Глу­бин­ное го­су­дар­ство - это про­сто сумма век­то­ров хо­те­лок вли­я­тель­ных ин­те­ре­сан­тов

Аватар пользователя Zanuda

Соб­ствен­но, глав­ный тезис в за­го­лов­ке. Осталь­ное - про­сто тень на пле­тень.

Даль­ше уже идут ню­ан­сы.

1) Если власть раз­ма­за­на по ряду групп, то это сумма век­то­ров устрем­ле­ний этих групп. Даль­ше груп­пы дро­бят­ся по вли­я­тель­но­сти и "ре­сур­су", и со­от­вет­ствен­но сумма век­то­ров по­лу­ча­ет­ся ис­хо­дя из каж­до­го та­ко­го "век­то­ра" груп­пы, его веса.

2) Если власть и вли­я­тель­ные груп­пы чув­ству­ет, что с волей на­ро­да при­дёт­ся счи­тать­ся, то она будет свой век­тор про­во­дить с огляд­кой на ин­те­ре­сы и взгля­ды про­сто­го че­ло­ве­ка. Иначе будет как в 1917м, или из све­же­го - как в Сирии. В иных слу­ча­ях го­су­дар­ство плюёт на ин­те­ре­сы сво­е­го на­ро­да (прав­да, это обыч­но кон­ча­ет­ся на­при­мер "ги­льо­ти­ной", сначла для на­ро­да, чтобы его за­ткнуть, а потом и для самих за­ты­ка­те­лей. Баш на баш, алавер­ды со вре­мен­ным лагом, т.к. воля на­ро­да менее кон­цен­три­ро­ван­на и более раз­ма­за­на)

3) Если власть со­сре­до­то­че­на в руках одной груп­пы - это сумма век­то­ров ин­те­ре­сан­тов этой кон­крет­ной груп­пы. Вот и всё. Обыч­но потом это на­зы­ва­ют дик­та­ту­рой.

4) Если власть со­сре­до­то­че­на в руках узкой груп­пы устой­чи­во на про­тя­же­нии по­ко­ле­ний, то век­то­ра могут "длить­ся" де­ся­ти­ле­ти­я­ми. По­че­му бри­тан­цам ве­ко­вое ко­вар­ство при­пи­сы­ва­ют? Да про­сто по­то­му, что управ­ля­ют им очень, очень давно одни и те же семьи. Вот и всё. А если раз в 2 по­ко­ле­ния устра­и­вать ре­во­лю­ции и пе­ре­строй­ки, то дол­го­вре­мен­ное пла­ни­ро­ва­ние в при­ве­де­нии сво­е­го век­то­ра в жизнь про­сто невоз­мож­но. Это будет из раз­ря­да "нас невоз­мож­но сбить с пути, нам всё равно куда идти".

Со­вер­шен­но не обя­за­тель­ны для при­ве­де­ния "непо­нят­но­го" в жизнь какие-​то управ­ля­ю­щие го­ло­вы, про­грам­мы на 300-500-1000 дней, до­ста­точ­но того, чтобы век­то­ра были

А) НЕ раз­но­на­прав­ле­ны

Б) Если они РАЗ­НО­на­прав­ле­ны, чтобы у одной из групп хва­ти­ло веса и ре­сур­са при сло­же­нии век­то­ров свой век­тор со­хра­нить, а осталь­ные "вы­честь". Кто век­то­ра в вышке скла­ды­вал, пре­крас­но пой­мет о чем я.

А то го­во­рят, го­во­рят, пишут, пишут, кон­гресс, немцы какие-​то...

Я могу при­ве­сти кучу при­ме­ров ра­бо­ты та­ко­го "глу­бин­но­го" го­су­дар­ства (ко­то­ро­го как бы нет, но путь как бы есть и по нему идут), но уве­рен, мно­гие сами смо­гут таких при­ме­ров найти массу. Как во вза­и­мо­дей­ствии групп внут­ри го­су­дарств, так и в груп­по­вом вза­и­мо­дей­ствии между раз­ны­ми го­су­дар­ства­ми.

Для со­всем ле­ни­вых - меж­го­су­дар­ствен­ное сло­же­ние век­то­ров "глу­бин­ных по­мыс­лов" - ре­гу­ляр­ные дранг нах осте­ны. Да, про­сто скла­ды­ва­ют­ся хо­тел­ки груп­пы го­су­дарств. Внут­ри­го­су­дар­ствен­ное сло­же­ние (со зна­ком минус) - Сирия.

А когда об­ще­го век­то­ра нет, по­лу­ча­ет­ся ле­бедь, рак и щука и кол­лапс си­сте­мы управ­ле­ния.

Вот и всё, соб­ствен­но го­во­ря.

