Власть, элита, государство и глубинное государство

Аватар пользователя АнТюр

В последние дни на АШ ведётся дискуссия о такой категории, как «глубинное государство». Товарищи, активно в ней участвующие, кардинально запутали этот простой вопрос. Попробуем разобраться.

Власть – это трансцендентная категория и одновременно абстракция высокого порядка. Имеются несколько моделей, которыми оперируют люди для объяснения реальности. Например, «Миром правят евреи». Они являются Властью. Имеется и модель сообщества, делящего его на элиту, контр-элиту и неэлиту. Элита управляет сообществом и собой. То есть, является Властью. Если управляет плохо, то её свергает контр-элита и становится элитой. Пример – Октябрьский переворот 1917 г.  

Для управления сообществом и собой элита создаёт государство. То есть, государство – это просто инструмент управления. Но в русском языке есть одна аберрация. Слово «государство» имеет и значение «страна». Когда говорят: «В интересах государства», то в большинстве случаев имеют в виду «В интересах страны [сообщества её граждан]».

Государство, как инструмент управления, состоит из людей (чиновников всех уровней).  Большинство из них рассматривают свою работу как пожизненный найм. И у чиновников есть свои личные интересы. Главный – как минимум, стабильное положение, как максимум – карьерный рост. Но у чиновников есть и осознанный коллективный интерес, что превращает всю их совокупность в субъекта. Это и есть глубинное государство. Оно не однородное. В нём отдельные кланы чиновников борются за управление финансовыми потоками, за минимизацию своей ответственности за принятые управленческие решения, за свое влияние на элиту и всю совокупность граждан страны. Но главный интерес всех чиновников как субъекта – стабильность. Они системно и жёстко сопротивляются всем вводимым новшествам в государство, как инструмент. Высшие чиновники являются частью элиты (управляют сообществом). Но их клановые интересы могут не совпадать с интересами элиты в целом. Таким образом, глубинное государство всегда и везде является злом. Актуален вопрос о минимизации его негативных последствий для всего сообщества. Делается это разными методами.

У нас работа с глубинным государством ведётся по нескольким направлениям. Строгий запрет на влияние на него управленцев капиталами (олигархов у нас не имеется). Терпеливое объяснение чиновникам Властью Россией общих интересов нашего сообщества (и их в том числе).

США идут другим путём. Там в федеральных и региональных государственных структурах большое количество политических должностей. Назначенные на них люди не являются частью глубинного государства. Влияние на глубинное государство управленцев капиталами легализовано. Можно открыто лоббировать свои интересы и своих протеже на государственные должности. Это вытекает из понимания американцами принципа равенства. Поэтому сложилось два определения феномена «глубинное государство» в США. В узком значении это сообщество кадровых чиновников всех уровней. В широком к ним добавляется система влиянии на них же со стороны бизнеса.    

Имеется и универсальный путь ограничения негативного влияния глубинного государства на сообщество. Это периодическое его «перетряхивание». Это то, что пытается сделать в США команда Трампа. Коммунисты СССР тоже «перетряхивали» глубинное государство. Сталинские коммунисты расстреляли большевиков и их выдвиженцев. Хрущёвские ввели совнархозы. Но при Горбачёве (это не коммунисты, а коммуняки) элита СССР уже не могла справиться с глубинным государством. Оно закостенело в стабильности и было ликвидировано при роспуске СССР.

Так что такое глубинное государство? Это абстрактная категория одной из моделей, описывающих сообщество. Модель включает и другие абстрактные категории – Власть, элита, государство. В реальности этих категорий не существуют. Они только в конкретной модели сообщества. Другие модели сообщества могут не включать категорию «глубинное государство». Например, в модели «Миром правят евреи» она неуместна.

P.S. Элита сообщества – это те, которые управляют им и собой. Большинство участников АШ являются частью мировой элиты. Мы достигаем здесь новых пониманий реальности и тиражируем их в мир. Этим мы управляем собой (развиваемся) и миром (ведём существующий миропорядок к краху).

