"И фруст хрян­цуз­ской булки…"

Аватар пользователя Владимир Станкович

Читая такие за­мет­ки, к тому же в из­да­ни­ях не в ре­во­лю­ци­он­ных, а со­всем на­обо­рот, лучше всего по­ни­ма­ешь, по­че­му про­изо­шла ре­во­лю­ция.

Своих ком­мен­та­ри­ев даже не даю. Что на­пи­са­но, то на­пи­са­но. 1910 год, пер­вая рус­ская ре­во­лю­ция уже была, до вто­рой и тре­тьей не так уж да­ле­ко...

Это все - про пи­та­ние в рус­ской армии.

"...Была со­зва­на осо­бая ко­мис­сия, под пред­се­да­тель­ством про­фес­со­ра Да­ни­лев­ско­го, для вы­ра­бот­ки пра­вил, как улуч­шить сол­дат­скую пищу. По­чтен­ный уче­ный, сто­я­щий, од­на­ко, да­ле­ко от войск, вы­ра­бо­тал целый ряд рас­кла­док и объ­е­ми­стую по­яс­ни­тель­ную за­пис­ку, коей про­ек­ти­ро­ва­лось кор­мить на­ше­го сол­да­та, ком­плек­ту­е­мо­го пре­иму­ще­ствен­но из кре­стьян, кот­ле­та­ми, рагу, студ­нем и т.п.

По ис­пы­та­нии в вой­сках про­ек­та про­фес­со­ра Да­ни­лев­ско­го он был от­верг­нут по двум при­чи­нам. Преж­де всего он вы­зы­вал бы новый и со­вер­шен­но непо­силь­ный уже рас­ход для казны, так как оче­вид­но нель­зя же было за даже недав­но уве­ли­чен­ный при­ва­роч­ный оклад кор­мить сол­дат кот­ле­та­ми и рагу. Сверх того, во­ен­ное на­чаль­ство при­зна­ло, что если про­сто­лю­ди­на в те­че­ние трех лет служ­бы при­учать к по­доб­ным яст­вам, до­ступ­ным даже не всем от­но­си­тель­но за­жи­точ­ным го­ро­жа­нам, то служ­ба вме­сто вос­пи­та­тель­но­го зна­че­ния для кре­стьян­ской мо­ло­де­жи раз­вра­тит ее, ибо кто же после ка­зен­ных рагу, кот­лет и студ­ня за­хо­чет вер­нуть­ся в де­рев­ню, где часто, за недо­стат­ком средств, едят хлеб с мя­ки­ной, а мясо видят не более двух раз в году.

Прав­да, сол­да­ты по­лу­чи­ли чай, ко­то­рый они пьют очень охот­но и ко­то­рый поз­во­ля­ет им со­греть же­лу­док перед утрен­ни­ми за­ня­ти­я­ми. Но обед, глав­ная еда сол­да­та, со­вер­шен­но не из­ме­нил­ся; ужин же стал несколь­ко лучше, так как ныне его варят с мясом, для чего в котел, обык­но­вен­но в крош­ку, кла­дут 1/4 фунта мяса на че­ло­ве­ка. Ино­гда эти 1/4 фунта мяса за­ме­ня­ют 1/2 фунта сбоя, ко­то­рый, од­на­ко, не при­бав­ля­ет пи­та­тель­но­сти пище и не улуч­ша­ет ее вку­со­вых ка­честв.

...

1) В неко­то­рых ча­стях за­ве­де­ны про­стей­ше­го типа дро­бил­ки для ко­стей. Когда мясо вы­ну­то из котла, чтобы на­ре­зать его на пор­ции, и с этой целью снято с ко­стей, их при по­мо­щи на­зван­но­го ап­па­ра­та дро­бят на более или менее мел­кие части и опять кла­дут в котел. Раз­дроб­лен­ные кости и сво­бод­но вы­де­ля­е­мый ими ко­стя­ной жир дают щам хо­ро­ший вкус и навар.

2) Из опа­се­ния, что мясо раз­ва­рит­ся в лох­мо­тья и из него нель­зя будет на­ре­зать пор­ции, его редко до­ва­ри­ва­ют как сле­ду­ет. Через это мяс­ные пор­ции по боль­шей части очень твер­ды, да сверх того для щей про­па­да­ет и часть мяс­ных соков, ко­то­рые не успе­ли из мяса вы­де­лить­ся.