P.S. если мы хотим уни­что­жить ве­ко­вые за­мыс­лы вра­гов, надо уни­что­жить их вли­я­тель­ные семьи, ко­то­рые ве­ка­ми вти­хо­мол­ку пра­вят. Нем­цев и фран­цу­зов ан­гли­чане и древ­ние ев­рей­ские семьи ка­стри­ро­ва­ли через войны и ре­во­лю­ции, там неко­му дол­гие планы стро­ить. Нас в неко­то­ром роде - тоже.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

В Рос­сии сей­час дви­же­ние СВО - это тоже сумма век­то­ров раз­ных ин­те­ре­сан­тов (и за раз­ное). От­сю­да много непо­ня­ток и мут­ня­ка. Увы. При­шел к та­ко­му вот вы­во­ду.

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла О целях и не толь­ко

Комментарии

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 1 месяц)

Я уже пред­ла­гал выше по­про­бо­вать опре­де­лить "Глу­бин­ное го­су­дар­ство".
В вашем опре­де­ле­нии - это не еди­ная сущ­ность, а пло­щад­ка для битвы лоб­бист­ских групп. То есть, это объ­ект, а не субъ­ект, а субъ­ек­та­ми вы­сту­па­ют внеш­ние груп­пы ин­те­ре­сан­тов.

Я пред­ла­гал дру­гое опре­де­ле­ние - что это как раз го­су­дар­ство как кор­по­ра­ция, на пути осо­зна­ва­ния себя. И яв­ля­ю­ще­е­ся субъ­ек­том в том числе и по от­но­ше­нию ко внеш­ним ин­те­ре­сан­там, ко­то­рых вос­при­ни­ма­ет как чу­жа­ков. Даже если тем уда­ёт­ся на­вя­зать этому субъ­ек­ту своих аген­тов на пуб­лич­ных по­зи­ци­ях.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor (11 лет 5 месяцев)

Еди­ная сущ­ность это Яхве, три­еди­ная сущ­ность, если точ­ней, а мно­же­ство соб­ствен­ни­ков, ма­жо­ри­тар­ных ак­ци­о­не­ров, это груп­по­вая сущ­ность и это субъ­ект, а не объ­ект)

В таких груп­пах, как пра­ви­ло, фор­ми­ру­ют­ся две ос­нов­ные под­груп­пы, это "пра­вя­щая" до­ми­нант­ная под­груп­па и оп­по­зи­ци­он­ная до­ми­нант­ной, при этом все члены груп­пы сле­ду­ют груп­по­вым пра­ви­лам, ру­ко­вод­ству­ясь сво­и­ми ин­те­ре­са­ми и своим по­ни­ма­ем об­ще­го груп­по­во­го блага) Вам это ни­че­го не на­по­ми­на­ет?)

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 1 месяц)

Вы мыс­ли­те в па­ра­диг­ме, в ко­то­рой ин­те­ре­сан­ты имеют го­су­дар­ство. А ведь воз­мо­жен и про­ти­во­по­лож­ный ва­ри­ант.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor (11 лет 5 месяцев)

Воз­мож­но всё, за ис­клю­че­ни­ем невоз­мож­но­го, но в дан­ном слу­чае мы го­во­рим о США, ко­то­рые из­на­чаль­но со­зда­ва­лись таким об­ра­зом, что бы ка­пи­та­лы управ­ля­ли го­су­дар­ством, а не го­су­дар­ство ка­пи­та­ла­ми, т.е. что бы все зна­чи­мые соб­ствен­ни­ки сами опре­де­ля­ли как им жить-​поживать и добра на­жи­вать, а си­сте­ма при­нуж­де­ния им в этом лишь по­мо­га­ла и их за­щи­ща­ла, а не при­нуж­да­ла их и на­ги­ба­ла в своих ин­те­ре­сах) В этом смыс­ле это и была на­сто­я­щая сво­бо­да и де­мо­кра­тия от­но­си­тель­но мо­де­лей ев­ро­пей­ских мо­нар­хий и го­су­дарств того вре­ме­ни)

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 1 месяц)

Вы за­бы­ли о глав­ном ка­пи­та­ле. Том самом, ко­то­рый гос­бюд­жет США.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor (11 лет 5 месяцев)

А что бюд­жет, бюд­жет это общак, необ­хо­ди­мый об­ще­ству для об­ще­ствен­ных рас­хо­дов, на­пол­ня­е­мый всеми чле­на­ми об­ще­ства. Крысы кры­сят из об­ща­ка, ко­неч­но, куда же без этого)

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 1 месяц)

Счи­та­е­те, что у трёх мил­ли­о­нов крыс, си­дя­щих на об­ща­ке и ин­стру­мен­тах управ­ле­ния, не может быть своих идей?

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor (11 лет 5 месяцев)

Каких идей? У них есть одна идея, это кры­сить то, на чём сидят, а сидят они на том, что со­би­ра­ет всё об­ще­ство на об­ще­ствен­ные рас­хо­ды, на кор­по­ра­тив­ных взно­сах.