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr (6 лет 1 месяц)

Естественно, о категориях нужно договариваться с теми, с кем Вы общаетесь.

Что, с каждым дураком по каждому поводу договариваться? странно, максимально странно и не понятно.  Бред какой-то. Я понял. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 8 месяцев)

Если Вы общаетесь с дураками, то Вам придётся с ними договариваться о терминах и понятиях. Просто ведь.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Призрак большого леса

Если Вы общаетесь с дураками, то Вам придётся с ними договариваться о терминах и понятиях. Просто ведь.

Тут другое - если вы хотите кого то обмануть, то вы должны придумать новые термины, что бы у противоположной стороны сразу же не вызвало отторжения.

Например - вместо "украсть"- "приватизировать", вместо "иностранный барин" - "инвестор", "домашний негр" - "креативный класс" ...

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130 (7 лет 11 месяцев)

Ну процентов на 80 -- верно написано.

За исключением некоторых моментов.

Разных типов власти в США и у нас например.

В США тип Власти олигархический.

При такой схеме люди Власти или элита не являются публичными. Там законом запрещёно раскрывать мажоритариев того же Блек Рока например. Публичными являются фронтмены элиты -- президенты и политические назначенцы на высокие управленческие посты.

У нас же тип Власти монархический*.

При такой схеме очень часто (практически всегда) люди элиты публичны, занимая одновременно ещё и высокие управленческие посты.

Ну и ещё:

Большинство участников АШ являются частью мировой элиты

приведённая цитата конечно же чушь голимая.

И происходит она из-за того что аффта не совсем понимает суть Власти и что такое элита.

Элита это люди, точнее организованные группы, которые контролируют те или иные ресурсы. 

Какие ресурсы контролируют участники сообщества АШ?

* Наличие монарха в этой схеме необязательно.

Ннада текст запилить по теме.

smile1.gif

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 8 месяцев)

Я не могу растолковать простую вещь. "Большинство участников АШ являются частью мировой элиты" - это только в рамках обозначенной мной модели. У Вас другая модель? Ну и ладно.

Элита это люди, точнее организованные группы, которые контролируют те или иные ресурсы. 

Так контроль - это и есть управление. А ресурсы могут быть любыми. Например "интеллектуальные ресурсы сообщества".

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130 (7 лет 11 месяцев)

Пойми одну простую как палка вещь -- с помощью интеллектуального ресурса ты не сможешь сделать практически НИЧЕГО. Кроме вербального сотрясения воздуха.

Ресурс это капитал+финансы/деньги+административный ресурс.

Интеллектуальный же, равно как и информационный "ресурсы" -- суть есть вспомогательные ИНСТРУМЕНТЫ.

Важные, базару ноль, но всё же инструменты. 

И ресурсами они называются в силу их важности, хотя ПО СУТИ таковыми они НЕ являются.

smile1.gif

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130 (7 лет 11 месяцев)

Не забывай, что административный ресурс, это не приказы исполнить то-то или сё-то, а КОДИФИКАЦИЯ -- сиречь принятие ЗАКОНОВ.

smile1.gif

Аватар пользователя Призрак большого леса

Пойми одну простую как палка вещь -- с помощью интеллектуального ресурса ты не сможешь сделать практически НИЧЕГО. Кроме вербального сотрясения воздуха.

Ресурс это капитал+финансы/деньги+административный ресурс.

Нет. - Потому, что ты сам не в состоянии контролировать даже лежащие в твоём кармане деньги.

К тебе подойдёт какой то урод - и дав тебе в рыло, обшарит и отберёт у тебя деньги.

А значит - тебе нужна помощь со стороны. Должны прийти какие то мордовороты в полицейской форме и защитить твою собственность.

- Ну и нахрена ты им нужен?

Вот для того, что бы убедить этих мордоворотов не грабить тебя, а защищать - и нужен интеллектуальный ресурс.