Чтобы этому горю по­мочь и вме­сте с тем людям раз­дать не хо­лод­ные ма­ло­ап­пе­тит­ные осклиз­лые, а теп­лые мяс­ные пор­ции, их после на­рез­ки кла­дут в осо­бые про­во­лоч­ные сетки, ко­то­рые и на­ве­ши­ва­ют в котел со щами так, чтобы они не при­ка­са­лись к самой жид­ко­сти. Все это гер­ме­ти­че­ски за­кры­ва­ет­ся крыш­кою котла. Пор­ции, на­хо­дясь все время в котле под вли­я­ни­ем пара, по­сте­пен­но до­хо­дят, де­ла­ют­ся мяг­ки­ми; ранее недо­ва­рив­ши­е­ся мяс­ные соки, под вли­я­ни­ем того же пара, ка­па­ют в котел, уве­ли­чи­вая пи­та­тель­ность щей, а людям раз­да­ют­ся го­ря­чие, еще ды­мя­щи­е­ся пор­ции, ни­чуть не утра­тив­шие свои хо­ро­шие вку­со­вые свой­ства.

-2

3) В неко­то­рых ча­стях 20-го арм. кор­пу­са, по си­сте­ме по­кой­но­го ген. Ме­ве­са, каша ва­рит­ся осо­бым па­ро­вым спо­со­бом. Для этого в каш­ный котел встав­ля­ет­ся вто­рое, внут­рен­нее дно, ме­ста­ми на­ре­ше­чен­ное, с при­де­лан­ной к нему тру­бою. Между обо­и­ми днами на­ли­ва­ет­ся вода, а по­верх внут­рен­не­го дна кла­дет­ся крупа. При на­гре­ва­нии вода по­сте­пен­но вы­па­ри­ва­ет­ся, и под вли­я­ни­ем пара по­лу­ча­ет­ся рос­кош­ная крас­ная рас­сып­ча­тая каша.

4) Ка­ше­ва­ры охот­но льют в котел лиш­нюю воду, чтобы оста­ва­лось боль­ше помой, ко­то­рые они затем про­да­ют в свою поль­зу. Чтобы из­бе­жать этого зла, силь­но от­ра­жа­ю­ще­го­ся на ка­че­стве пищи, рот­но­му ко­ман­ди­ру один раз необ­хо­ди­мо в своем при­сут­ствии по­ло­жить в котел про­дук­ты и влить туда же по­ло­жен­ное число ведер воды. После этого нужно глу­би­ну котла из­ме­рить пал­кой, на ко­то­рой и сде­лать со­от­вет­ству­ю­щую метку. Затем, за­пе­рев котел на ключ (ко­то­рый взять с собой), при­ка­зать ва­рить пищу. Когда щи будут го­то­вы и часть влаги вы­ки­пит, вто­рич­но сде­лать про­мер котла, ко­то­рый вновь от­ме­тить на палке. При за­пер­том на ключ котле эти две метки на палке ото­бьют у ка­ше­ва­ра охоту за­бо­тить­ся о по­мо­ях.

5) Кашу ка­ше­вар на­кла­ды­ва­ет осо­бым сов­ком на глаз. При этом одним по­па­да­ет боль­ше, дру­гим мень­ше. Фельд­фе­бе­лю (осо­бен­но жи­ву­ще­му в ка­зар­мах с се­мьей и до­воль­ству­ю­ще­му­ся из котла) и про­че­му на­чаль­ству - все­гда по­па­да­ет боль­ше.

Чтобы этого из­бе­жать, нужно со­вер­шен­но от­дель­но сва­рить 32 зо­лот­ни­ка крупы (это рот­ный ко­ман­дир может сде­лать и у себя дома), а затем точно по объ­е­му го­то­вой каши за­ка­зать осо­бую круж­ку, ко­то­рая и долж­на слу­жить мер­кой при раз­да­че каши. При­шли по­лу­чать кашу на 5 че­ло­век, ка­ше­вар дол­жен на­сы­пать 5 таких пол­ных кру­жек, на 3 че­ло­ве­ка - 3 круж­ки, и т. д.

6) Необ­хо­ди­мо без­услов­но вос­пре­тить се­мей­ным ниж­ним чинам, жи­ву­щим в ка­зар­мах и даже вбли­зи их, а также жи­ву­щим в ла­ге­рях с се­мья­ми, дер­жать коров, сви­ней, уток, кур и т.п., так как все это несо­мнен­но кор­мит­ся за счет ар­тель­но­го котла. Опыт по­ка­зал, что сол­дат­ская пища много хуже там, гдке это не пре­сле­ду­ет­ся с неумо­ли­мой стро­го­стью.

Далее идет еще много ин­те­рес­ных бы­то­вых по­дроб­но­стей, на­при­мер:

И тут сионистский заговор!)

И тут си­о­нист­ский за­го­вор!)

