Читая такие заметки, к тому же в изданиях не в революционных, а совсем наоборот, лучше всего понимаешь, почему произошла революция.
Своих комментариев даже не даю. Что написано, то написано. 1910 год, первая русская революция уже была, до второй и третьей не так уж далеко...
Это все - про питание в русской армии.
"...Была созвана особая комиссия, под председательством профессора Данилевского, для выработки правил, как улучшить солдатскую пищу. Почтенный ученый, стоящий, однако, далеко от войск, выработал целый ряд раскладок и объемистую пояснительную записку, коей проектировалось кормить нашего солдата, комплектуемого преимущественно из крестьян, котлетами, рагу, студнем и т.п.
По испытании в войсках проекта профессора Данилевского он был отвергнут по двум причинам. Прежде всего он вызывал бы новый и совершенно непосильный уже расход для казны, так как очевидно нельзя же было за даже недавно увеличенный приварочный оклад кормить солдат котлетами и рагу. Сверх того, военное начальство признало, что если простолюдина в течение трех лет службы приучать к подобным яствам, доступным даже не всем относительно зажиточным горожанам, то служба вместо воспитательного значения для крестьянской молодежи развратит ее, ибо кто же после казенных рагу, котлет и студня захочет вернуться в деревню, где часто, за недостатком средств, едят хлеб с мякиной, а мясо видят не более двух раз в году.
Правда, солдаты получили чай, который они пьют очень охотно и который позволяет им согреть желудок перед утренними занятиями. Но обед, главная еда солдата, совершенно не изменился; ужин же стал несколько лучше, так как ныне его варят с мясом, для чего в котел, обыкновенно в крошку, кладут 1/4 фунта мяса на человека. Иногда эти 1/4 фунта мяса заменяют 1/2 фунта сбоя, который, однако, не прибавляет питательности пище и не улучшает ее вкусовых качеств.
...
1) В некоторых частях заведены простейшего типа дробилки для костей. Когда мясо вынуто из котла, чтобы нарезать его на порции, и с этой целью снято с костей, их при помощи названного аппарата дробят на более или менее мелкие части и опять кладут в котел. Раздробленные кости и свободно выделяемый ими костяной жир дают щам хороший вкус и навар.
2) Из опасения, что мясо разварится в лохмотья и из него нельзя будет нарезать порции, его редко доваривают как следует. Через это мясные порции по большей части очень тверды, да сверх того для щей пропадает и часть мясных соков, которые не успели из мяса выделиться.
Чтобы этому горю помочь и вместе с тем людям раздать не холодные малоаппетитные осклизлые, а теплые мясные порции, их после нарезки кладут в особые проволочные сетки, которые и навешивают в котел со щами так, чтобы они не прикасались к самой жидкости. Все это герметически закрывается крышкою котла. Порции, находясь все время в котле под влиянием пара, постепенно доходят, делаются мягкими; ранее недоварившиеся мясные соки, под влиянием того же пара, капают в котел, увеличивая питательность щей, а людям раздаются горячие, еще дымящиеся порции, ничуть не утратившие свои хорошие вкусовые свойства.
3) В некоторых частях 20-го арм. корпуса, по системе покойного ген. Мевеса, каша варится особым паровым способом. Для этого в кашный котел вставляется второе, внутреннее дно, местами нарешеченное, с приделанной к нему трубою. Между обоими днами наливается вода, а поверх внутреннего дна кладется крупа. При нагревании вода постепенно выпаривается, и под влиянием пара получается роскошная красная рассыпчатая каша.
4) Кашевары охотно льют в котел лишнюю воду, чтобы оставалось больше помой, которые они затем продают в свою пользу. Чтобы избежать этого зла, сильно отражающегося на качестве пищи, ротному командиру один раз необходимо в своем присутствии положить в котел продукты и влить туда же положенное число ведер воды. После этого нужно глубину котла измерить палкой, на которой и сделать соответствующую метку. Затем, заперев котел на ключ (который взять с собой), приказать варить пищу. Когда щи будут готовы и часть влаги выкипит, вторично сделать промер котла, который вновь отметить на палке. При запертом на ключ котле эти две метки на палке отобьют у кашевара охоту заботиться о помоях.
