПС. Индия туда же.
Да, проблема ещё в том, что эти страны не являются источниками технологий, а теми технологиями, которые завладели, не спешат делиться. И покупка товаров у них, как для покупателя в советском магазине, требует невероятной выдержки, настойчивости и изобретательности.
Я не удивлюсь, если с США будет полная отмена взаимных санкций и игнор санкций третьих сторон. Чего-то подобного, каюсь, я ожидал в рамках БРИКС, но слишком уж все «многостульные».
А что Китай, мы ему что-то должны? Очень надеюсь, что когда начнут мочить Китай, мы будем также в нейтральных тонах их «не осуждать» и если они потеряют рынки, согласимся что-то у них купить с дисконтом, не более того.
А что обсуждать? Начаты переговоры России и США по нормализации своих отношений и снятия проблемных вопросов. Украина - всего лишь один из них. Какое отношения к этим делам имеет Китай, Индия, ЕС, Украина, ...? Никакого. Это официальная позиция России и США.
а Китай (шире, БРИКС) - другой. а наша роль в БРИКСЕ все же модераторская.
т.е. России нужно присутствовать на переговорах по Тайваню? Правильно понимаю?
Некоторые товарищи до сих пор придерживаются принципа "Россия должна ...".
Ну раз человек не ответил, то он только набрасывает, скорее работа у него такая. ))
БРИКС - проект Китая. Рано или поздно мы начнём его чморить. Наш проект - ЕАЭС.
Вот нафига нам БРИКС, если будут хорошие отношения с США?
До сих пор не понимаю, зачем там Бразилия и ЮАР.
А зачем России хорошие отношения с США? Хватит терпимых отношений, чуть получше, чем сейчас. БРИКС вполне интересное направление, не надо из-за разных отношений с США там что-то менять. адо уметь раскладывать яйца по разным корзинам.
умеете в юмор!
Америка умеет в экономическую и территориальную экспансию. Америка умеет управлять обществом. Китай всё это не делает или делает слабо.
Если США не хватает жителей и экономической мощи, то надо заключать союзы, поглощать соседей и т.д. Эти попытки уже прослеживаются.
Не надо так волноваться.))) На 9-е Мая в Москву приедут все кто что-то решает в этом мире: и Трамп, и Си. Думаю, что и Ким подтянется.)))
PS"Запомните это пост". Так вроде пишут.))))
Есть такое впечатление от происходящего...
Скорее всего, так и будет. Это уже сходка на подпись мандатов. Мир нужно делить на зоны влияния и сферы ответственности и интересов. За время украинского конфликта очень многие сошли с дистанции.
Согласен.
Знаковая дата. Посмотрим кто приедет или поздравит и кого
терран всех явочным порядком строит...))))
Не подпрыгивают и помалкивают потому, что пока ничего не ясно.
Пока обсуждали отмену санкций и восстановление дип отношений. китайцы с нами эти вопросы тоже не обсуждают.
Китайцы рады были за наш счет поживиться. Теперь наша очередь свою дружбу показывать.
По экономике. Наше значение и влияние в торговом обороте с Америкой и Китаем сильно ниже, чем их взаимное. Поэтому мы можем делить не мир целиком. Но, определить нашего место в этом процессе. И даже не наше с вами, дорогие читатели. Как бы нам не хотелось чувствовать себя приобщенными, но это не мы с вами решаем. Давайте будем реалистами. Китай тоже многие вопросы с Америкой решает без нас. И мы тут ничего поделать не можем. Они нас банят по указке из Вашингтона. И мы это проглатывает. Ибо там поток денег больше. А они не могут вдруг встать и не работать и торговать. А вот окончательные гарантии нашего противостояния по линии фронта без надёжного тыла мало стоят. А тыл без Китая нам не светит. И они это знают. Мы к ним все равно придем.
они переживают и опасаются, свои грехи перед Россией вспоминают
да отстаньте от китайцев. санкции не вводят, торговые отношения на высоком уровне. спасибо им надо сказать хотя бы за автомобили, пешком бы сейчас ходили.
На Волгах и АвтоВАЗе.
А за украинские дроны тоже китайцам спасибо говорить?
Этот вопрос, как правило, замалчивается. Про "в санцкиях не участвуют" тоже. Ещё как участвуют.
