12 фев­ра­ля Economist (ин­тер­вью):  Вла­ди­мир Зе­лен­ский нелег­ко пе­ре­но­сит неопре­де­лён­ность. Его пять с по­ло­ви­ной лет на посту пре­зи­ден­та были че­ре­дой же­сто­ких ис­пы­та­ний. Но игра в ожи­да­ние — самое му­чи­тель­ное из них. Спу­стя три неде­ли после вступ­ле­ния До­наль­да Трам­па в долж­ность пре­зи­дент Укра­и­ны до сих пор не знает, что тот пла­ни­ру­ет де­лать с Укра­и­ной. Зе­лен­ский лишь из­ред­ка кон­так­ти­ру­ет с новым ли­де­ром сво­бод­но­го мира: всего «пара звон­ков» после встре­чи в сен­тяб­ре. 

Он го­во­рит, что «уве­рен» в том, что у ми­сте­ра Трам­па нет го­то­во­го мир­но­го плана. Как он может быть, если никто не кон­суль­ти­ро­вал­ся с Укра­и­ной по этому по­во­ду? Его не ин­фор­ми­ру­ют о кон­так­тах между Белым домом и Крем­лём, то, что он знает, он узна­ёт из прес­сы, как и все осталь­ные.

Есть «ве­ро­ят­но» какие-​то идеи, о ко­то­рых он дол­жен знать, но ему ещё не рас­ска­за­ли о них. «Мы их не ви­де­ли и не слы­ша­ли ни­ка­ких пред­ло­же­ний». Укра­и­на опа­са­ет­ся, что сдел­ка между Трам­пом и Вла­ди­ми­ром Пу­ти­ным может быть за­клю­че­на без её уча­стия.

Зе­лен­ский пре­бы­ва­ет в стран­но при­под­ня­том на­стро­е­нии во время ча­со­вой бе­се­ды в своём пре­зи­дент­ском ком­плек­се в Киеве. Его лицо уста­ло, но он под­дер­жи­ва­ет себя в форме: огру­бев­шие ла­до­ни сви­де­тель­ству­ют о том, что он тре­ни­ру­ет­ся в спорт­за­ле в 7 утра после бес­сон­ных ночей, про­ве­дён­ных за про­слу­ши­ва­ни­ем во­ен­ных сво­док и взры­вов. Он даже ино­гда сме­ёт­ся, по­дав­ляя в себе гнев, что, по-​видимому, яв­ля­ет­ся по­пыт­кой на­ла­дить ком­му­ни­ка­цию перед Мюн­хен­ской кон­фе­рен­ци­ей по без­опас­но­сти, ко­то­рая нач­нёт­ся 14 фев­ра­ля. 

Эта кон­фе­рен­ция может стать для ко­ман­ды Трам­па сиг­на­лом к дей­ствию, пред­по­ла­га­ет он. «Будут две боль­шие де­ле­га­ции [аме­ри­кан­ская и укра­ин­ская], будут встре­чи». Од­на­ко му­зы­ка зву­чит зло­ве­ще. Всего через несколь­ко часов после этого ин­тер­вью аме­ри­кан­ский пре­зи­дент за­явил в со­ци­аль­ных сетях, что «нече­го по­ка­зать» в ка­че­стве под­держ­ки Укра­и­ны. «Эта война ДОЛЖ­НА и БУДЕТ скоро за­кон­чить­ся», — на­пи­сал он. Зе­лен­ский под­твер­жда­ет, что встре­тит­ся в Мюн­хене с за­ме­сти­те­лем Трам­па Джей Ди Вэн­сом, ко­то­рый од­на­жды за­явил, что ему «всё равно, что так или иначе про­изой­дёт с Укра­и­ной».

Зе­лен­ский укло­ня­ет­ся от этого оскор­би­тель­но­го за­яв­ле­ния. «Чест­но го­во­ря, я думаю, что вице-​президент Со­еди­нён­ных Шта­тов се­го­дня со­сре­до­то­чен на внут­рен­них во­про­сах», — го­во­рит он. То же самое можно ска­зать и о дру­гих чле­нах ко­ман­ды Трам­па. Но он при­зна­ёт, что до сих пор не по­ни­ма­ет ис­тин­ных на­ме­ре­ний новой ад­ми­ни­стра­ции. «Мы смо­жем об­су­дить неко­то­рые во­про­сы на встре­че, и тогда я узнаю их точку зре­ния. Я думаю, что самое важ­ное — это то, что они услы­шат нашу точку зре­ния». Он пре­ду­пре­жда­ет аме­ри­кан­цев, чтобы они не остав­ля­ли Укра­и­ну за бор­том. По его мне­нию, это было целью Пу­ти­на с са­мо­го на­ча­ла, и он бес­по­ко­ит­ся, что Белый дом может быть легко вве­дён в за­блуж­де­ние: «Если Рос­сия оста­нет­ся на­едине с Аме­ри­кой, Путин с Трам­пом или их ко­ман­ды, они будут по­лу­чать ма­ни­пу­ля­тив­ную ин­фор­ма­цию».