В пост ниж­ние чины про­бав­ля­ют­ся воб­лой и по­доб­ной дря­нью, на­роч­но для сего Бог где под­би­ра­е­мой ев­ре­я­ми, а в осталь­ное время наши люди ни­ко­гда не по­лу­ча­ют рыбы. В ка­че­стве пе­ре­ме­ны она была бы вкус­на и очень по­лез­на. А ведь неред­ко чи­тать, что мы об­ла­да­ем гро­мад­ны­ми рыб­ны­ми бо­гат­ства­ми. И к этому делу стро­е­во­му на­чаль­ству, а лучше ин­тен­дант­ству, сле­до­ва­ло бы при­ло­жить руки; на­вер­ное, дело бы на­ла­ди­лось. Чуть ли не в каж­дом но­ме­ре "Ин­ва­ли­да" чи­та­ем объ­яв­ле­ния, что вой­скам пред­ла­га­ет­ся вы­пи­сы­вать кету - си­бир­скую семгу.

-4

В общем, как-​то так. Далее автор из­на­чаль­ной ста­тьи бух­тит на мат­ро­сов, ко­то­рых кор­мят го­раз­до лучше, чем пе­хот­ных сол­дат, и тре­бу­ет сол­дат с мат­ро­са­ми урав­нять в пай­ках.

-5

Прав­да, оста­ет­ся неяс­ным, за счет уве­ли­че­ния сол­дат­ских или умень­ше­ния мат­рос­ских. По­до­зре­ваю, что ско­рее вто­рое...

Ис­точ­ник - жур­нал "Раз­вед­чик", № 1018, 1910 го

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Кста­ти - с кот­ле­та­ми была как мне ви­дит­ся глу­бо­кая пси­хо­ло­ги­че­ская ошиб­ка - ибо при хо­ро­шем ар­мей­ском пи­та­нии сол­да­тик бы лучше думал о царе - на фоне граж­дан­ских то пу­стых щей и мя­кин­но­го хлеба. Но это уже со­всем дру­гая ис­то­рия(с). С дру­гой сто­ро­ны - в ель­цин­ское время го­лод­ные сол­да­ты и не по­лу­ча­ю­щие зар­пла­ту офи­це­ры все равно по­кор­но тер­пе­ли и уми­ра­ли на про­иг­ран­ной  войне - и ни­че­го и близ­ко по­хо­же­го на 1905 год... Так что -​рецептов на­деж­ных увы -нет... 

Комментарии

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 3 месяца)

К чему эти тупые оправ­да­ния ? Смеш­ные .. Вы хоть по­ни­ма­е­те  что если вы при­зна­е­те , что  их убили , как сви­де­те­лей  то ав­то­ма­ти­че­ски вы при­зна­е­те , что было пре­ступ­ле­ние .  Какое от­но­ше­ние  они имели  к каким то со­бы­ти­ям в  1613 ?? Во пер­вых от­ку­да  уве­рен­ность что 4-х лет­не­го ре­бен­ка  без суда  каз­ни­ли в  1613 ?  А во вто­рых  они не имели даже кров­но­го род­ства  с тем кто это делал в 1613 году . 

Вы были ком­му­ни­стом или ваш де­душ­ка , ро­ди­те­ли ?  Это что повод вы­ре­зать (по­стре­лять)  всю вашу семью и всех ваших по­том­ков ?

К чему эти тупые оправ­да­ния ?

Аватар пользователя CCCP2016
CCCP2016 (4 года 11 месяцев)

Как со­от­но­сит­ся убий­ство граж­да­ни­на Ро­ма­но­ва с се­мей­ством и при­слу­гой, к СССР 80-ых? Кто пер­со­наль­но при­ча­стен из ком­му­ни­стов 70-80-хх к этому?

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 3 месяца)

Здесь автор пишет  , что в цар­ской армии плохо кор­ми­ли , по­это­му  надо было убить  семью Граж­да­ни­на Ро­ма­но­ва  и  еще мил­ли­о­ны дру­гих граж­дан .  Я пишу в , что СА  кор­ми­ли хуже , чем в цар­ской армии , но никто   уби­вать ком­му­ни­стов  в 1991 не стал . Из пло­хой кор­меж­ки сол­дат  не вы­те­ка­ет необ­хо­ди­мость убий­ства .  ну убили  их что лучше кор­меж­ка стала ?  Хуже  .. 

Аватар пользователя mbira
mbira (10 лет 1 месяц)

Вы это, свои фан­та­зии сюда не пи­ши­те.

Где это автор на­пи­сал что "надо было убить  семью Граж­да­ни­на Ро­ма­но­ва  и  еще мил­ли­о­ны дру­гих граж­дан"? Вы сами себе что-​то при­ду­ма­ли и при­пи­са­ли ав­то­ру. Не надо так де­лать.