PS. К слову ска­зать, в том числе по­это­му их всех и ме­ня­ют раз в 4 года, что бы про­сто не успе­ли свои "идеи" раз­вить и во­пло­тить, у кого они воз­ник­нут)

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 5 дней)

Я давно за­ме­тил за этим граж­да­ни­ном, что он пы­та­ет­ся за­ма­зы­вать вся­кое нехо­ро­шее в адрес пин­до­ста­на сло­во­блу­ди­ем своим.

И глав­ное ре­гу­ляр­но за­бы­ваю, что не надо с ним в диа­лог всту­пать, вспо­ми­наю уже после на­ча­ла бе­се­ды...

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 1 месяц)

Оби­дел­ся, что ли? Вроде спра­ши­вал уже - так внят­но­го от­ве­та по су­ще­ству и не по­лу­чил.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 5 дней)

Пен­до­фи­лию про­сто не пе­ре­ва­ри­ваю...

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 1 месяц)

Гал­лю­ци­на­ции, стало быть.

Аватар пользователя thinkman
thinkman (11 месяцев 2 недели)

на­вер­ное го­су­дар­ство - это набор век­то­ров, сумма - это на­прав­ле­ние, куда го­су­дар­ство дви­жет­ся.

я бы во­об­ще все это в граф тис­нул, где каж­дая вер­ши­на имеет вес, и самые ве­со­мые "всплы­ва­ют", пе­ре­во­ра­чи­вая этот граф, удоб­нее ори­ен­ти­ро­вать­ся.

с дру­гой сто­ро­ны можно у каж­до­го ин­те­ре­сан­та за­ве­сти набор век­то­ров в за­ви­си­мо­сти от темы, тот же граф и по­лу­чит­ся.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 5 дней)

Вы по­ня­ли мою мысль. И даже шире, чем я ее тут опи­сал ;)

Но такой граф воз­мо­жен толь­ко с пол­ным до­сту­пом к мета-​информации. Часть групп во­об­ще не раз­гля­деть, если спе­ци­аль­но не под­све­тить. Эти груп­пы даже могут не по­ни­мать, что они су­ще­ству­ют в виде груп­пы.

Аватар пользователя thinkman
thinkman (11 месяцев 2 недели)

год или два назад Роман Смир­нов пуб­ли­ко­вал при­мер про­се­и­ва­ния по­то­ка но­вост­ной инфы на пред­мет вы­яв­ле­ния групп, при­на­ж­де­жа­щих глу­бин­но­му го­су­дар­ству.

сама ме­ха­ни­ка по­нят­на, нужно ло­ги­ку вы­яв­ле­ния до­пи­нать - и можно по­про­бо­вать всю мета-​инфу на­рыть.

нам-​то вряд ли в пуб­лич­ном до­сту­пе о ре­аль­ной вла­сти и кто ее имеет на­пи­шут.

спа­си­бо, на­толк­ну­ли на ин­те­рес­ные мысли, как-​то сам с этой точки зре­ния не смот­рел )

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 5 дней)

Про него я тоже думал, пока писал. Про­бле­ма в том, что есть век­то­ра, ко­то­рые не про­яв­ля­ют­ся до со­бы­тия Х, ко­то­рое эти век­то­ра ак­ти­ви­ру­ет. Их не вы­чле­нить. Т.е. сам по себе ре­зуль­ти­ру­ю­щий век­тор так или ичаче ме­ня­ет­ся во вре­ме­ни. Но если он ме­ня­ет­ся до +/- 90 гра­ду­сов от пер­во­на­чаль­но­го дви­же­ния, это имхо не так уж страш­но. Вот если боль­ше 90 - это уже или пры­жок в сто­ро­ну, или раз­во­рот назад (это тоже в целом не все­гда плохо, но такой рас­клад слож­нее по­яс­нить всем "век­то­рам")

На­при­мер, можно вы­бе­сить груп­пу со­бач­ни­ков, за­пре­тив иметь собак. А до за­пре­та эта груп­па во­об­ще ни­ку­да ни­ка­ких воз­дей­ствий не про­из­во­дит и ее учи­ты­вать - смыс­ла нет. Но вот в де­пу­та­ты попал какой-​нибудь зо­оши­зик, и по­нес­лась...

Груп­пы - они раз­ные и появляются-​исчезают по си­ту­а­ции. Есть ко­неч­но какие-​то ста­биль­ные на­прав­ле­ния (без­опас­ность, сы­тость и т.п., т.е. "ос­но­ва­ние" пи­ра­ми­ды мас­лоу).

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague (7 лет 5 месяцев)

Есть по­до­зре­ние, что если до хрена ко­пать, то тебя най­дут быст­рее, чем ты свой объ­ект по­ис­ка ...

