Прав­да ли что в око­пах не бы­ва­ет ате­и­стов?

Аватар пользователя DjSens

От ве­ру­ю­щих часто можно услы­шать, что в око­пах ате­и­стов не бы­ва­ет. Эта рас­хо­жая фраза слу­жит все­об­щим от­ве­том на любые пре­тен­зии кри­ти­ков ре­ли­гии. Од­на­ко у ве­те­ра­на Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны, участ­ни­ка Битвы за Моск­ву, док­то­ра фи­ло­соф­ских наук и ис­ла­мо­ве­да Юрия Гри­го­рье­ви­ча Пет­ра­ша дру­гое мне­ние на этот счет.

В одном из своих об­ра­ще­ний Пет­раш опро­верг миф о том, что в око­пах ате­и­стов не бы­ва­ет:

"Все боль­ше и боль­ше мы встре­ча­ем­ся, к со­жа­ле­нию, с раз­но­го рода пи­са­ни­я­ми, с раз­но­го рода вы­ступ­ле­ни­я­ми в пе­ча­ти и устно, будто бы ате­изм - это зло, будто бы ате­изм - это некое чер­ное пятно на со­ве­сти людей, будто бы без ате­из­ма люди яв­ля­ют­ся чище и так далее.

Возь­мем хотя бы тот факт, когда го­во­рят, что за­щит­ни­ки Ро­ди­ны с мо­лит­ва­ми яв­ля­ют­ся более храб­ры­ми, более от­вет­ствен­ны­ми, более пат­ри­о­тич­ны­ми - это чи­стая неправ­да.

И здесь я буду сви­де­тель­ство­вать, как непо­сред­ствен­ный участ­ник Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны, про­шед­ший два фрон­та, про­шед­ший Южный фронт в ка­че­стве сына полка, по­ви­дав­ший очень много, и перед соб­ствен­ной со­ве­стью и на­ро­дом я от­вет­ствен­но за­яв­ляю: это неправ­да, что в око­пах ате­и­стов не бы­ва­ет.

Вот как раз на­обо­рот, в око­пах там и со­зре­ва­ют очень стой­кие пред­став­ле­ния о том, что ни­ка­кая бо­же­ствен­ная сила не спа­са­ет людей ни от пули, ни от дру­гих фрон­то­вых несча­стий и невзгод.

В 1942 году вслед за бать­кой я со своим дру­гом Ген­кой ушел на фронт, точ­нее не ушел, а убе­жал, как убе­га­ли туда мно­гие под­рост­ки. И уже недав­но, когда нас при­гла­шал в гости ге­ро­и­че­ский Курск, нам со­об­щи­ли, что более 300 тысяч под­рост­ков, де­ву­шек, де­во­чек, маль­чи­шек во­е­ва­ли на фрон­тах Оте­че­ствен­ной войны.

В сущ­но­сти, мы были ли­ше­ны дет­ства. Но мы, мно­гое по­ви­дав, мы мно­гое осо­зна­ли, нам мно­гое под­ска­за­ли наши ко­мис­са­ры и ко­ман­ди­ры. И как же можно было по­ве­рить в некие бо­же­ствен­ные силы, когда мы ви­де­ли тела, бук­валь­но рас­тер­зан­ные сна­ря­да­ми, ми­на­ми. Когда груды тел здо­ро­вых муж­чин, пар­ней 16-ти и 17-ти, 20-​летних, ко­то­рые еще не знали по­це­луя де­вуш­ки, ко­то­рые хо­те­ли, очень хо­те­ли жить, но война обо­рва­ла по­лез­ные цен­ные жизни этих мо­ло­дых людей.