Вот Вы тут про убий­ство граж­да­ни­на Ро­ма­но­ва с се­мьей и при­слу­гой тол­ку­е­те. Верно - это убий­ство.

А от­прав­лять 2-ю Ти­хо­оке­ан­скую на за­ве­до­мую ги­бель это не убий­ство? более 5000 че­ло­век по­гиб­ли - это хо­ро­шо по Ва­ше­му?

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 3 месяца)

Не хуже и не лучше  аттак под Рже­вом и про­ры­ва 2-й удар­ной . И на по­ря­док  лучше чем  чем  на­прав­ле­ние Мос­ков­ско­го опол­че­ния под Вязь­му в ок­тяб­ре 1941. 

Аватар пользователя mbira
mbira (10 лет 1 месяц)

Ну то есть война за ко­ло­нии и война за су­ще­ство­ва­ние го­су­дар­ства это одно и то же? Япо­ния угро­жа­ла самой им­пе­рии?

И на во­прос - от­веть­те: где автор на­пи­сал что надо было уни­что­жить царя с се­мьёй и "ещё несколь­ко мил­ли­о­нов"?

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 3 месяца)

 То что вы ду­ра­чок это видно ..  По ва­ше­му утвер­жде­нию ги­бель в 1905 за ко­ло­нии в Ман­чжу­рии это плохо , а ги­бель в сол­дат в Ман­чжу­рии  в 1945  , что бы от­дать  эти земли Китаю это хо­ро­шо .   Так ??   Я же го­во­рю сразу видно , что вы ду­ра­чёк.

Аватар пользователя mbira
mbira (10 лет 1 месяц)

"Ой как удоб­но" (с)

Еще раз для та­ко­го ин­тел­лек­ту­а­ла как Вы - где автор ста­тьи на­пи­сал что нужно кого-​то уби­вать?

И далее по по­во­ду ду­рач­ков - ведь это Вы пы­та­е­тесь сме­шать в кучу войну за ко­ло­нии и войну за су­ще­ство­ва­ние го­су­дар­ства.

А что ка­са­е­мо 1945 и Ман­чь­жу­рии - а с ка­ко­го это ляда война с Япо­ни­ей в 1945 яв­ля­лась вой­ной за ко­ло­нии? Кто там кого ко­ло­ни­зи­ро­вать со­би­рал­ся? СССР - Китай?

Вам нече­го воз­ра­зить, по­это­му и пе­ре­шли на оскорб­ле­ния.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 3 месяца)

Вы лишь под­твер­ди­ли моё пред­по­ло­же­ние о вашей глу­по­сти . Вам на­пи­са­ли что со­глас­но вашей ло­ги­ке  ги­бель в 1905 году рус­ских сол­дат в Ман­чжу­рии  это плохо и повод для ре­во­лю­ции , При этом это война за  выход (удер­жа­ние вы­хо­да к неза­мер­за­ю­ще­му порту на Тихом оке­ане) .  А война  в той же Ман­чжу­рии в 1945  за тер­ри­то­рии ко­то­рые будут пе­ре­да­ны Китаю это хо­ро­шо , и ги­бель сол­дат там это тоже хо­ро­шо и не повод к ре­во­лю­ции ..  Это ваша ло­ги­ка , а не моя ..  И у вас ума нет по­нять , что в обоих слу­ча­ях речь шла о ин­те­ре­сах Рос­сии .. Автор дан­ной ста­тьи  в своих ком­мен­та­ри­ях ре­гу­ляр­но пишет о необ­хо­ди­мо­сти  убийств , рас­стре­лов  по­са­док ре­прес­сий и все это по своим по­ли­ти­че­ским хо­тел­кам .. По­чи­тай­те его ком­мен­ты .. 

Аватар пользователя mbira
mbira (10 лет 1 месяц)

Не надо при­пи­сы­вать мне свои бред­ни.

Из­на­чаль­но речь шла об убий­стве царя с се­мьей и о 2-й Ти­хо­оке­ан­ской.

Да, царя и семью убили, это убий­ство, верно. Но так же верно и то, что 2-я Ти­хо­оке­ан­ская была от­прав­ле­на по­ги­бать. И Ро­же­ствен­ский царю об этом писал. А царь-​батюшка упер­ся, и ги­бель эс­кад­ры на его со­ве­сти.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 3 месяца)