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 5 дней)

Очень даже за­про­сто. С дру­гой сто­ро­ны, есть бот­не­ты и p2p кон­нект...

Аватар пользователя hovar
hovar (6 лет 2 недели)

"сумма век­то­ров хо­те­лок вли­я­тель­ных ин­те­ре­сан­тов" - обыч­ный сту­дент физ­фа­ка в со­вет­ские годы на­чи­нал изу­чать ин­те­гра­лы после од­но­го - двух лет изу­че­ния ма­та­на­ли­за (тео­рия пре­де­лов). Если кто не понял, ин­те­грал это бес­ко­неч­ная сумма бес­ко­неч­но малых ве­ли­чин - а сумма несколь­ких ком­по­нент с точки зре­ния тео­рии это во­об­ще ни о чём.

В самом про­стей­шем слу­чае тео­рия ин­те­гра­лов тоже за­ни­ма­ла один се­местр, затем ещё около года изу­ча­ли вся­кие дру­гие ин­те­гра­лы, услож­няя тео­рию и рас­про­стра­няя её на все прак­ти­че­ски ин­те­рес­ные слу­чаи.

из­ло­жен­ный тезис со­сто­ит из кучи ва­ри­ан­тов сум­ми­ро­ва­ния, каж­дый ва­ри­ант сум­ми­ро­ва­ния это по­ли­ти­че­ская мо­дель (то самое глу­бин­ное го­су­дар­ство). Надо хотя бы ска­зать про метод сум­ми­ро­ва­ния и до­ка­зать/по­ка­зать, что имен­но такой метод ис­поль­зу­ет­ся в по­ли­ти­че­ской мо­де­ли США.

А потом оце­нить ошиб­ки округ­ле­ния при вы­бран­ной ин­те­граль­ной сумме.

Аватар пользователя Shulz
Shulz (2 года 6 месяцев)

Ответ даёт DeepSeek R1 (по­про­сил его от­ве­тить в фор­ма­те плат­фор­мы aftershock.news):

«сумма век­то­ров хо­те­лок вли­я­тель­ных ин­те­ре­сан­тов»... ин­те­грал это бес­ко­неч­ная сумма... из­ло­жен­ный тезис со­сто­ит из кучи ва­ри­ан­тов сум­ми­ро­ва­ния...

1. Ин­те­грал ≠ про­стая сумма:

Ана­ло­гия с ин­те­гра­лом умест­на, но тре­бу­ет уточ­не­ния. В по­ли­ти­ке "сум­ми­ро­ва­ние" ин­те­ре­сов — это нели­ней­ный про­цесс:

  • Ин­те­грал Ри­ма­на: дис­крет­ное со­гла­со­ва­ние ин­те­ре­сов элит (лобби, ко­ми­те­ты)
  • Ин­те­грал Ле­бе­га: вли­я­ние скры­тых фак­то­ров (день­ги, ин­фор­ма­ция, сети)
  • Ошиб­ка ав­то­ра: иг­но­ри­ро­ва­ние "пре­дель­но­го пе­ре­хо­да" — ди­на­ми­ки вла­сти (как кри­зи­сы ме­ня­ют пра­ви­ла)

2. Метод сум­ми­ро­ва­ния для США:

Си­сте­му можно опи­сать через сто­ха­сти­че­ский ин­те­грал, где:

  • Пре­де­лы ин­те­гри­ро­ва­ния: элек­то­раль­ные циклы + сроки пол­но­мо­чий
  • Подын­те­граль­ная функ­ция: ко­а­ли­ции элит (кор­по­ра­ции, медиа, бю­ро­кра­тия)
  • Мера: ка­пи­тал вли­я­ния ($, лоб­би­сты, экс­пер­ти­за)

При­мер: военно-​промышленный ком­плекс "ин­те­гри­ру­ет" свои ин­те­ре­сы через мно­го­лет­ние кон­трак­ты, а не ра­зо­вые сдел­ки.

3. Ошиб­ки округ­ле­ния:

Ана­лог в по­ли­ти­ке — непред­ска­зу­е­мые со­бы­тия, на­ру­ша­ю­щие мо­дель:

  • Че­ло­ве­че­ский фак­тор (скан­да­лы, утеч­ки)
  • Ре­зо­нанс­ные дви­же­ния (BLM, MAGA)
  • По­греш­ность рас­тёт при кри­зи­сах (на­при­мер, пан­де­мия "ло­ма­ет" про­гно­зы по лоб­би­ро­ва­нию)

Итоги:

  • Сила ана­ло­гии: ин­те­грал по­ка­зы­ва­ет, как малые вли­я­ния на­кап­ли­ва­ют­ся в си­сте­му
  • Сла­бость: по­ли­ти­ка — это нели­ней­ный хаос (об­рат­ные связи, чер­ные ле­бе­ди)
  • Для ана­ли­за "глу­бин­но­го го­су­дар­ства" лучше под­хо­дят се­те­вые мо­де­ли (графы свя­зей) и тео­рия игр (рав­но­ве­сие Нэша)

P.S. Ав­то­ру: если се­рьёз­но, по­про­буй­те опи­сать власть через тео­рию ка­та­строф — там есть точки би­фур­ка­ции, где "ин­те­грал" си­сте­мы резко ме­ня­ет­ся (ре­во­лю­ции, им­пич­мен­ты).