Кстати - финансы, деньги - это и есть чисто интеллектуальный ресурс, с помощью которого и устанавливается контроль над чиновниками, полицией армией, территорией и находящимися на этих территориях людских и природных ресурсах.

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 4 месяца)

По моим наблюдениям очень мало людей даже на АШ могут обсуждать (явления, факты), понимая, что это лишь модели. И мало кто понимает, что для анализа одних и тех же явлений и фактов могут использоваться одновременно разные модели, в том числе, противоречащие друг другу.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 8 месяцев)

У меня была хорошая возможность это понять. При поиске нефти и газа поисковые скважины задаются на перспективных объектах, выделенных по данным сейсморазведки. Две из трёх скважин их наличие не подтверждают. Отсюда один шаг к пониманию того, что они не подтверждают конкретную сейсмогеологическую модель.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 4 месяца)

Ну да. Если результат достигается через разные теории/гипотезы - значит, все они имеют право на существование.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Если результат достигается через разные теории/гипотезы - значит, все они имеют право на существование.

Какой результат? - Если тебя надули и обобрали, это тоже же результат, не так ли?

Точнее если ты надул и обобрал - то тебе естественно не важно, какую ты при этом использовал гипотезу.

Но если речь идёт о том, что бы не надули и не обобрали тебя - то гипотезы надо сразу же фильтровать.

Аватар пользователя Призрак большого леса

По моим наблюдениям очень мало людей даже на АШ могут обсуждать (явления, факты), понимая, что это лишь модели. И мало кто понимает, что для анализа одних и тех же явлений и фактов могут использоваться одновременно разные модели, в том числе, противоречащие друг другу.

А ещё меньше людей способны осознать, что - чью модель ты принял, тому ты и раб.

Либо - чьим рабом ты является, того моделью и пользуешься.

"Глубинное государство" - это идеологическое понятие из модели врагов России, что бы делать из нас лохов.

Аватар пользователя Сергей2099
Сергей2099 (7 месяцев 4 недели)

Закон Майерса: Если факты не подтверждают теорию, от них надо избавиться.

тем кто мало понимает "Настоящие законы реальной жизни"

ссылка: https://old.mista.ru/merfy/index.html#kontora   не все потеряно для читателей.

например Первое правило истории: История не повторяется - это историки повторяют друг друга.

Аватар пользователя Призрак большого леса

В США тип Власти олигархический

Ошибочка - власть в США является религиозной. Этой страной правят жрецы.

При такой схеме люди Власти или элита не являются публичными.

А вот это правильно. Власть жрецов не прямая, а через образы и желания. Поэтому, даже если они у всех на виду - одержимые образами и желаниями люди этого в упор не замечают.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Ну процентов на 80 -- верно написано

Это как раз и есть - закон диалектики, о переходе количества в качество.

Сегодня Вы это считаете неверным... 

- Но тут 10%, там 20% ... - и Вы будете это уже воспринимать как ".Истину в последней инстанции"

Вот такая она - Диалектика.

Аватар пользователя Barry
Barry (7 лет 4 месяца)

Власть - это формирование ЦЕЛЕПОЛАГАНИЯ.

Разными способами, методами, технологиями. Человек - существо зависимое от великого множества факторов и компонент.

Нижняя часть - физиология обеспечивающая жизнеспособность.

Далее - продолжение рода.

Выше - планы, мечты.

Наверху - реализация способности творения.

Целеполагание можно формировать прямым воздействием, а можно косвенно - примеры, образы, традиции, символы и т.д.

Конкурентные клановые группы, глубинное гос-во, башни Кремля, ... тоже имеют оправданную мотивацию и причины своих действий.

В конечном счёте всё упирается в "промысел Божий" и он достаточно прост:

наш Мiр бренный, энтропия=Время. В нашем Мiре нет ничего вечного и всё исчезает рано или поздно. И по большому счёту Мiр в вечности ценности не имеет вырождаясь в просто "память", которая тоже теряется. Вечным является лишь Дух-Душа-сознание. Вот "эволюция" этих субстанций и есть Божий промысел!