 А что Ста­ли­на не убили за  неудач­ные про­ры­вы 2-​ударной , Барвен­ко­во , Фе­о­до­сию , за Ржев­скую мя­со­руб­ку . Это на земле по­это­му не под­хо­дит ?  Ну тогда  за отход флота  из Тал­ли­на в Ле­нин­град ..  По­ин­те­ре­суй­тесь на до­су­ге сколь­ко в Цу­си­ме по­гиб­ло и при от­хо­де  в Ле­нин­град из Тал­ли­на . Лень так вам со­об­щу в Цу­си­ме по­гиб­ло 5000 че­ло­век . при от­хо­де  из Тал­ли­на в Ле­нин­град  26 881 , не ча­стый слу­чай в ВОВ когда так точно , да и там  из­вест­но что  600 по­гиб­ло на "Ка­зах­стане" во время дви­же­ния , а сколь­ко ра­нен­ных  после при­бы­тия умер­ло от ран  нет . Ну срав­ни­те  26 881  и 5000  ..  Не слышу кри­ков  убить  Ста­ли­на  Иоси­фа , Ста­ли­на  Ва­си­лия , детей Якова , Свет­ла­ну Ал­ли­лу­е­ву  и за­од­но дом­ра­бот­ни­цу с ближ­ней дачи . Где ваши пра­вед­ные крики ?

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7 (4 года 11 месяцев)

У кого было оружие-​ тот и стре­лял. Ведь ни­че­го не будет.

Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 4 месяца)

Здесь опи­са­но не как кор­ми­ли на самом деле. А как долж­ны были кор­мить. Если же по­чи­тать как до­ож­ны были со­вет­ских сол­дат кор­мить то раз­ни­ца будет оче­вид­на) 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Это чо - семью ал­ка­ша и его са­мо­го надо было по­ве­сить на за­бо­ре - и ты­ко­вле­ва и пашу мер­се­де­са??

Аватар пользователя CCCP2016
CCCP2016 (4 года 11 месяцев)

  Ну я слу­жил в со­вет­ской армии. И что? Таких ужа­сов ужас­ных не при­пом­ню. Самое страш­ное, что было это мясо глу­бо­кой за­мо­роз­ки с гос­хра­на судя по штем­пе­лям два­дца­ти лет­ней вы­держ­ки. Так никто не отра­вил­ся. Я так думаю, что и сей­час на слу­чай гло­баль­ной войны такие за­па­сы есть.

  А так кор­ми­ли вполне при­лич­но, не хуже за­вод­ских сто­ло­вых. Да мне не "по­вез­ло" в армии и на граж­дан­ке сто­ло­вые по­па­да­лись толь­ко хо­ро­шие, неко­то­рые даже от­лич­ные.

 Так что это не си­стем­ное, а от ис­пол­ни­те­лей на ме­стах. 

Аватар пользователя Филистер
Филистер (7 лет 10 месяцев)

дру­гой сто­ро­ны - в ель­цин­ское время го­лод­ные сол­да­ты и не по­лу­ча­ю­щие зар­пла­ту офи­це­ры все равно по­кор­но тер­пе­ли и уми­ра­ли на про­иг­ран­ной  войне - и ни­че­го и близ­ко по­хо­же­го на 1905 год... Так что -​ре­цеп­тов на­деж­ных увы -нет... 

Мушт­ра по­то­му как. Сол­дат дол­жен при­каз вы­пол­нять,  при этом может по­лу­чить­ся, как с Уль­ма­ном.  У Новикова-​Прибоя, к при­ме­ру, можно по­чи­тать о со­сто­я­нии до ка­ко­го были до­ве­де­ны сол­да­ты и мат­ро­сы в РИ, по­то­му экс­цес­сы, про­изо­шед­шие во время ре­во­лю­ций, осо­бых во­про­сов не вы­зы­ва­ют - асе по­лу­чи­ли то, что за­слу­жи­ли. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 6 месяцев)

У Новикова-​Прибоя,

лей­те­нант до­ло­жив­ший  на­мест­ни­ку царя  о го­то­вя­щем­ся на­па­де­нии япон­цев  был аре­сто­ван.

Аватар пользователя Филистер
Филистер (7 лет 10 месяцев)

Традиция-​с. Еще можно пожар в Зим­нем вспом­нить. 

Аватар пользователя mbira
mbira (10 лет 1 месяц)

Да знали все о воз­мож­ном на­па­де­нии. Знали. Дру­гое дело как это зна­ние было ис­поль­зо­ва­но.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 3 месяца)

лучше вспом­ни­те что де­ла­ли с тем кто в июне 1941 со­об­щал и го­во­рил , что Гер­ма­ния на­па­дет .. 

Аватар пользователя CCCP2016
CCCP2016 (4 года 11 месяцев)

А дей­стви­тель­но, что де­ла­ли? Толь­ко не из Огонь­ка сказ­ки.

Аватар пользователя mbira
mbira (10 лет 1 месяц)

Ну и что же с ними де­ла­ли?

Аватар пользователя Владимир Станкович

А вотв  Азер­бай­джане и Гру­зии не стали спол­нять при­ка­зов де­ге­не­ра­тов а сде­ла­ли во­ен­ные пе­ре­во­ро­ты... По­вез­ло азер­бай­джан­цам...