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 5 дней)

Ошиб­ка ав­то­ра: иг­но­ри­ро­ва­ние "пре­дель­но­го пе­ре­хо­да" — ди­на­ми­ки вла­сти (как кри­зи­сы ме­ня­ют пра­ви­ла)

Это была за­мет­ка на 5 минут, а не фун­да­мен­таль­ный труд.

Ана­лог в по­ли­ти­ке — непред­ска­зу­е­мые со­бы­тия, на­ру­ша­ю­щие мо­дель:

Это ВСЁ и есть дей­ствия век­то­ров.

  • Сила ана­ло­гии: ин­те­грал по­ка­зы­ва­ет, как малые вли­я­ния на­кап­ли­ва­ют­ся в си­сте­му

Век­то­ра тоже. И они на­мно­го на­гляд­нее.

Ав­то­ру: если се­рьёз­но, по­про­буй­те опи­сать власть через тео­рию ка­та­строф — там есть точки би­фур­ка­ции, где "ин­те­грал" си­сте­мы резко ме­ня­ет­ся (ре­во­лю­ции, им­пич­мен­ты).

Спа­си­бо ко­неч­но, но не уве­рен, что мне это нужно.

Я во­об­ще по­след­нее время ста­ра­юсь мало пи­сать и ком­мен­ти­ро­вать.

Аватар пользователя Shulz
Shulz (2 года 6 месяцев)

А это и не я Вам на­пи­сал, см.на­ча­до поста) этот текст (вклю­чая даже "P.S.") был на­пи­сан DeepSeek R1 - новым ки­тай­ским ана­ло­гом GPT o1, в ответ на Ваш ком­мен­та­рий  :) так, про­сто ради экс­пе­ри­мен­та.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 5 дней)

Я понял, но от­ве­чал то я Вам :) Не с ис­ку­ствен­ным иди­о­том - ариф­мо­мет­ром же го­во­рить?

И чи­тать нас (в т.ч. мой ответ) будут обыч­ные ре­бя­та.

Аватар пользователя Shulz
Shulz (2 года 6 месяцев)

Ок)

Аватар пользователя Shulz
Shulz (2 года 6 месяцев)

Что-​то се­го­дня прям день глу­бин­ных го­су­дарств, не иначе  :)

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 5 дней)

Я про­сто про­чи­тал Хур­шу­до­ва и его оп­по­нен­та А_Ла­но­ва, ну и по­ду­мал, что оба не правы. И правы. Про­сто надо ра­курс по­ме­нять ;)

Аватар пользователя Shulz
Shulz (2 года 6 месяцев)

Вон выше я за­по­стил экс­перД­ное мне­ние DeepSeek ки­тай­ско­го, тоже сго­дит­ся для дис­кус­сии)))))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал (13 лет 1 месяц)

Глу­бин­ное го­су­дар­ство - это про­сто сумма век­то­ров хо­те­лок вли­я­тель­ных ин­те­ре­сан­тов

слово "про­сто" сходу вы­гля­дит за­бав­но. сразу до про­чте­ния ста­тьи )))

это такое "про­сто", что рех­нёшь­ся в ре­аль­но­сти го­ло­ву ло­мать, что за кран­ты на ров­ном месте устро­и­ли оче­ред­ные век­то­ры, сло­жив­шись в страст­ном угаре и ка­ко­го черта во­об­ще про­ис­хо­дит ))

а по по­во­ду вла­стей, силы, ги­льо­тин и мне­ни­ях на­ро­да со всеми баш на ба­ша­ми и про­чи­ми по­след­стви­я­ми для тех или иных пред­ста­ви­те­лей из ис­то­рии...

в со­вре­мен­ной от­но­си­тель­но раз­ви­той части мира ВСЕ элит­ные и власт­ные груп­пи­ров­ки за­ни­ма­ют­ся одним и тем же - тянут время и про­чую ре­зи­ну в дол­гий ящик, чтобы окон­ча­тель­но офор­мить своё тех­но­ло­ги­че­ское пре­вос­ход­ство над мас­са­ми кон­тро­ли­ру­е­мо­го на­се­ле­ния. Чтоб во­об­ще ни­ка­ких шан­сов взбрык­нуть не было ни при каких рас­кла­дах, тупо в силу аб­со­лют­ной бес­по­мощ­но­сти перед си­сте­ма­ми без­опас­но­сти и ору­жи­ем уни­что­же­ния любых ко­ли­честв бес­по­мощ­ных ко­жа­ных меш­ков. И стоит от­ме­тить явные успе­хи на этом по­при­ще...