Аватар пользователя eprst
eprst (13 лет 1 месяц)

Власть - это формирование ЦЕЛЕПОЛАГАНИЯ для себя. Так вернее. Остальное - следствие для удержание Власти.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 8 месяцев)

Так целеполагание - это и есть часть управления. Элита формирует конкретное целеполагание. Этим управляет сообщество и собой. Осуществляет Власть.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Barry
Barry (7 лет 4 месяца)

А элите ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕ кто формирует?

Волхвы?

Которые не боятся могучих владык!

Образ волхва видели?

Бомж голимый!

Целеполагание - процесс с прямыми и обратными, нелинейными связями и кто на кого влияет уверенно сказать нельзя. Тем более в нашем Мiре принцип "равновесия" - основополагающий. А уравновешенную систему вывести из положения равновесия можно пылинкой!

Ну и Власть и Управление - сиречь едино!

Власть - стратегия Управления, а

Управление - тактика Власти.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 8 месяцев)

Элита сама формирует целеполагание. Главный его пункт "быть (оставаться) элитой". Всё остальное - тактика реализации этого пункта.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Призрак большого леса

Элита сама формирует целеполагание. Главный его пункт "быть (оставаться) элитой". Всё остальное - тактика реализации этого пункта.

А для того, что бы оставаться элитой - надо, что бы тебя признали элитой на западе и давали кредиты и позволяли торговать ресурсами.

Вот главное целеполагание.

Аватар пользователя Barry
Barry (7 лет 4 месяца)

Элита сама формирует целеполагание.

Ишь как повернул! Илитки - нелюди! Физиологии нет, продолжение рода их не интересует - сиречь импотенты. Мечта одна - власть сохранить. А ежели уже выродки - нечеловеки то чё парятся то???

Но власть, владение это ПРОЦЕСС при отслеживании нелинейных прямых и обратных связей! Власть - освоение новых знаний, новых навыков, понимания... Если выходите из Божьего попущения получите Кару или "случай" - псевдоним Бога когда он не хочет подписываться своим именем(Анатоль Франс).

Не ставьте илитки вне пределов Божьего попущения!

Аватар пользователя Алый
Алый (11 лет 6 месяцев)

«..27 апреля 1961, Кеннеди выступает публично, где просит помощи у прессы и народа в информационной ему, президенту, поддержке. Услышать само выступление можно по ссылке http://www.thepowerhour.com/news3/JFK-SecrecyAndSecretSocietiesAndMIcomplex.mp3 . Я же остановлюсь на нескольких ключевых предложениях из этого выступления:

«The very word "secrecy" is repugnant in a free and open society; and we are as a people inherently and historically opposed to secret societies, to secret oaths and secret proceedings.»

Перевожу: « Самому слову «секретность» не место в свободном и открытом обществе; и мы как народ и исторически противостоим секретным обществам, секретным клятвам, и секретным актам»

"For we are opposed around the world by a monolithic and ruthless conspiracy that relies on covert means for expanding its sphere of influence--on infiltration instead of invasion, on subversion instead of elections, on intimidation instead of free choice, on guerrillas by night instead of armies by day. It is a system which has conscripted vast human and material resources into the building of a tightly knit, highly efficient machine that combines military, diplomatic, intelligence, economic, scientific and political operations."

Перевожу: «Потому что нам противостоит наднародный монолитный и беспощадный заговор, основы которого в сокрытии способов расширения своего влияния - на внедрении, вместо вторжения, на агентуре, вместо выборов, на запугивании вместо свободного выбора, на спецназе ночью, вместо армии днем. Это система, которая заплела обширные человеческие и материальные ресурсы в выстроении крепкого узла, это высоко эффективная машина, которая включает в себя военные, дипломатические, разведывательные, экономические, научные и политические операции.»