Как же можно было по­ве­рить в су­ще­ство­ва­ние Бога, в его луч­шие эпи­те­ты, в его за­щи­ту, в его бла­го­склон­ность и лю­бовь к людям, когда мы ли­це­зре­ли со­вер­шен­но страш­ные кар­ти­ны, эпи­зо­ды, когда рас­тер­зан­ные тела ва­ля­лись или ви­се­ли на вет­ках, когда ру­чья­ми ли­лась кровь, когда мы из под этих груд тел вы­тас­ки­ва­ли тя­же­ло­ра­не­ных и мно­гие из них кри­ча­ли: "Брат­цы, спа­си­те! Я хочу жить, у меня дома дети, я не буду уми­рать, я не хочу уми­рать!"

И мы сами окро­вав­лен­ные, сами по­ви­дав­шие эти ужасы, мы, зная будто бы Бог видит все, спа­са­ет всех, по­мо­га­ет всем, мы бук­валь­но неистов­ство­ва­ли и кри­ча­ли: "Спа­си­те, спа­си­те! Где ты, Бог? Если ты ми­ло­сти­вый, что же ты де­ла­ешь?"

И в это время кон­тра­стом было то, как гит­ле­ров­ские вояки, за­су­чив ру­ка­ва со шмайс­се­ра­ми в руках, раз­вер­нув­шись в цепи на­сту­па­ли на нас. А нам было обо­ро­нять­ся почти нечем, едва-​едва, мы стре­ля­ли из наших вин­то­вок, от­сту­па­ли, убе­га­ли, пря­та­лись в лесах, в бо­ло­тах. А эти немец­кие тев­тон­цы с бля­ха­ми с над­пи­сью "Gott mit uns" - "с нами Бог".

Есте­ствен­но, у нас вста­ва­ли во­про­сы. С вами Бог? А по­че­му он не с нами? Мы же за­щи­ща­ем свою род­ную землю. Мы за­щи­ща­ем свой кров. Мы за­щи­ща­ем свою неза­ви­си­мость, чтобы не быть ра­ба­ми тех, кто ве­ро­лом­но напал на нашу Ро­ди­ну. Вот эти мысли нас одо­ле­ва­ли."

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Разочарованный странник

В 1916г. (на 3-ем году войны) в Рус­ской Армии было раз­ре­ше­но сво­бод­ное по­се­ще­ние фрон­то­вых церк­вей (до этого было обя­за­тель­ным). 88% сол­дат пре­кра­ти­ли по­се­ще­ния. Это ис­то­ри­че­ский факт. Сам я в Бога и Ан­ге­ла сво­е­го  верю. По­то­му, что по­гиб­нуть мог раз 5, толь­ко тонул 3 раза. И каж­дый раз что-​то спа­са­ло меня. Слава Богу!

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Ис­тин­но ве­ру­ю­щий не бо­ит­ся смер­ти. Смерть озна­ча­ет, что он пред­ста­нет перед Богом и всего-​то. Ег ждет жизнь веч­ная. Про­сто при­шло его время.

А тот, кто мо­лит­ся, чтобы его не убило, он и ве­ру­ю­щим то особо не яв­ля­ет­ся. Ве­рить для того, чтобы тебе жить было лучше, слаще или про­сто  про­длить жизнь - это не ве­рить, а ли­це­ме­рить.

Ис­тин­но ве­ру­ю­щий го­во­рит, да при­дет Воля твоя и при­ни­ма­ет волю Бога, любую со сми­ре­ни­ем.

Аватар пользователя Красный_трактор

Какое тупое упро­ще­ние этот текст.

Ночью Баба Яга за­вис­ла на блин­да­жём, ба­со­ви­то гудя. Жутко. Пса­лом 90 читал. Уле­те­ла. Через неде­лю ушли по ро­та­ции и оба блин­да­жа хохлы сбро­са­ми и ми­но­ме­том разо­бра­ли.

Ко­неч­но, там есть ате­и­сты, но это, как пра­ви­ло, ту­по­ва­тые по­тре­би­те­ли новой фор­ма­ции не спо­соб­ные по­нять пя­та­чок к небу. Плюс много языч­ни­ков, но те не мо­лят­ся. 