Аватар пользователя Военпред
Военпред (5 лет 1 месяц)

За­бай­каль­ский во­ен­ный округ. Сроч­ная служ­ба 1982-1984гг. Никто не умер.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Как все еди­но­душ­но при­зна­ва­ли - самый тя­же­лый и неком­форт­ный округ и для сол­дат и для офи­це­ровsmile2.gif

Аватар пользователя bratello
bratello (3 года 3 месяца)

Бог где под­би­ра­е­мой ев­ре­я­ми, а в осталь­ное время наши люди ни­ко­гда не по­лу­ча­ют рыбы. В ка­че­стве пе­ре­ме­ны она была бы вкус­на и очень по­лез­на. А ведь неред­ко чи­тать, что мы об­ла­да­ем гро­мад­ны­ми рыб­ны­ми бо­гат­ства­ми.

Чисто тех­ни­че­ски - рыба одна из самых ге­мор­ных со­став­ля­ю­щих на любой кухне. Она, без­услов­но, нужна в любом ра­ци­оне, но в мас­со­вом пи­та­нии надо смот­реть на воз­мож­но­сти и усло­вия иначе легко по­тра­вить де­сят­ки и сотни людей при ма­лей­шей оплош­но­сти.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н (5 лет 3 месяца)

Но ре­аль­ное снаб­же­ние, осо­бен­но к концу войны и за­про­ек­ти­ро­ван­ное на бу­ма­ге к 1914-му, это раз­ные вещи.

Кста­ти, по по­во­ду об­ще­го ко­ли­че­ства про­дук­тов в грам­мах и спо­соб­но­сти это съесть...

В двух ис­точ­ни­ках нашел ин­фор­ма­цию, что пи­та­ние в армии было двух­раз­л­вым

"Пищу да­ва­ли два­жды в день – утром и ве­че­ром. Обыч­но – это была ка­ши­ца, то есть гу­стое на­ва­ри­стое блюдо из крупы, с по­кро­шен­ным в нее мясом, ово­ща­ми и спе­ци­я­ми. А вто­рой раз да­ва­ли суп – блюдо, при­мер­но такое же по со­ста­ву, толь­ко чуть жиже. Даже в Австро-​Венгрии ука­зы­ва­ли, что рус­ских плен­ных нужно кор­мить имен­но так, по-​другому они не едят."  ис­точ­ник

в дру­гом на­обо­рот - на обед суп, а ве­че­ром каша.

Сол­да­ты на раз­да­че

Раздача еды по котелкам

В руках у сол­дат двух­лит­ро­вый ко­те­лок. Вот от­сю­да и нужно ис­хо­дить сколь­ко ре­аль­но ели сол­да­ты. Плюс де­лать по­прав­ки на ре­аль­ное снаб­же­ние про­до­воль­стви­ем в ча­стях. Осо­бен­но по годам ПМВ. вот здесь, на­при­мер, опи­сы­ва­ет­ся, что ре­аль­ность не все­гда, мягко го­во­ря со­от­вет­ству­ет про­ек­ту.

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 6 месяцев)

Мои воспоминания-​Брусилов А А

лучше про­честь стра­ни­цу пол­но­стью

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь (3 года 1 месяц)

Тут на­пи­са­но мяса вы­да­ва­ли 450 грам­мов в день 

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н (5 лет 3 месяца)

Тут на­пи­са­но вме­сто фунта стали да­вать 3/4 фунта, а затем толь­ко по­ло­ви­ну. 

450 - 337 - 225.

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит (8 лет 7 месяцев)

Вот вы и про­ко­ло­лись, два пин­дос­ских шпи­о­на smile29.gif

Это ваш фунт ~454 грам­ма, наш рус­ский фунт ~410 грам­мов.

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь (3 года 1 месяц)

Со­вер­шен­но верно.

Ис­пы­та­ния "ла­гер­но­го пи­та­ния" точно по ре­цеп­ту­ре про­во­ди­лись.

По сути го­вя­жья ту­шён­ка с греч­кой 

На смаль­це или ути­ном жире под­жа­рен  лук

И гу­стые щи (щи все­гда гу­стые) с мясом на трой­ном бу­льоне, из го­ляш­ки го­вя­жьей и ко­стей, 

Он как сту­день вста­вал от кон­цен­тра­ции.

2фунта/900 гр чер­но­го хлеба 

И яйца, в рус­ской кухне прак­ти­че­ски во все блюда либо кро­ши­ли ва­ре­ные, либо омлет 

И ещё да­ва­ли де­шё­вый паек вя­ле­но­го мяса.