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 5 дней)

слово "про­сто" сходу вы­гля­дит за­бав­но. сразу до про­чте­ния ста­тьи )))

А сразу после? :)

в со­вре­мен­ной от­но­си­тель­но раз­ви­той части мира ВСЕ элит­ные и власт­ные груп­пи­ров­ки за­ни­ма­ют­ся одним и тем же - тянут время и про­чую ре­зи­ну в дол­гий ящик, чтобы окон­ча­тель­но офор­мить своё тех­но­ло­ги­че­ское пре­вос­ход­ство над мас­са­ми кон­тро­ли­ру­е­мом на­се­ле­ния. Чтоб во­об­ще ни­ка­ких шан­сов взбрык­нуть не было ни при каких рас­кла­дах, тупо в силу аб­со­лют­ной бес­по­мощ­но­сти перед си­сте­ма­ми без­опас­но­сти и ору­жи­ем уни­что­же­ния любых ко­ли­честв бес­по­мощ­ных ко­жа­ных меш­ков.

И это один из объ­еди­ня­ю­щих век­то­ров для тех, кто по дру­гим во­про­сам готов друг друга вы­по­тро­шить ;)

Самый про­стой при­мер сходу - "ковид" )

В целом кон­троль над граж­да­на­ми/под­да­ны­ми был все­гда. Про­сто услож­ня­ет­ся жизнь, и услож­ня­ют­ся схемы кон­тро­ля.

Сей­час вве­дут соц. рей­тинг и будут "вы­клю­чать" граж­да­ни­на кноп­кой. А ранее про­сто из­го­ня­ли из об­щи­ны. И то и то - об­ще­ствен­ная (а за­ча­стую и непо­сред­ствен­ная) смерть из­гнан­но­го.

Но тех­но­фа­шизм, в ко­то­рый мы пол­зём, мне ка­те­го­ри­че­ски не нра­вит­ся.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал (13 лет 1 месяц)

Те, кто может друг друга вы­по­тро­шить - склон­ны до­го­ва­ри­вать­ся о "пра­ви­лах игры". И, обес­пе­чив себе без­опас­ность - раз­вле­кать­ся боль­ши­ми иг­ра­ми, дви­гая фи­гур­ки по доске в белых пер­чат­ках. Ну хотя бы по­то­му, что надо чем-​то раз­вле­кать­ся.

Самый про­стой при­мер сходу - "ковид" )

И прям сходу - это при­мер, как объ­еди­ни­лись в еди­ном экс­та­зе - не смот­ря ни на какие гео­по­ли­ти­че­ские про­ти­во­ре­чия и даже во­ен­ные дей­ствия. Один толь­ко Лу­ка­шен­ко ска­зал, что пшли все бань­ку, по сто грамм и даль­ше на ра­бо­ту и жить ))

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 5 дней)

К слову о вы­по­тро­шить, мы сей­час как раз по­ка­зы­ва­ем, что можем. Наши слова не вос­при­ни­ма­ют. И тут сло­жи­лось несколь­ко од­но­на­прав­лен­ных век­то­ров.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал (13 лет 1 месяц)

нууу, тут во­прос спор­ный, кто кого и с какой ин­тен­сив­но­стью по­тро­шит... от того и непо­ни­ма­ние воз­мож­но - по­че­му слова не вос­при­ни­ма­ют, кто и по­че­му...

Аватар пользователя Izmegul
Izmegul (6 месяцев 3 недели)

Ре­аль­но за­ну­да - об­ло­мал новую тему хо­ли­ва­ра сво­и­ми опре­де­ле­ни­я­ми.  Нет бы для красно-​белых сра­чей чего, а то на­до­е­ли.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 5 дней)

А ибо нефиг. На каж­до­го муд­ре­ца до­воль­но про­сто­ты. Мне в этом плане за­мет­ки ПРОЛа нра­вят­ся.

И я не понял - это была по­хва­ла или кри­ти­ка? smile3.gif

На­счёт красно-​белых сра­чей - там обе сто­ро­ны обыч­но кли­ни­че­ски не спо­соб­ны ви­деть пло­хое в своих мирах. Любую кри­ти­ку вос­при­ни­ма­ют как лич­ное оскорб­ле­ние. Не вижу смыс­ла туда вле­зать. Бы­ва­ют ко­неч­но при­ят­ные адек­ват­ные ис­клю­че­ния. А с фа­на­ти­ка­ми бо­дать­ся - оно зачем во­об­ще?

Аватар пользователя дыня
дыня (11 лет 2 месяца)

Ме­ха­ни­циз­ма за­вез­ли.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 5 дней)

Щта?