Аватар пользователя Gambit86
Gambit86 (1 год 3 месяца)

В этот раз у хох­лов веры боль­ше ока­за­лось на­вер­ное. Или пса­лом не тот чи­та­ли - хо­те­ли 67 (Да вос­крес­нет Бог....), а на­ча­ли пса­лом 50 (...очи­сти без­за­ко­ние моё...). И на­кры­ло их. Так может было? По­че­му сразу ате­и­сты или языч­ни­ки?

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 2 недели)

Как же можно было по­ве­рить в су­ще­ство­ва­ние Бога, в его луч­шие эпи­те­ты, в его за­щи­ту, в его бла­го­склон­ность и лю­бовь к людям, когда мы ли­це­зре­ли со­вер­шен­но страш­ные кар­ти­ны

че­ло­век автор этих "страш­ных кар­тин", а не Бог

Аватар пользователя Gambit86
Gambit86 (1 год 3 месяца)

Не-​не-не... Плохо вы зна­е­те, Отца сво­е­го Небес­но­го: Я со­здаю свет и творю тьму, даю бла­го­по­лу­чие и творю беду; Я, Гос­подь, со­здаю все это. (Исаия 45:7)

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 2 недели)

Плохо вы зна­е­те, Отца сво­е­го Небес­но­го:

не го­во­рил этого Бог, Бог людей любит

и есть со­мне­ния, что Исаия это го­во­рил

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 2 недели)

Пусть ярость бла­го­род­ная

вски­па­ет, как волна.

Идет война на­род­ная,

Свя­щен­ная война!

Имен­но свя­щен­ная!

Эти слова жили в мыс­лях и чув­ствах на­ше­го сра­жа­ю­ще­го­ся на­ро­да

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 5 месяцев)

Как  бэ... для ате­и­стов тоже неко­то­рые по­ня­тия свя­щен­ны - Ро­ди­на, семья, спра­вед­ли­вость и пр. С чего это вы взяли, что свя­щен­но толь­ко бо­же­ствен­ное? Общие че­ло­ве­че­ские цен­но­сти - без­опас­ность, необ­хо­ди­мость про­дол­же­ния сво­е­го рода, уста­нов­ле­ние за­ко­нов об­ще­жи­тия и пр. при­зна­ют, раз­де­ля­ют и про­по­ве­ду­ют все члены по­пу­ля­ции, окро­мя шибко ве­ру­ю­щих (фа­на­ти­ков) и мар­ги­на­лов. Вот по­след­ним (ве­ру­нам и мар­ги­на­лам) че­шет­ся все пе­ре­устро­ить в их по­ня­ти­ях "кра­со­ты и пра­виль­но­сти". 

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 2 недели)

что такое ате­изм, по ва­ше­му?

да­вай­те опре­де­лим­ся

Аватар пользователя Gambit86
Gambit86 (1 год 3 месяца)

От­сут­ствие веры.

Опишу вам ате­изм...

Это при­ход­ской свя­щен­ник, ко­то­рый од­на­жды утра­тил веру, а на служ­бы хо­дить надо. И ходит. Ка­ди­лом машет. Ста­ру­шек оби­ра­ет. Кушать-​то надо. Ате­ист такой вот, во­цер­ко­в­лен­ный.

Мы ате­и­сты верим, что все такие там у вас.

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 2 недели)

От­сут­ствие веры.

ате­изм это без­ве­рие, по ва­ше­му

я пра­виль­но вас понял?

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 5 месяцев)

Ате­ист - че­ло­век, в ми­ро­воз­зре­нии ко­то­ро­го не нужно по­ня­тие бога. Он не про­тив, он не за, он ему про­сто не нужен. Будут до­сто­вер­ные до­ка­за­тель­ства при­сут­ствия бога - пе­ре­смот­рит свою кар­ти­ну мира. Пока до­ка­за­тельств нет - по­ня­тие бога лиш­нее. Т.е. его ми­ро­воз­зре­ние стро­го на­уч­ное и ме­ня­ет­ся с раз­ви­ти­ем до­ка­за­тель­ной базы. 