5) Кашу кашевар накладывает особым совком на глаз. При этом одним попадает больше, другим меньше. Фельдфебелю (особенно живущему в казармах с семьей и довольствующемуся из котла) и прочему начальству - всегда попадает больше.
Чтобы этого избежать, нужно совершенно отдельно сварить 32 золотника крупы (это ротный командир может сделать и у себя дома), а затем точно по объему готовой каши заказать особую кружку, которая и должна служить меркой при раздаче каши. Пришли получать кашу на 5 человек, кашевар должен насыпать 5 таких полных кружек, на 3 человека - 3 кружки, и т. д.
6) Необходимо безусловно воспретить семейным нижним чинам, живущим в казармах и даже вблизи их, а также живущим в лагерях с семьями, держать коров, свиней, уток, кур и т.п., так как все это несомненно кормится за счет артельного котла. Опыт показал, что солдатская пища много хуже там, гдке это не преследуется с неумолимой строгостью.
Далее идет еще много интересных бытовых подробностей, например:
И тут сионистский заговор!)
В пост нижние чины пробавляются воблой и подобной дрянью, нарочно для сего Бог где подбираемой евреями, а в остальное время наши люди никогда не получают рыбы. В качестве перемены она была бы вкусна и очень полезна. А ведь нередко читать, что мы обладаем громадными рыбными богатствами. И к этому делу строевому начальству, а лучше интендантству, следовало бы приложить руки; наверное, дело бы наладилось. Чуть ли не в каждом номере "Инвалида" читаем объявления, что войскам предлагается выписывать кету - сибирскую семгу.
В общем, как-то так. Далее автор изначальной статьи бухтит на матросов, которых кормят гораздо лучше, чем пехотных солдат, и требует солдат с матросами уравнять в пайках.
Правда, остается неясным, за счет увеличения солдатских или уменьшения матросских. Подозреваю, что скорее второе...
Источник - журнал "Разведчик", № 1018, 1910 го
Комментарии
Познавательно, с этой точки зрения вопрос не знал.
хм...
вроде как -- рабочие моменты.
кстати, журнал "Разведчик" он прямо толстенный, там всякие статьи можно найти:
и по сути:
ИСТОЧНИК
Ох, у Юрия Мухина в книге "Если бы не генералы" был подробный разбор питания в РККА в годы войны. Грустный разбор. По мемуарам.
"Не только офицеры, но и генералы русской армии потом вспоминали, что подмерзшая тушенка была едва ли не лучшим из того, чем можно было питаться в ледяном блиндаже страшной холодной зимой 1916–1917 года."
Росту тиража выпускаемых консервов способствовало увеличение повышение нормы мясного рациона с началом войны - с фунта (410 гр) до 1,5 фунта (615 гр).
Т.е. за каждый день армия должна была съедать более 17 тыс. голов КРС:
"всего за войну количество израсходованного русской армией порционного скота достигло 32 млн. голов."
А ведь это тоже чистой воды термодинамика и физическая экономика. Если рацион солдат не превосходит по питательности и калорийности рацион солдат противника, то общий результат будет очевиден. Как и КПД олимпийского чемпиона максимум 35% отсюда легко считается вся энергетика. Конечно с поправкой на нейрофизиологи. Если еще очень нужны сообразительные солдаты, то потребуется очень сложные композиции витаминов.
Вопрос образования и уровня технологической культуры солдат РИ можно вообще не поднимать. С когнитивными способностями вся ясно следует из рациона. Так что применение не только сложной техники, а вообще адекватное использование техники сразу исключается.
Результаты мы все знаем.
а где про те самые булки ??
Хлеба давай !!!
Красиво. Вспомнился Гоголь:
Что думал он в то время, когда молчал, — может быть, он говорил про себя: «И ты, однако ж, хорош, не надоело тебе сорок раз повторять одно и то же», — Бог ведает, трудно знать, что думает дворовый крепостной человек в то время, когда барин ему дает наставление.