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31 (10 лет 3 месяца)

Хо­ро­шая ста­тья и ком­мен­ты хо­ро­шие! ))

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 5 дней)

Спа­си­бо.

Аватар пользователя MisterBigger
MisterBigger (4 года 2 месяца)

Все это очень на­по­ми­на­ет ней­ро­сеть. Ней­ро­ны это субъ­ек­ты, си­нап­сы - век­то­ра, а ве­со­вые ко­эф­фи­ци­ен­ты - ре­сур­сы. За­са­да в том, что все эти три эле­мен­та (в жизни), па­ра­мет­ры пе­ре­мен­ные и од­но­му все­выш­не­му из­вест­но куда и как пой­дет ис­то­рия.

Аватар пользователя Хаски
Хаски (2 года 4 месяца)

Имен­но)

Аватар пользователя Хаски
Хаски (2 года 4 месяца)

>>Соб­ствен­но, глав­ный тезис в за­го­лов­ке

Имен­но так)

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 5 дней)

Тех, кому хва­та­ет одной фразы чтобы пой­мать суть, решил не то­мить :) Осталь­ным немно­го рас­пи­сал свои мысли.

Аватар пользователя tirl
tirl (9 лет 11 месяцев)

Ну так-​то по­нят­но, но при чем тут "глу­бин­ное го­су­дар­ство"? Это про­сто го­су­дар­ство, а в чем тут его глу­би­на? Так было еще у шу­ме­ров. Это обыч­ная жизнь обыч­но­го го­су­дар­ства. 

Тер­мин "глу­бин­ное го­су­дар­ство" со­всем в дру­гом ас­пек­те упо­треб­ля­ет­ся. Глу­бин­ное го­су­дар­ство это некая струк­ту­ра, ко­то­рая дуб­ли­ру­ет го­су­дар­ствен­ные функ­ции и про­во­дит свою по­ли­ти­ку, через струк­ту­ры "по­верх­ност­но­го го­су­дар­ства". То есть ви­ди­мое го­су­дар­ство это как бы ава­тар для глу­бин­но­го го­су­дар­ства. Мы видим му­жи­ка с го­лу­бой кожей и с хво­стом, а на самом деле это па­ра­ли­зо­ван­ный мор­пех в ящике, ко­то­рый пол­но­стью ру­ко­во­дит всеми дей­стви­я­ми этого си­не­го му­жи­ка. 

Это име­ет­ся в виду на­ши­ми, и не толь­ко на­ши­ми, кон­спи­ро­ло­га­ми, по­ли­то­ло­га­ми и про­чей, ан­га­жи­ро­ван­ной гео­по­ли­ти­кой, пуб­ли­кой.

И во­прос не про век­то­ры ин­те­ре­сов каких-​то по­ли­ти­че­ских пар­тий и групп, а про то су­ще­ству­ет ли мужик в ящике.    

Или синий мужик с хво­стом не ава­тар, а ре­аль­ный пер­со­наж и то что он де­ла­ет это его соб­ствен­ные ре­ше­ния? 

Ну а ваша ста­тья про­сто на­тя­ги­ва­ет тер­мин "глу­бин­ное го­су­дар­ство", на обыч­ное го­су­дар­ство. Тем самым сама суть тер­ми­на раз­мы­ва­ет­ся и ста­но­вит­ся не по­нят­ным его упо­треб­ле­ние. Нет у вас ни­ка­кой та­ин­ствен­ной глу­би­ны в общем.)) Тогда надо про­сто го­во­рить о го­су­дар­стве, как та­ко­вом. "Глу­бин­ное" вы­бра­сы­ва­ем. 

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Здесь ме­то­до­ло­ги­че­ская про­бле­ма, ко­то­рая воз­ни­ка­ет до­воль­но часто - разо­брать­ся в кван­то­вой ме­ха­ни­ке на языке клас­си­че­ской, в под­со­зна­нии на языке со­зна­ния и тд.

Аватар пользователя забодайка
забодайка (8 лет 6 месяцев)

при чем тут "глу­бин­ное го­су­дар­ство"?

Это про­сто.

Боль­шин­ству граж­дан по­ня­тен образ управ­ля­ю­щей струк­ту­ры в виде го­су­дар­ства.

По­то­му и пред­став­ля­ют себе "му­жи­ка в ящике"

В со­вре­мен­ной по­ли­ти­че­ской ре­аль­но­сти же вли­я­тель­ные груп­пы уже при­об­ре­ли меж­го­су­дар­ствен­ный ста­тус,  и  даже ор­га­ни­зо­ва­ли под свои за­да­чи меж­го­су­дар­ствен­ные ин­сти­ту­ты, вли­я­ю­щие на об­ще­ми­ро­вые про­цес­сы. Напр. ВАДА, ЛЛОЙД, МУДИС и проч., ко­то­рых неис­чис­ли­мо. Груп­пы  обя­за­тель­но имеют кон­троль над ми­ро­вы­ми СМИ для со­зда­ния нуж­но­го ин­фор­ма­ци­он­но­го поля. Все эти транс­на­ци­о­на­лы  давно уже плот­но ра­бо­та­ют над устра­не­ни­ем нац. го­су­дарств.