Это и есть отправная точка "теории заговора", однако Кеннеди не говорил ни о каких теориях, он сказал, что заговор есть.

Другими словами убитый президент США говорил о наднациональном секретном обществе, монолитном и беспощадном, которое действует в военных, дипломатических, разведывательных, экономических, научных и политических сферах. «Нормальным» же хоть в глаза ссы, я часто думаю, что бараны реально заслуживают такого пастуха и загона. Пока их детей не насилуют, у них все ОК. Собственно к детям и перейдем, хотя мы и перепрыгиваем десятилетия порабощения американского народа.

2) Ненси Ш...»

https://matveychev-oleg.livejournal.com/2723445.html

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 8 месяцев)

Здесь есть тонкости. Невидимыми творцами управленческих решений может быть и элита.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Алый
Алый (11 лет 6 месяцев)

Оперируя только нормальными особенностями, не выйти далеко глубоко. 

Если в вашей системе нет удаленного воздействия и подобного, ваш Эверест лишь очень крупный финансист.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 8 месяцев)

Так введите в обозначенную мной модель сообщества удалённое воздействие. Кто мешает.

Реально в моей модели есть и астральное воздействие на сообщество - эгрегоры.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Алый
Алый (11 лет 6 месяцев)

«..

По сути, каждой страной управляет теневое правительство, лояльное Новому мировому порядку, контролируемому Советом иллюминатов из 13 человек.

По словам Свали, «каждый правитель представляет собой область Европы, находящуюся под его властью; и каждый из них представляет собой древнюю династическую родословную». Американские лидеры часто являются прямыми потомками, как законными, так и незаконными.

По словам Тейлор, чье настоящее имя Сью Форд, Генри Киссинджер является генеральным директором Иллюминатов, которые, естественно, предпочитают оставаться в тени. Наши политические лидеры выбираются по их моральным слабостям, способности к шантажу и готовности продвигать план Иллюминатов. Дергают за ниточки, и они таинственным образом достигают известности. Неважно, к какой партии они принадлежат. Они тайно служат «Делу»...»

https://www.henrymakow.com/000683.html

Число 13 членов перекликается. Мне в 95 в Индии довелось услышать, что нас тоже 13. И тоже у каждого свой район ответственности. И мы идём на смену старым. Деструкты уходят, приходят конструкты. 

В Ноосфере информационный банк называют Шамбала, у Изосферы масонский.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Сергей2099
Сергей2099 (7 месяцев 4 недели)

Подобные версии контроля не единственные, есть и другие: х/ф Маньчжурский кандидат (1962)

 Южная Корея, 1952 год. Отряд американских солдат попадает в окружение, и только чудом спасшиеся девять человек под командованием Раймонда Шоу возвращаются на родину. Раймонд за эту операцию получает Медаль Почёта, но не помнит, ни как они выходили из окружения, ни многих подробностей боя.

ссылка: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%87%D0%B6%D1%83...(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_1962)#:~:text=%C2%AB%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%87%D0%B6%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%82%C2%BB%20(%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB.,%D0%BC%D0%B0%D0%B5%C2%BB%20%D0%B8%20%C2%AB%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5%C2%BB.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Здесь есть тонкости. Невидимыми творцами управленческих решений может быть и элита.

Здесь есть тонкость. - Что подразумевается под словом "элита"?

Эл это вариант Ар.  - то есть Аристократ, лучший.

И Тут, все упирается в то, что каждый дурак под этим подразумевает исключительно свое потаённое.

Для кого то это могущественный жрец, кому то великий воин, кто то под элитой подразумевает ученого, прозревающего своим умом тайны мироздания.

А для кого то идеал элиты - досыта едящий и пьющий боров имеющий лимузин и яхту.

Поэтому, использование слова элита тоже является иррациональным и бессмысленным, так как оно не несёт смысл, а только создаёт мистическую атмосферу "посвященности в тайны".