Рубец(же­лу­док) на­би­ва­ли мясом, сня­тым с го­ло­вы буй­во­ля­ти­ны или бычка,  про­со­лен­но­го со спе­ци­ей.

И в печах вя­ли­ли на низ­ких тем­пе­ра­ту­рах и коп­ти­ли 

Такой паек хра­нил­ся 3 ме­ся­ца ми­ни­мум,

Его на­ре­за­ли тонко, как про­шу­то сей­час режут, твер­дый кусок ,не угры­зешь.

Вкус­но.

Это "ла­гер­ное пи­та­ние" 1861 года.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н (5 лет 3 месяца)

За­чет­ный сар­казм, но

Эта фо­то­гра­фия не ла­гер­но­го пи­та­ния в ав­стрий­ском плену))) 

Ну и на за­мет­ку. на­ча­ло ПМВ при­шлось на вполне уро­жай­ный год в РИ.smile7.gif А даль­ше все по­ка­ти­лось под откос вплоть до цар­ской хлеб­ной прод­раз­верст­ки в 1916-м году.

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь (3 года 1 месяц)

Ла­гер­ное пи­та­ние не в плену, а на линии фрон­та, где сто­я­ли ла­ге­рем

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н (5 лет 3 месяца)

А вот ин­те­рес­но, про ваше за­ме­ча­тель­ное ла­гер­ное пи­та­ние 1861 года. А мог ли этот об­ра­зец пи­та­ния рас­про­стра­нять­ся на армию вре­мен ПМВ? С кем во­е­ва­ла РИ в 1861 году? Толь­ко на Се­вер­ном Кав­ка­зе. Фак­ти­че­ски армия мир­но­го вре­ме­ни.

Перед ПМВ чис­лен­ность армии мир­но­го вре­ме­ни со­став­ля­ла 1,16 мил­ли­о­на, а после мо­би­ли­за­ции 4,6 мил­ли­о­на.

Это может от­ра­зить­ся на пайке сол­да­та?smile7.gif

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь (3 года 1 месяц)

Дан­ные выше-​-только 1861 год.

Год ранее или три года позже -- какие нор­ма­ти­вы пи­та­ния при­ня­ли или из­ме­ни­ли ,

мне неиз­вест­но.

Ве­ро­ят­но это норма

А в за­ви­си­мо­сти от ло­ги­сти­ки и ка­че­ства по­став­щи­ка 

Си­ту­а­ции были раз­ные в раз­ные годы 

В раз­ных ме­стах го­су­дар­ства.

Паек вряд ли ре­за­ли.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н (5 лет 3 месяца)

Ре­за­ли. Йоган же при­вел этот факт в вос­по­ми­на­ни­ях Бру­си­ло­ва

https://aftershock.news/?q=comment/17928215#comment-​17928215

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь (3 года 1 месяц)

40 лет раз­ни­ца 

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 7 месяцев)

Но обед, глав­ная еда сол­да­та, со­вер­шен­но не из­ме­нил­ся; ужин же стал несколь­ко лучше, так как ныне его варят с мясом, для чего в котел, обык­но­вен­но в крош­ку, кла­дут 1/4 фунта мяса на че­ло­ве­ка. Ино­гда эти 1/4 фунта мяса за­ме­ня­ют 1/2 фунта сбоя, ко­то­рый, од­на­ко, не при­бав­ля­ет пи­та­тель­но­сти пище и не улуч­ша­ет ее вку­со­вых ка­честв.

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь (3 года 1 месяц)

Ну ещё можно по­чи­тать как Львов на­брал за­по­рож­ских ка­за­ков на служ­бу.

И та го­по­та голь пе­ре­кат­ная раз­гра­би­ла Лугу.

А вот сол­да­ты дис­ци­плине под­чи­ня­лись.

Прим. Ка­за­ки толь­ко тогда ка­за­ки, когда при­сяг­ну­ли Им­пе­рии.

Аватар пользователя Владимир Станкович

За­по­рож­ских??? smile5.gifВ 1917м?? За­по­рож­цев во­об­ще то при Ека­те­рине того - или па­рал­лель­ы­нй мир?? 

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь (3 года 1 месяц)

В какие годы был князь Львов?

Речь идёт о том, что сол­да­ты не могли гра­бить мест­ное на­се­ле­ние.

А за­по­рож­цы гра­би­ли

Аватар пользователя Владимир Станкович

Князь Львов это глава(рь) Пер­во­го вре­мен­но­го пра­ви­тель­ства. Или у вас дру­гой есть??