Да при чем тут БРИКС? Китай что помимо БРИКС дела не проворачивает? Не абсолютизируйте роль БРИКС, это узкоспециализированный альянс больше продовольственной направленности. В БРИКС не идут за высокими технологиями, туда идут за едой, купить или продать. А нам неплохо для баланса помимо доступа к китайским технологиям иметь и к американским.
Если жить в матрице - разделяй стравливай и властвуй, то таки да. Но руководство России выстраивает другие отношения - бесконфликтное взаимоотношение, нету никаких треугольников и никому не будет плохо. Время вампиров закончилось, забыли?
А то шо происходит, Россия помогает США вырваться из той жопы, куда сами же США и влезли (ВВП намекнул - это вы попали, придумайте сценарий, мы посмотрим, оценим и если шо поможем). Сценарий принуждения России к покорности и замены руководства не прошёл, дали заднюю и изменили сценарий. В белом доме заменили куклы, а кукловоды и сценаристы остались прежние.
Так на подумать. Трампа много говорит - если бы я был, войны не было бы, руководство украины могло решить вопрос ещё раньше и т.д. Но ведь ты, Трамп, был президентом ещё при минских, вызови подчинённого, дай команду и соглашения выполнять. Разве не мог предвидеть к чему приведёт помощь США? Мог, но команды не было, всё на сдерживания России, уверенность их сценарий сработает. А не проканало, дали заднюю. Теперь Трамп и миротворец, и жнец и на дуду игрец. Президент США не занимается целеполаганием.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Уже который раз читаю комментарии, вида "что комментировать? пока ничего не ясно". И это пишут люди, у которых по каждому вопросу в других темах есть мнение, которое они не стесняются высказывать. Улыбает сама ситуация.
Биг дата собирает сведения, в первую очередь на а актив. Поэтому любая мелочь в диск. На Реддит замечаю такие провокативные посты, где предлагают поделиться о себе чем то, сказал бы, компрометирующим.
Да спугнуть все боятся имхо, замах то на рубль, а что дальше посмотрим.....
Пока просто восстанавливают связи дипломатические, по факту.
Трамп вроде как санкции отменить своим указом не может, их через какой то законодательный орган протащили, конгресс вроде, так что это не быстро и не просто если даже решение принято....
Странной пост.. Эгоцентричный. Прямые переговоры Китай-США или Индия-США довольно регулярны. Особенно с Китаем. И никого это не напрягает, что туда Россию не позвали, а тут вдруг, с какого-то бодуна, Китай должен напрячься. Тематики, которая не касаются других стран, хватает. А по тем, что затрагивают тот же Китай, позиции наверняка согласованы.
Вестись на "другана Трампа", никто не будет. И даже верить ему никто не собирается. Тем более, вдруг его завтра шлепнут и все промежуточные договоренности коту под хвост ?
Если брать перечисленные вами случаи, то в каких из них речь идёт о самом кровопролитном мировом конфликте начала XXI века? Ни в каком, любая связка США-Индия, США-Китай, это обговаривание двухсторонних и региональных отношений, преимущественно торгового характера. Потому те переговоры не вызывают интереса, а эти имеют значение для последующего мироустройства в дальнейшем. И более того, у Китая есть болевая точка в виде Тайваня, прямо поддерживаемого США, но никаких переговоров или даже обсуждений не ведётся на эту тему. Потому что противоречия не обострились, а в нашем случае, противоречия обострились так, что требуют немедленного разрешения.
Сначала нормализация отношений России и США. Всё остальное - потом. В том числе и поиск подходов крешению общей украинской проблемы. Но и в этом случае могут принять, что украинскую проблему будут решать только Россия и США.
Недальновидность на мой взгляд. Вопрос на засыпку. Если действительно и сильно США захотели бы остановить войну в Украине, они смогли бы это сделать? На мой взгляд, смогли бы, не за сутки, но в течении месяца точно.
Что значит "захотели бы"? Важно не остановить войну, а на каких условиях это будет сделано.
Для США - это разве проблема? Интересно, кто спонсирует и разворачивает Starlink на Украине (или в Украине, кому как нравится) со времени начала СВО. Слышали про компанию SpaceX и кто ей руководит?)
Страницы