Но боль­шин­ство граж­дан мыс­лят ста­рым об­ра­зом "го­су­дар­ство", хотя и чув­ству­ют, что есть ещё что-​то вли­я­ю­щее. По­то­му и при­ня­ли тер­мин "глу­бин­ное".

И да, в нашем го­су­дар­стве тоже име­ют­ся груп­пы вли­я­ния в ин­те­ре­сах транс­на­ци­о­на­лов.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 5 дней)

Ну так-​то по­нят­но, но при чем тут "глу­бин­ное го­су­дар­ство"?

При том, что опи­са­но в ма­те­ри­а­ле. "Тай­ный вли­я­тель" - это сумма век­то­ров вли­я­тель­ных сто­рон. Вот тебе и глу­бин­ное го­су­дар­ство от альфы и до омеги.

Глу­бин­ное го­су­дар­ство это некая струк­ту­ра, ко­то­рая дуб­ли­ру­ет го­су­дар­ствен­ные функ­ции и про­во­дит свою по­ли­ти­ку, через струк­ту­ры "по­верх­ност­но­го го­су­дар­ства".

Ага. Щу­паль­ца ГГ под аббр РКН про­во­дит свою по­ли­ти­ку внут­ри гос-​ва, щу­паль­ца под аббр РПН про­во­дит свою, от­жи­мая у мин­здра­ва его функ­ции и (глав­ное!) пол­но­мо­чия...

ХЗ что тут непо­нят­но­го.

И во­прос не про век­то­ры ин­те­ре­сов каких-​то по­ли­ти­че­ских пар­тий и групп, а про то су­ще­ству­ет ли мужик в ящике.    

Это неприн­ци­пи­аль­но. Если у него есть долж­ное вли­я­ние, он - часть этого ГГ. Если нет, то нет. А на­ли­чие хво­ста во­об­ще роли не иг­ра­ет.

Ну а ваша ста­тья про­сто на­тя­ги­ва­ет тер­мин "глу­бин­ное го­су­дар­ство", на обыч­ное го­су­дар­ство.

Моя за­мет­ка ни­че­го ни на что не на­тя­ги­ва­ет. Она немно­го по­ка­зы­ва­ет, как воз­ни­ка­ют непо­нят­ные ре­ше­ния и дви­же­ния в гос-​ве, ко­то­рые не объ­яс­нить бы­то­вой ло­ги­кой. Вот и всё.

Аватар пользователя PVW
PVW (10 лет 1 месяц)

Весь мир сумма век­то­ров вза­и­мо­дей­ствия ато­мов.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 1 месяц)

Если у вас мно­же­ство струк­тур зан­чтых ба­наль­но во­ров­ством из бюд­же­та, ин­те­ре­сы у них сов­па­да­ют а сумма век­то­ров даже не ноль а от­ри­ца­тель­ная ве­ли­чи­на, чер­ная дыра по итогу. И ни­ка­кое пла­ни­ро­ва­ние им на де­сят­ки лет не нужно, если они про­сто со­би­ра­ют­ся сва­лить ку­да­нить в теп­лые края и по­стро­ить там го­сти­нич­ку. 

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 5 дней)

Нет, сумма век­то­ров у них - про­дол­дать свою де­я­тель­ность без­на­ка­зан­но. И это зна­чит, что они будут дей­ство­вать со­об­ща про­тив тех, кто пы­та­ет­ся их при­ве­сти в чув­ство и от­учить во­ро­вать.

И ни­ка­кое пла­ни­ро­ва­ние им на де­сят­ки лет не нужно, если они про­сто со­би­ра­ют­ся сва­лить ку­да­нить в теп­лые края и по­стро­ить там го­сти­нич­ку. 

Им нужно про­лоб­би­ро­вать свой ин­те­рес. На­при­мер - непри­ня­тие за­ко­нов о рас­стре­ле за кор­руп­цию.

А ин­те­ре­сы "вра­же­ско­го" ГГ тут со­шлись в 90е с этими хмы­ря­ми. По­это­му вышку у нас не вве­дут, пока аген­тов вли­я­ния не вы­чи­стят.

Во пер­вых это га­ран­ти­ру­ет аген­там вли­я­ния со­хра­не­ние жизни, во вто­рых это га­ран­ти­ру­ет жизнь их за­ру­беж­ным ку­ра­то­рам.

Дру­гая вли­я­тель­ная груп­па для пе­ре­де­ла по­ля­ны долж­на смерт­ную казнь про­та­щить. И кон­фис­ка­цию.

Страницы

 
Загрузка...