Всегда безотказно действует на лохов. - Но без предварительной договоренности о чем идёт речь, абсолютно бессмысленно.

Аватар пользователя Tony
Tony (11 лет 5 месяцев)

Строгий запрет на влияние на него управленцев капиталами (олигархов у нас не имеется)

Считаю что это не соответствует действительности. Олигархи у нас есть и на власть они воздействуют через своих представителей в правительстве и думе - лоббируя определенные принятие законопроектов. Кто-то лоббирует строительную отрасль, миграционные потоки, добычу полезных ископаемых, грузоперевозки, особенно сильны банковские лоббисты. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 8 месяцев)

Запрет есть. Но имеется и деятельность управленцев капиталом на грани его нарушения или прямо его нарушающая. Лоббируют законопроекты и отдельные кланы чиновников из глубинного государства. Я обозначил принцип.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (13 лет 1 неделя)

>Олигархи у нас есть

Нет, это не олигархи в классическом понимании. Это посаженные на кормление люди.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Алый
Алый (11 лет 6 месяцев)

Начиная с Путина. Познавательно описан его путь в Путинбурге.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Сиплый
Сиплый (8 лет 1 месяц)

Опять всё в кучу...на 80% можно согласится...глубинного государства как сформированной структуры не существует...горизонтальное объединение чиновников при это не отвечает на вопрос, который поднял Авантюрист в последнем интервью....почему дип стейт продвигает глобальное мессианство? Т.е. клановые интересы и борьба кланов никак не могут родить мессианство, которое явно существует и которое явно продвигала глобалистская элита в своих действиях...т.е. кроме кланов есть какая-то надстройка более высокого порядка, которая формирует смыслы... 

Аватар пользователя Корректор
Корректор (8 лет 2 месяца)

Власть – это трансцендентная категория и одновременно абстракция высокого порядка.

Не морочьте людям голову. Не нужно понятием "трансцендентная" прикрывать банальную байку - "власть имеет божественное происхождение". smile3.gif

Для управления сообществом и собой элита создаёт государство. То есть, государство – это просто инструмент управления.

И так вы "плавно" и "неожиданно" подводите к идеи что государство "имеет божественное происхождение". smile3.gif

Но у чиновников есть и осознанный коллективный интерес, что превращает всю их совокупность в субъекта. Это и есть глубинное государство. Оно не однородное.

Ну и конечно все можно оправдать "божественным попустительством". smile3.gif

У нас работа с глубинным государством ведётся по нескольким направлениям.

"Борьба с сатанизмом" и "борьба с греховностью"? Все верно? smile3.gif

США идут другим путём.

И точно! США не достаточно "божественные" и больше "сатанинские". smile3.gif

Так что такое глубинное государство? Это абстрактная категория одной из моделей, описывающих сообщество.

Вашей версии это очень забористый мистический бред. И вы совершенно не оригинальны. smile3.gif

Вот оно как получается, если просто разобраться с термином "трансцендентная". smile3.gif

Большинство участников АШ являются частью мировой элиты. Мы достигаем здесь новых пониманий реальности и тиражируем их в мир. Этим мы управляем собой (развиваемся) и миром (ведём существующий миропорядок к краху).

Круто! Но это уже из области психиатрии. smile3.gif

Аватар пользователя викт54
викт54 (2 года 6 месяцев)

     Угрозу краха, который  может наступить только из-за экономической стратификации – расслоения общества, вызываемого чрезмерной разницей в доходах и благосостоянии различных групп обитателей планеты,  достаточно многие считают неубедительным деланием из мухи слона, относят к вековечно  наводящим страхи откровениям  неудачников, завистников и блаженных.