Чуть позже всем стало ясно, что он думал.
И при всём при этом, солдаты стали последними, кто взбунтовался. Поэтому предлагаю поискать ещё причин, например, вот в этом занимательном документе:
как считаете?
Солдаты стали последними?? Унтер Кирпичников вам не солдат??
Один унтер - это не солдатский бунт. И даже не десять. Бунт и распад армии будет потом, после июльского наступа. Поэтому говорить за всех приводя в пример даже не унтера, а пусть несколько подразделений прячущихся от войны в столице некорректно. В феврале был всяко не солдатский бунт. И поэтому солдаты были последними. Иначе кто бы в июле в наступление пошёл?
И вот как раз в "брачной газете" причины и питательная среда бунта февральского очень хорошо просматриваются.
И там аутсорсинг! Ну не может же честный бизнес без паразитирования на государственном теле. Все как в учебниках. И картельное споразумение еврейских поставщиков, и повышение цен, и недопущение смещения с монополии на поставок. Полагаю, не проходило это и без занесения ответственным чинам, чтоб они жестким способом не пересекали. Картина - мясом.
Это логистика. Основа войны. Интенданты. Ж/д перевозки. Склады. Закупки.Бюджет.
Вот и вся логистика.
Этот вопрос решил генерал Куропаткин когда был военным министром
Вам про питание армии в походе в Аустерлиц написать или в 1915?
В Аустерлиц ( условно) сапоги ели.
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/53725-blioh-i-s-buduschaya-voyna-v-tehnicheskom-ekonomicheskom-i-politicheskom-otnosheniyah-spb-1898
Блиох И. С. Будущая война в техническом, экономическом и политическом отношениях. - СПб., 1898.
Ну если бы нашим солдатам разрешили ходить по местным и брать еду на прокорм.
То этих лишений не было бы.
Но не разрешали
это очень подробная и важная работа.
Автор описывает события которые произошли 80 лет назад.
Вряд ли он объективен.
Были разные ситуации.
Но трудно быть объективным рассказывая о событиях 80-летней давности.
Например некоторые "вспоминают" о СССР ложные воспоминания.
Вы не знаете об этом авторе явно ничего. На основе его работ написана работа генерала Гулевича ( вы наверняка то же не в курсе кто это)
Оба они здорово "промазали в основной идее своих работ И результат подготовки к ПМВ был как говорится отрицательный.
Не следует приписывать свои мысли, если вы знаете о чем говорите.
Вообще то тут прямые обширные цитаты из современников
Хрень какая-то напейсана.
Кости всегда так обрабатывали, и даже во французской кухне.
Мясо на кости всегда шло на первое,
Когда мясо сварено, бульон отправляли на щи,
Это капуста, мясо, лук, морковь, репа, зелень, корень петрушки, грибы и сущик -- вяленая или сушёная рыбная мелочь.
Приспех для щей это гречневая каша, сваренная и сформированная в битки, поджаренная с двух сторон на масле.;
Иногда с луком и грибами.
Или пирожки из слоёного или дрожжевого теста.
Щи подбивались мучной подбивкой на масле
И забелялась сливочное или сметанной забелкой.
Когда мясо снято с кости, кости раскалывали или распиливали или рубили
И докрасна держали в печи, и варили второй бульон, красный, концентрированный который назывался консоме или просто красный взвар.
Да, и в ресторанах тоже.
Да, и Карем тоже.
Да, в некоторых блюдах мясо подвешивались для варения на пару в котле.
Но не потому что кого-то гнобили.
В общем, какая то фэйковая фигня.
Таких поделок полно в инете, хохлики и комми любили таким забавляться.
Я считаю это наброс на вентилятор
После ВОСР вопрос сразу решился и солдат стали кормить французскими булками. Правда, пришлось ввести продразверстку. И крестьянские восстания вдруг случились. И даже голод
https://diletant.media/articles/45289591/
Трепло, продразверстку ввели булкохрусты при Николашке в 1916 году.