Пре­зи­дент Укра­и­ны явно обес­по­ко­ен неко­то­ры­ми ран­ни­ми сиг­на­ла­ми, по­сту­па­ю­щи­ми от ко­ман­ды Трам­па. В ян­ва­ре Марко Рубио, ныне гос­сек­ре­тарь, пред­по­ло­жил, что и Рос­сия, и Укра­и­на долж­ны пойти на «уступ­ки» ради мира. По сло­вам пре­зи­ден­та Укра­и­ны, от стра­ны, ко­то­рая не яв­ля­ет­ся агрес­со­ром, тре­бу­ют слиш­ком мно­го­го. Го­тов­ность сесть за стол пе­ре­го­во­ров с «убий­цей» — это уже ком­про­мисс. «Пред­ставь­те, что Гит­лер не был уни­что­жен...Пред­ставь­те, что после всего, что он сде­лал с ев­ре­я­ми... люди ска­за­ли бы: «Ладно, да­вай­те ис­кать ком­про­мисс». Непра­виль­ный тип ди­пло­ма­тии мог бы ре­а­би­ли­ти­ро­вать Пу­ти­на. Укра­и­на го­то­ва к пе­ре­го­во­рам, но толь­ко при на­ли­чии га­ран­тий без­опас­но­сти, ко­то­рые могли бы удер­жать Рос­сию от новой агрес­сии. Ис­то­рия на­ру­шен­ных со­гла­ше­ний по­ка­за­ла, что одни лишь пе­ре­го­во­ры и пре­кра­ще­ние огня не сра­бо­та­ют. «Без га­ран­тий без­опас­но­сти это ни­че­го не зна­чит...[Путин] не хочет мира».

Про­бле­ма в том, что Аме­ри­ка и неко­то­рые ев­ро­пей­ские го­су­дар­ства, по­хо­же, не хотят или не могут взять на себя на­дёж­ные обя­за­тель­ства, ко­то­рых тре­бу­ет Зе­лен­ский. Он при­зна­ёт, что член­ство в НАТО ма­ло­ве­ро­ят­но из-за про­ти­во­дей­ствия со сто­ро­ны Аме­ри­ки, Гер­ма­нии и Вен­грии, хотя, по его сло­вам, по­след­няя вста­ла бы в строй, если бы об этом по­про­сил Трамп. «Никто не сда­ёт­ся». Но если дверь оста­нет­ся за­кры­той, Укра­и­на долж­на «со­здать своё соб­ствен­ное НАТО», то есть, как он объ­яс­ня­ет, уси­лить укра­ин­скую армию. «Мы долж­ны удво­ить её. Удво­ить». Быть на том же уровне, что и рос­сий­ская армия”. Трамп может предо­ста­вить га­ран­тии без­опас­но­сти, не спра­ши­вая Рос­сию, пред­по­ла­га­ет Зе­лен­ский, и Ев­ро­па могла бы по­мочь фи­нан­си­ро­вать это, на­ста­и­ва­ет он. “Ра­ке­ты, ра­ке­ты даль­не­го дей­ствия и Patriot [си­сте­мы про­ти­во­воз­душ­ной обо­ро­ны]”. Есть ли план Б, если ни­че­го из этого невоз­мож­но? “Это план Б”, - го­во­рит он.

У Зе­лен­ско­го есть пре­ду­пре­жде­ние для тех, кто ду­ма­ет, что быст­рая сдел­ка, ко­то­рая на­не­сёт ущерб Укра­ине, об­лег­чит их жизнь. По его сло­вам, за­пад­ные ли­де­ры, со­сре­до­то­чен­ные ис­клю­чи­тель­но на внут­рен­ней по­ли­ти­ке, «одер­жи­мы бре­до­вы­ми иде­я­ми». Он утвер­жда­ет, что Путин при­дёт и за ними. «Никто не по­ни­ма­ет, что такое война, пока она не при­дёт в ваш дом. Я ни­ко­го не хочу пу­гать. Она при­дёт. Я про­сто го­во­рю вам факты». Рос­сия уве­ли­чи­ва­ет свою армию, го­во­рит он, — на 140 000 че­ло­век в про­шлом году и на 150 000 в этом. Он го­во­рит, что ему из­вест­но о пла­нах от­пра­вить боль­шую часть этих войск в Бе­ла­русь под пред­ло­гом уче­ний, что яв­ля­ет­ся тре­вож­ным по­вто­ре­ни­ем ма­нёв­ров, пред­ше­ство­вав­ших со­бы­ти­ям три года назад. Пред­по­ла­га­ет­ся, что эти вой­ска могут на­пасть на Укра­и­ну. Но что, если они на­па­дут на Литву или Поль­шу? «По­че­му никто не ду­ма­ет, что это может про­изой­ти?» По его сло­вам, для Ев­ро­пы это не сулит ни­че­го хо­ро­ше­го. У Рос­сии 220 бри­гад, в каж­дой из ко­то­рых при­мер­но по 3500–5000 че­ло­век. У Укра­и­ны 110 бри­гад, у Ев­ро­пы — всего 80. «Вы по­ни­ма­е­те, что про­ис­хо­дит? Без Укра­и­ны Ев­ро­па будет ок­ку­пи­ро­ва­на».