 Неважно, что при таком положении дел элиты, скапливающие и тем часто, по сути, омертвляющие колоссальные объемы финансовых и материальных активов, толкают общество к нестабильности и, со временем – к бунту. Многие заметят, что знать занималась этим и раньше. Да что там раньше, - так было всегда! Фараоны и императоры, короли и цари, вожди племен, как одержимые, овладевали огромными богатствами и делились, разве что, с ближайшими приспешниками  и жрецами.  Безропотные народы, наставляемые зачастую довольно несложными пояснениями,  уверениями     и истолкованиями,  преданно и усердно трудились, создавая порой изумительные сооружения, памятники, храмы  и артефакты, которые,    вместе с иными тленными останками некогда могущественных государств,   с пугающим постоянством  покрывались и окутывались прахом времен.

Сегодня, гораздо важнее то, что трудами тяжкими обретенный чудовищный потенциал технических, технологических, производственных и экономических возможностей человеческих сообществ, сосредоточенный     в руках кучки людей, самозабвенно и упоенно, как всегда это было, слагающих плоды деяний многотрудных целых народов на алтарь собственного благоденствия, вполне может уже в самом недалеком будущем овеществиться предсказанным ужасным адом раздирающих плоть и душу изъявлений вырождения и упадка, а вовсе не желанным облагораживающим прекрасным садом проявлений  качественно иного уровня развития.

Созревает все более обоснованное предчувствие,  что, несмотря на всю немыслимую усложненность всех составляющих современной цивилизации, люди, принимающие решения, так и не извлекли уроков из прошлого, не выработали последовательность действий, не сформулировали принципы выживания,  не осознали  опасность грядущего общественного краха, не взирая на все явные признаки его приближения, предостережения  и доводы. В обозримом будущем мир не сможет предотвратить гибель Земли, как среды обитания и существования, ибо кому-то, как уже было не раз до сей поры, проще и дешевле взывать и понуждать к смирению и послушанию.

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0 (2 года 1 месяц)

Каков народ, такой и падишах.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021 (4 года 3 месяца)

Так что такое глубинное государство? Это абстрактная категория одной из моделей, описывающих сообщество. Модель включает и другие абстрактные категории – Власть, элита, государство. В реальности этих категорий не существуют. 

глубинное государство - это НЕ абстракция, - а супер ОПГ. Возникновение глубинного государства - признак развала этого государства, так как власть в глубинном государстве, как и в обычных ОПГ - наследуемая.

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0 (2 года 1 месяц)

Власть - это способность управлять на практике. Управляешь - имеешь власть.

Государство - это государственность + территория + население. Государственность и есть инструмент управления. Она, государственность, может быть как праведным так и не праведным (кадры решают всё):

Сбрехнул какой-то лиходей,
Как будто портит власть людей.
О том все умники твердят
С тех пор уж много лет подряд,
Не замечая (вот напасть!),
Что чаще люди портят власть.

Управление бывает структурным и бесструктурным. Искать структуру "глубинного государства" при бесструктурным управлением - битва с ветряными мельницами. Так управлять процессами можно лично - прямое управление, так и в режиме самоуправления (управляющего воздействия нету, но все работают на нужный вектор цели на основе заложенных алгоритмов педагогической субкультурой и памяти).

Миром правят мафии. Мафии — это системы деловой коммуникации людей с динамическим перераспределением полномочий, обязанностей и подконтрольных ресурсов, складывающиеся на основе общих и взаимно дополняющих интересов.

Одна из древних - ветхоталмудическая мафия, суперсистема с обновляющейся элементной базой. Работает в режиме самоуправления и самовоспроизводства на основе физического увечья и "святых" писаний (предназначенных только им).

Масонство представляет собой суперсистему с обновляющейся элементной базой и, соответственно, её элементный состав неизбежно должен изменяться и обновляться дабы обеспечить  функциональность суперсистемы  на  исторически  продолжительных интервалах времени в преемственности поколений - т.е. обеспечить её способность решать задачи, для решения которых она была создана и воспроизводится в истории.