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Сибирь
Сибирь (3 года 1 месяц)

Ближе к 1900 году до­ба­ви­ли кар­то­фель,

брюк­ву,

Рус­ские флот­ские бобы

Сухие коп­чё­ные кол­ба­сы

 око­рок вет­чи­ны и

Со­ло­ни­на была все­гда

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь (3 года 1 месяц)

Круп­ное зерно яд­ри­цы греч­ки счи­та­лось ар­мей­ской.

Для граж­дан­ско­го на­се­ле­ния луч­шей гре­чи­хой счи­та­лось мел­кое целое зерно, чем мель­че, тем лучше и до­ро­же, аро­мат­нее и вкус­нее 

Пер­лов­ка была все­гда, 

Пшено тоже.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н (5 лет 3 месяца)

Есть еще один мо­мент, на­хо­дя­щий­ся в тени, но име­ю­щий очень важ­ное зна­че­ние для ре­а­лий про­до­воль­ствен­но­го снаб­же­ния армии, осо­бен­но для РИ. Это си­сте­ма­ти­че­ские, раз в 5-7 лет неуро­жаи на об­шир­ных тер­ри­то­ри­ях РИ.

РИ всту­па­ла в ПМВ в более менее бла­го­при­ят­ной для себя об­ста­нов­ке с зер­ном, но что было даль­ше

 

А даль­ше сбор зер­но­вых по годам толь­ко падал, до­стиг­нув ми­ни­му­ма в 1917 году.

И од­но­вре­мен­но рост цен на про­до­воль­ствен­ное снаб­же­ние в те­че­ние всей ПМВ для рус­ской армии. К 1917 году цены на про­до­воль­ствие для армии по срав­не­нию с 1914-м - вы­рос­ли в разы. Этот рост цен мог ска­зать­ся на сол­дат­ской пайке, как вы счи­та­е­те?

Воз­вра­ща­ясь к по­сто­ян­но­му па­де­нию сбору зер­но­вых за годы ПМВ. Уже в 1916-м пер­вая имен­но цар­ская прод­раз­верст­ка. 29 но­яб­ря 1916 г. было под­пи­са­но по­ста­нов­ле­ние о хлеб­ной раз­вёрст­ке.

Как вы ду­ма­е­те, какой паек был в армии в это время? И можно ли за­про­ек­ти­ро­ван­ным в 1914 году пай­ком опе­ри­ро­вать как кон­стан­той для цар­ской армии на всю ПМВ?

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат (10 лет 6 месяцев)

Что автор и тут про­кля­тые боль­ше­ви­ки кре­стьян­ский рай ( в числе про­чих раев) Цар­ской Рос­сии раз­ру­ши­ли ? 

ибо кто же после ка­зен­ных рагу, кот­лет и студ­ня за­хо­чет вер­нуть­ся в де­рев­ню, где часто, за недо­стат­ком средств, едят хлеб с мя­ки­ной, а мясо видят не более двух раз в году.

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь (3 года 1 месяц)

По по­во­ду "мясо видят не более 2раз в год"

Гуг­лим Шме­лев "лето гос­подне" 

Ни­ще­та силь­но пре­уве­ли­че­на.

Но пе­ри­о­ди­че­ски неуро­жай 

И если не хва­та­ло до лета за­па­сов, 

И при­ку­пить не было воз­мож­но­сти 

То на­де­ва­ли ко­том­ки через плечо 

И шли "ку­соч­ни­чать", про­сить куски хлеба.

От этого не за­стра­хо­ван никто, по­это­му де­ли­лись 

В луч­шем слу­чае если кре­стья­нин жил с хо­ро­шим ба­ри­ном, 

За­щи­ту и в голод и при на­па­сти на­зы­ва­лась "кре­пость"

Барин рас­пла­чи­вал­ся за на­ру­ше­ния за­ко­на кре­стья­ни­ном

Вы­пла­чи­вал на­ло­ги за него

И в слу­чае го­ло­да, давал на про­пи­та­ние из бар­ских за­па­сов.

В Рос­сии кре­стья­нин ра­бо­тал 3дня на ба­ри­на по за­ко­ну 

В даль­них углах ино­гда баре пол­но­стью за­ка­ба­ля­ли кре­стья­ни­на за долги и те ра­бо­та­ли на него 6дней в неде­лю.

Чтобы от­ку­пить­ся, ведь на своих на­де­лах надо ра­бо­тать 

От­прав­ля­ли на служ­бу сына.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н (5 лет 3 месяца)

Хо­ро­шо, что вы вспом­ни­ли про неуро­жай­ные годы. В годы ПМВ  для РИ здесь все было удач­но?

А что же де­лать сол­да­ту в неуро­жай­ные для РИ годы? Сни­мать­ся с фрон­та и от­прав­лять­ся на про­корм домой в де­рев­ню к доб­ро­му ба­ри­ну?smile7.gif

Страницы