А я считаю что вы тупой невежда изучавший эпоху добезцаря по киношке Говорухина про рокомпот и солжику.
Очень напомнило 1980е года и отношение к солдатам. )))
По поводу варшавского военного округа.
А кто должен был быть поставщиком
Если не евреи?
Это же не московский округ.
какая связь , а? Командование варшавского военного округа сплошь немцы только одна русская фамилия Брусилов А А.
Вот ведь как...
Вот видите же, понимаете, когда хотите. Как это согласуется с началом статьи, где Вы пишете о причинах революции? Выходит, не в этом причина.
Что до солдатской кухни, так и при Черненко кормили не лучше, чем при царе. В учебке помню, лето, жара. Приходим в столовую, на первое - очень горячая вода, в которой плавает кусок варёного сала (бе-е-е!). И уходишь оттуда голодный. А в Венгрии (ЮГВ) кое-где было ещё интереснее, помню, как позавидовал собаке, которая возле офицерского вагончика гречку жрала (отнимать не стал))))).
Но революцию мы устраивать не стали, Кремль не штурмовали, они там сами, во главе с Горбачевым, устроили революцию. Всё произошло примерно, как в феврале 17- го.
Скорее народец был поглупее -извините - иначе бы не выбрали Алкаша - уж точно в 1996. Вот американцы сперва выбрали любителей трансов и геев а сейчас - мужа шлюхи и мошенника высшего уровня -а раньше приличных людей...
Как было плохо не кормили солдат в царской армии , это было лучше чем в советской армии . Во всяком случае когда я служил . Кормили нас отвратительно . Кто служил тот знает .. Но ни один мой армейский товарисч когда кончился ссср не стал убивать коммунистов , за то что они нас плохо кормили в армии . Не стал преследовать детей коммунистов и лишать их права на образования .. Никак не вытекал из предыдущий жизни при царизме , тот кровавый государственный беспредел .. Все можно было исправить и улучшить без глупости и жестокости . Постоянно история КПСС и залевые здесь пытаются оправдывать страшные жестокости глупости ну никак не соразмерные тем трудностям с которыми сталкивались те или иные при царизме .
Причем самое печальное , что в результате всего этого стали жить хуже , а не лучше .
Да что Вы говорите!
Про снабжение 2-й Тихоокеанской очень хорошо у Семенова дано. В т.ч. и снарядами.
А про глупость и жестокость у него же в "Флот и морское ведомство до Цусимы и после". Зато с царями жили. Это ж все меняет!
Оно конечно, само насралось. И освобождение дворян от обязательной госслужбы, уничтожевшее саму суть дворянства. И выкупные платежи за землю, и спекуляции на этом. Мордобой в армии и во флоте. Ничто не предвещало как говориться, ага.
Согласен что без хаоса конечно получше но много, очень много сделало дворянство для того чтобы хаос наступил.
Всё оно сделало, правящий класс былпоэтому отвечает за всё!
Меня в армии в СА кормили хуже на порядок , чем здесь описано . Но никаких коммунистов в 1991 ни я ни мои сослуживцы развешивать на заборах не стали .. Еще раз говорю оснований для глупой жестокости не было никаких .. Когда я служил в СА мордобоя у нас было выше крыше .
Вас офицеры били?
А про "на порядок хуже" это как именно?
Как Вы можете пояснить причины, по которым Бирилев в нарушение закона отправил под суд даже и тех кто физически не мог ничего сделать? Заметьте - и офицеров тоже.
Это не глупая жестокость?
При дедовщине - деды этим делом занимались. См "ДМБ-82".
Специально для Вас - Вас били именно офицеры?
А в булкохрустящие времена именно они родимые. И в армии и во флоте. И наказывали еще во время Крымской войны стоянием "под винтовкой" на обстреливаемой стороне укреплений, по сути - убийство.
Это не глупая жестокость, да? Само насралось?
В царской - дедовщины не было.