Зе­лен­ский утвер­жда­ет, что его вой­ска сдер­жи­ва­ют на­тиск рос­сий­ских бри­гад, ко­то­рые по-​прежнему со­сре­до­то­че­ны на во­сто­ке Укра­и­ны. В про­шлом году Зе­лен­ский и его вой­ска бо­ро­лись с рос­сий­ской во­ен­ной ма­ши­ной. Мно­гие кри­ти­ко­ва­ли пре­зи­ден­та Укра­и­ны за то, что он не то­ро­пил­ся мо­би­ли­зо­вать боль­ше людей, из-за чего пе­ре­до­вые под­раз­де­ле­ния го­ло­да­ли и в ре­зуль­та­те те­ря­ли по­зи­ции. Зе­лен­ский с ними не со­гла­сен. Укра­и­на мо­би­ли­зо­ва­ла 30 000 че­ло­век в месяц за по­след­ний год, утвер­жда­ет он. «Я думаю, это очень много». Да, бо­е­вой дух то под­ни­ма­ет­ся, то па­да­ет, люди уста­ли. «Та­ко­ва жизнь». Но и рус­ские это чув­ству­ют, го­во­рит Зе­лен­ский. Пес­си­мизм За­па­да неуме­стен. Он от­ри­ца­ет, что линия обо­ро­ны Укра­и­ны на­хо­дит­ся под се­рьёз­ным дав­ле­ни­ем. Если Путин ду­ма­ет, что может по­бе­дить, то толь­ко по­то­му, что он не по­ни­ма­ет де­та­лей, по­терь. Он ссы­ла­ет­ся на раз­вед­дан­ные, со­глас­но ко­то­рым рос­сий­ский лидер не по­лу­ча­ет ин­фор­ма­цию от сво­е­го бли­жай­ше­го окру­же­ния. «Никто не хочет пор­тить ему на­стро­е­ние, они его бо­ят­ся».

В этот опас­ный мо­мент Зе­лен­ский на­ста­и­ва­ет на том, что его соб­ствен­ное по­ло­же­ние на­дёж­но и что он поль­зу­ет­ся об­ще­ствен­ной под­держ­кой. Но в рядах его сто­рон­ни­ков рас­тёт недо­воль­ство, и он на­ме­ка­ет на это. «Есть люди, ко­то­рые очень пат­ри­о­тич­ны, а есть те, кто нет». Он укло­ня­ет­ся от от­ве­та на во­прос о своём бу­ду­щем и о том, будет ли он бал­ло­ти­ро­вать­ся на вто­рой срок, когда вы­бо­ры будут воз­мож­ны. Он на­ста­и­ва­ет на том, что это не вхо­дит в его планы, но, воз­мож­но, неубе­ди­тель­но. Он с пре­не­бре­же­ни­ем от­нёс­ся к ком­мен­та­ри­ям спе­ци­аль­но­го по­слан­ни­ка пре­зи­ден­та Трам­па по Укра­ине и Рос­сии ге­не­ра­ла Кита Кел­ло­га о том, что Укра­и­на может про­ве­сти вы­бо­ры во время войны. Как можно про­во­дить вы­бо­ры в таком го­ро­де, как Харь­ков, ко­то­рый еже­днев­но под­вер­га­ет­ся об­стре­лам со сто­ро­ны Рос­сии? «Ин­те­рес­но, что ге­не­рал Кел­лог ду­ма­ет о вы­бо­рах. Ему 80 лет, и он ду­ма­ет о вы­бо­рах на Укра­ине». Пре­зи­дент Укра­и­ны на­ста­и­ва­ет на том, что власть его не ис­пор­ти­ла. В конце кон­цов, имен­но это от­ли­ча­ет его от че­ло­ве­ка в Крем­ле. «И у меня есть время, а у него его нет. Он точно скоро умрёт».

Зе­лен­ский го­во­рит, что он полон ре­ши­мо­сти не до­пу­стить, чтобы Путин ис­поль­зо­вал новое пре­зи­дент­ство в США, чтобы ото­дви­нуть Укра­и­ну на вто­рой план. «По­слу­шай­те, я не поз­во­лю Пу­ти­ну по­бе­дить. Это то, чем я живу». Пре­зи­дент Укра­и­ны твёр­до на­ме­рен до­бить­ся мак­си­му­ма в плане га­ран­тий без­опас­но­сти. Менее оче­вид­но, что он может это сде­лать, если Трамп за­клю­чит сдел­ку без него.