ДОТУ в помощь.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Миром правят мафии. Мафии — это системы деловой коммуникации людей с динамическим перераспределением полномочий, обязанностей и подконтрольных ресурсов, складывающиеся на основе общих и взаимно дополняющих интересов.

В Иерусалиме первосвященник назывался "камнем". Отсюда и притча о "камне, отвергнутом строителями, который стал во главе угла".

А так же "камень" это Петр, Симон и Кифа. 

Но мы так же знаем, что "каменщиками" называют себя и масоны. Из чего легко сделать вывод, что еврейский Мессия и Моисей - это тот же камень,  что и Петр.

И кстати, этому есть основание в русском языке. - Шимон=Шаман, а Симон=саман - искусственный камень, из соломы и глины. И что объединяет солому и глину в камень? - То, что их месят. У католиков обряд объединения в Церковь так и называется - Месса. А у "греков" он называется "литургия".

Очевидно, что это этапы одного и того же процесса изготовления искусственного камня. - Вначале раствор месят для соединения разных фракций, а потом его льют в форму. 

Отсюда, "Первосвященник" - это тот, "кто месит" (раствор из человеческих компонентов). Он же в разных языках Шаман Хан, Петр Первый и Царь Иоанн. Да, на иудейском он звался, согласно Евангелиям - Каифа Анна. От слова Кир[пич].

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967 (10 лет 6 месяцев)

Когда Иисус Навин делил зачищенную геноцидом территорию между различными коленами Израиля, левитам землю не дали, т.к. их миссия - служение Б-гу.

Левитам дали  "города для жительства с предместьями их для скота их и для других выгод их". В этот момент родилось глубинное государство :)

Аватар пользователя забодайка
забодайка (8 лет 10 месяцев)

АнТюр не был бы собой, если бы не попытался замылить пока наименее афишируемый аспект вопроса о силных мира сего, формирующих общественное устройство.

Он очень подробно  разжевал нам феномены и особенности элитных групп, составляющих управленческий слой,  но только на уровне национальных структур. Типа: вот и у нас  так, и вот в США вот так...

Но он намеренно не рассмотрел транснациональный аспект взаимодействия  национальных чиновников, верхних национальных элит. А это есть самое опасное явление для национальных государств.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 8 месяцев)

Но он намеренно не рассмотрел 

Ну так рассмотрите. Кто мешает?

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Georgmaybe
Georgmaybe (3 года 3 месяца)

Все мозги заплел на ровном месте.

"Власть – это трансцендентная категория и одновременно абстракция высокого порядка.... "

После этой фразы можно не читать. Ибо все уже сказано. Другое дело, что она проявляется в конкретном лице: Наполеон, Гитлер и пр... Сталина в этот ряд ставить нельзя. Т. е. Александр Невский, Иван Грозный, Сталин, как то так. Вот так проявляется трансцедентальная Власть на Земле. Вопрос лишь в том, что вам по душе? Вопрос сугубо личный, отвечать не обязательно. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 8 месяцев)

Так я не против того, что у Вас другая модель сообщества и Власти в нём. Разве Наполеон и Гитлер не реализовывали планы элиты Франции и Германии и неэлиты тоже? А планы были простые - стать имперским сообществом как русские (ментально) и немцы (этнически). За это немцам и французам выбили зубы. Фрашцузам с Бурбона нафталин сдунули и снова поставили королём Франции. А немцев поставили к станкам. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Призрак большого леса

сообществом как русские (ментально) и немцы (этнически). За это немцам и французам выбили зубы.

Понимаете в чем дело - Ваша модель сообщества и власти как раз такая, какой пользовался Наполеон и Гитлер - отличная от русской, которая и позволила "стать империей". 

Именно поэтому им и выбили зубы, что они пользовались этой моделью сообщества и Власти.

Поэтому и вам выбьют зубы, если в России примут и последуют пропагандируемый Вами модели, отказавшись от традиционной русской.

- Потому, что эта модель специально разработана мафией, что бы разрушать Империи.

Страницы