На войне бывает куча разной несправедливости и бардака. Было, есть, и будет.
https://aftershock.news/?q=node/1469101
Наверное говном кормили - оттого он и злой такой
Вовчик говно с вареньем любит. Оттого такой добрый.
Осол -говно с вареньем и без любите вы - царедрочеры. И я не добрый - я очень злой...Полагаю что доброта губит государсвто - вот к примеру сожгли бы ОДАБом 80 тысяч заебелдосов во главе с Алкашом в 91 - и все было б окей. И никакого сувениритета и никакой новой России
Меня не били офицеры . Я очень быстро понял службу , и никогда не делал того за что бьют в репу командиры . У меня взводный был в репу бил направо и налево , меня ни разу не ударил Когда его ротным назначили в соседнею роту , он анекдоты мне при встрече рассказывал , его рота охреневала , он кого из них увидит в репу . а меня увидит анекдоты рассказывает , про футбол трепится. Ротный у нас публично и регулярно выводил кого то из строя и бил в репу и объяснял за что в репу залетело . Я как то подрался ,отбился от патруля из прапорщика и двух солдат . Которые просто без всяких причин решили меня отмудохать , очень штакетник из строительного ограждения помог. Из комендатуры пришла бумага , что меня надо вычислить и посадить . Командир батальона , вывел перед строем и объявил благодарность , за то что отстоял честь погона и части в неравном бою . В соседнем батальоне деды били , у нас дедовщина была условная , и вся заканчивалась утром на уборке , кто бы не был дневальным подметать будут те кто служит первые полгода , в остальном все одинаково , во всем , только в карты нельзя играть пока год не прослужишь . Дедовщины не было . но офицеры регулярно били , ротный и батальонный редко но всегда перед строем и мотивацией за что .
Везде был мордобой в СССР , в школе , на улице , в ПТУ , в милиции били в армии били ..
Но никто ни стал вешать коммунистов на заборах в 1991 .
Какой Вы молодец.
Оказывается везде у нас били, надо же. Прямо так и вижу как военрук в школе раздает зуботычины школоте, ага.
Вот только есть как в анекдоте - нюанс.
В царской России на которую Вы усиленно надрачиваете мордобой был узаконен, и преступлением не являлся. А Вы все одно - не было никаких предпосылок.
Влад вэ - сумасшедший брехучий дегенерат... Даже ублюдок Резун и тот пишет что офицеры не били солдат - и ублюдок и брехун Чечила
А кто вешал монархистов в 17 или республиканцев в 18?
Стреляли вешали редко , но стреляли много и часто . Можете объяснить зачем убили семью гражданина Романова ?? Именно семью и особо интересно услышать будет за что прислуги их убили .. Жду.
Коллективная ответственность. Штука древняя и до сих пор мнго где практикующаяся, в той же армии например, пусть и в гораздо более мягких формах.
Ты языком то не мели , какая ответственность могла быть у детей из семьи гражданина Романова и уж тем более у прислуги .. Её расстреляли за то что она ставала самовар .. За что была как вы говорите коллективная ответственность ??
какая ответственность могла быть у детей из семьи гражданина Романова и уж тем более у прислуги
Такая как и в армии накосячил 1, а отвечают все.
В истории России есть хороший прецедент что бывает когда свергнутого врага не добиваешь до конца, Юрий Звенигородский и Василий 2. Юрий в свое время Васю не добил и чем это для его семьи аукнулось.
Её расстреляли за то что она ставала самовар
Так они сами выбрали себе такую судьбу, Романовых же не в первый день по приезду расстреляли, они там долго жили и прислуга при них оставалсь хотя в любой день любой мог спокойно уехать куда пожелает. Но они остались вероятно желая получить впоследствии какие-то плюшки, и они их получили.
Ну вот Ельцына лысый пэ горбачев не добил... Угостили бы его паленой водярой - и усе хорошо... Но влад вы бы и Алкаша пожалел и все его упыринное семейство
Романовы начали с того, что повесили четырехлетнего ребенка, например. Прислуга - свидетели. Да и они больше республиканцам мешали.
Страницы