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 2 недели)

Пока до­ка­за­тельств нет - по­ня­тие бога лиш­нее.

как это нет?!

кто/что со­здал этот Мир, по ва­ше­му?

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 5 месяцев)

По­смот­ри­те ролик о про­ис­хож­де­нии и раз­ме­рах все­лен­ной. И если всю все­лен­ную со­здал бог, то что он забыл на Земле? Про­сто - оце­ни­те мас­штаб. Фсе. "Один дурак может за­дать столь­ко во­про­сов, что на них не смо­гут от­ве­тить и 100 муд­ре­цов" (п).

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 2 недели)

у вас нет внят­но­го от­ве­та на мой ПРО­СТОЙ во­прос

ЧТД

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 5 месяцев)

Аха. Тео­рия боль­шо­го взры­ва сей­час под­вер­га­ет­ся кри­ти­ке. Но вот об­ра­зо­ва­ние пла­нет уче­ные уже на­блю­да­ли. Ежели чо - не по­ле­ни­тесь, най­ди­те. И в Ру­ту­бе, и ВК есть куча ма­те­ри­а­лов. Ко­рочь, лень и жут­кое неве­же­ство - от­ли­чи­тель­ная черта во­ин­ству­ю­ще­го ве­ру­на. Объ­яс­нять вам азы никто не на­ни­мал­ся.

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 2 недели)

Тео­рия боль­шо­го взры­ва сей­час под­вер­га­ет­ся кри­ти­ке.

что взо­рва­лось?

Но вот об­ра­зо­ва­ние пла­нет уче­ные уже на­блю­да­ли

кто со­здал ма­те­ри­ал для пла­нет?

Объ­яс­нять вам азы никто не на­ни­мал­ся.

вы ни на один мой во­прос не в со­сто­я­нии от­ве­тить

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 2 недели)

Общие че­ло­ве­че­ские цен­но­сти - без­опас­ность, необ­хо­ди­мость про­дол­же­ния сво­е­го рода, уста­нов­ле­ние за­ко­нов об­ще­жи­тия и пр. при­зна­ют, раз­де­ля­ют и про­по­ве­ду­ют все члены по­пу­ля­ции,

нет, вы пе­ре­чис­ли­ли за­ко­ны, на­при­мер,  вол­чьей стаи

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 5 месяцев)

И что? Вы не за­бы­ли, что че­ло­век - жи­вот­ное со­ци­аль­ное? И без со­блю­де­ния этих (я не все пе­ре­чис­ли­ла) за­ко­нов со­ци­у­ма про­сто быст­ро кон­чит­ся. Не будет че­ло­ве­ка. Ибо разум - враг ин­стинк­тов, и пра­ви­ла по­ве­де­ния не пе­ре­да­ют­ся у людей по на­след­ству, а долж­ны быть вы­уче­ны. 

Кста­ти, уче­ные на­блю­да­ли в стаях обе­зьян (не толь­ко при­ма­тов, но и менее раз­ви­тых) за­рож­де­ние куль­тов. 

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 2 недели)

И что?

и всё...

по ва­ше­му че­ло­век не от­ли­ча­ет­ся от жи­вот­но­го

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 5 месяцев)

Че­ло­век - жи­вот­ное. От­ли­чие от дру­гих жи­вот­ных - на­ли­чие речи (вслед­ствие - более раз­ви­та кора мозга и уве­ли­чен сам мозг) и стро­е­ние кисти (вслед­ствие воз­мож­ность из­го­тав­ли­вать слож­ные ору­дия про­из­вод­ства). Более от­ли­чий не на­блю­да­ет­ся. Жи­ви­те те­перь с этим.

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 2 недели)

Че­ло­век - жи­вот­ное.

Жи­ви­те те­перь с этим.

От­ли­чие от дру­гих жи­вот­ных - на­ли­чие речи

у всех жи­вот­ных есть речь

 

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 5 месяцев)

Не врите хоть себе. Речи у дру­гих жи­вот­ных нет, есть сиг­наль­ная си­сте­ма, но она скуд­на и об­слу­жи­ва­ет толь­ко без­опас­ность (и пи­ще­вую в том числе) стаи/стада/улья/му­ра­вей­ни­ка. Шим­пан­зе можно на­учить языку же­стов, и она вполне себе осо­знан­но может об­щать­ся с окру­жа­ю­щи­ми, пе­ре­да­вая не толь­ко мысли, но и свои эмо­ции. Толь­ко вот надо ли? Нужен ли нам кон­ку­рент? Впро­чем, для ве­ру­нов это со­всем кисло - бо­же­ствен­ное про­ис­хож­де­ние чела можно смело вы­чер­ки­вать.

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 2 недели)

Речи у дру­гих жи­вот­ных нет, есть сиг­наль­ная си­сте­ма,

то, что вы не по­ни­ма­е­те речь жи­вот­ных, не до­ка­зы­ва­ет её от­сут­ствие 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood (11 лет 3 месяца)

Как  бэ... для ате­и­стов тоже неко­то­рые по­ня­тия свя­щен­ны - Ро­ди­на, семья, спра­вед­ли­вость и пр. 

вот имен­но .... Как  бэ

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 5 месяцев)

Угу. А для ве­ру­нов - толь­ко бог. По­ня­тие Ро­ди­ны и семьи в круг свя­щен­ных не вхо­дит. 

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost (3 года 5 месяцев)

Ате­и­сты, не об­ма­ны­вай­те себя. Если у вас нет иного Бога, то ваш Бог - день­ги. Имен­но о день­гах вы раз­мыш­ля­е­те чаще всего, имен­но денег вам все­гда не хва­та­ет, о день­гах вы меч­та­е­те, на день­ги на­де­е­тесь... Было бы здо­ро­вье, осталь­ное - купим! Вот девиз ате­и­ста.

Аватар пользователя DjSens
DjSens (6 лет 7 месяцев)

Юрий Га­га­рин (ате­ист) за такие слова тебе бы в рожу плю­нул 

Аватар пользователя Gambit86
Gambit86 (1 год 3 месяца)

Ага. Все бо­га­тые. Как ар­хи­ереи, даже бо­га­че. smile3.gif

Ну уж ты не толь­ко от денег ока­зал­ся на­вер­ня­ка: ...не за­боть­тесь и не го­во­ри­те: «что нам есть»? или «что пить»? или «во что одеть­ся?» (Мат­фея 6:31). Бом­жу­ешь на­вер­ное... Верю-​верю.

Аватар пользователя DjSens
DjSens (6 лет 7 месяцев)

пат­ри­арх ки­рилл недав­но ска­зал что "бо­гат­ство - это Божий дар!"

Аватар пользователя Стужева
Стужева (2 года 5 месяцев)

Вот не надо свою мер­зость пе­ре­но­сить на ате­и­стов. Это вы нуж­да­е­тесь в вере - в бога, день­ги, доб­ро­го хо­зя­и­на. А ате­и­сты не нуж­да­ют­ся. И чем плох девиз, ко­то­рый вы при­пи­сы­ва­е­те толь­ко ате­и­стам? Ве­ру­нам здо­ро­вье нафиг не нужно? И день­ги вам не нужны? Таки с компа пи­ши­те - от­дай­те его нуж­да­ю­щим­ся и ва­ли­те бом­же­вать и про­по­ве­до­вать, без денег и вско­ре - без здо­ро­вья. Иначе - нещи­то­во.

Вот по­смот­ришь на таких ве­ру­ю­щих и разу­ве­ришь­ся не толь­ко в боге, но и в ра­зум­но­сти че­ло­ве­че­ства. 

Страницы