В комментариях к предыдущей статье набежало несколько человек, явно верящих в потенциальную заморозке вкладов. Действительно, законы физики такого не запрещают, так что почему нет?
Для меня это выглядит абсурдом, но попробую декомпозировать возможную угрозу и показать, что возможно, а что - нет.
Да, такое событие приведёт к серьёзным социальным волнениям и протестам, это верно для любого сценария. Так что больше об этом не пишу.
Сценарий 1: полная или частичная национализация вкладов.
Возможные причины: критический дефицита бюджета, при котором государство уже не может занять на рынке ОФЗ.
Краткосрочные последствия: как уже было показано, мгновенно с банков можно выдоить до 17 трлн рублей, в этом случае банковская система перестанет существовать, реально - ближе к ~5 трлн. Это больше, чем текущий дефицит федерального бюджета, но бюджет надо исполнять каждый год, а эта акция явно будет иметь разовый характер.
Долгосрочные последствия: Теперь банки должны получать возвращаемые субъектами экономики кредиты и перечислять то, что относится к вкладам, в бюджет. И тут возникает два очевидных последствия: во первых, у банков становится резко меньше активов, из которых они могут выдавать новые кредиты. То есть имеем на ровном месте банковский кризис.
А во вторых, у банков исчезает стимул требовать возврата кредитов: ведь полученные деньги он в существенной части отдаст государству безвозвратно, в отличие от нынешних вкладчиков, всё наращивающих остатки на депозитах. А раз стимула нет - кредиты перестают возвращаться, если не совсем, то в очень существенной части.
То есть в этом варианте банковская система фактически перестаёт существовать, с соответствующими катастрофическими последствиями для экономики и общества.
Вероятность реализации: близка к нулю.
Сценарий 2: полная или частичная заморозка вкладов в виде, например, ограничений по сумме выдачи, или переносе сроков истечения договоров вклада.
Возможные причины: массовая потеря устойчивости основных банков, при которых те не смогут возвращать вклады, а АСВ с такими объемами не справится.
Последствия: раз банки потеряли устойчивость, то им для продолжения работы требуется доступ к новым ликвидным активам, а вклады граждан - один из крупнейших таких активов. Но в этом сценарии поток новых вкладов очевидно прекратится. А это, в свою очередь, будет усугублять положение банков. Возникает система с положительной обратной связью: чем дальше - тем более суровая заморозка будет требоваться, что в итоге приведёт к коллапсу банковской системы.
Подобный банковский кризис вполне возможен, но заморозка вкладов, по вышеуказанной причине, крайне маловероятный способ его решения. В качестве альтернативы используются методы расширения предоставления ликвидности: снижение требований к залогам от ЦБ, предоставление специальных кредитных линий, в менее масштабных случаях - спасение менее удачливых банков за счёт присоединения к более удачливым.
Вывод: заморозка вкладов в отдельно взятом банке возможна, но массово - нет.
Сценарий 3: преобразование вкладов в капитал банка, как в Греции и на Кипре.
Причины: те же, что и в п.2.
Напомню, в 2011 году у некоторых проблемных банков суммы вкладов свыше 100000 евро были преобразованы в акционерный капитал, розданный в виде акций этим же вкладчикам. То есть, формально люди стали владельцами иной формы собственности и на ту же сумму, но понятно, что реализовать фактически свои акции они смогли либо с огромным дисконтом, либо очень не скоро. Занималась этим делом комиссия с официальным названием troika (и явно не та, которая с бубенцами).
Особенность данной ситуации в том, что в значительной степени там пострадали богатые экспаты, да и сама troika - это представители Евроцентробанка, то есть "Греция" для них - непокорная территория, которая решила нарушить финансовую стабильность "европейского сада". В нашем же случае никакая сумма отсечения не будет хороша: сделать её маленькой - люди не будут нести свыше этой суммы в банки в обозримом будущем, с обозначенными последствиями, сделать большой - означает обидеть уважаемых людей.
Кроме того, такой сценарий создаст проблемы и так не слишком здоровому рынку ценных бумаг.
Вывод: хотя этот сценарий и не такой фатальный для банковской системы, как первые два, и к тому же опробован в европах, реализацию его на нашей почве я считаю маловероятным, да и то - только для отдельных банков.
Небольшое послесловие.
Всё вышесказанное относится к масштабам всей банковской системы или значительной её части. В рамках отдельного банка, к сожалению, может произойти всё, что угодно. На мой взгляд, некоторой гарантией от неприятностей может стать только изучение первички. Доступ к которой, в результате известных событий, стал несколько осложнён.
Также надёжным индикатором проблем является факт задержки банком любых платежей, в особенности между юрлицами. Но узнать об этом можно только от хорошо знакомого бухгалтера, когда дело дойдёт до суда и появится в картотеке дел - будет уже поздно.
Не советую доверять сотруднику потенциально проблемного банка: он, скорее всего, не будет в курсе проблем (под прикрытием которых иногда вороватый менеджмент выводит деньги из банка). А если будет - Вам не скажет.
С большой осторожностью надо относиться к информации, распространяемой в СМИ и соц.сетях. Как уже понятно из написанного, информация о реальном состоянии дел в банке стоит дорого, и бесплатно Вам под её видом скормят известное вещество с лопаты.
На этом всё.
Комментарии
Никакой заморозки, все якобы "сверхдоходы" по депозитам нивелирует реальная инфляция, примерно соответствующая (тут для каждого гражданина индивидуально) теперешей ставке ЦБ. Вообще никаких проблем. Даже с кредитами для физиков - вроде процент и высок, но, особенно на долгосроке, инфляция обратит выгоду в сторону заемщика - зарплата его растет, а процент по кредиту фиксирован. Вроде брать страшновато, но уже через несколько лет заемщик в плюсе.
Вот про растёт зарплата особенно приятно слышать.
Хоть у кого то она реально растет. Надеюсь.
Открываю HH, СПб, инженер-электроник. От 120 000 до 240 000.
В зависимости от опыта, примерно так и есть. Не дурак, с опытом от 2 лет - не меньше 100 к
Хотя 100 к в теперешнем СПб относительно приемлемо только несемейному одиночке без особенных запросов.
Открываю на смартфоне корпоративное приложение. Вхожу в личный профиль. Смотрю графу "оклад жалования" (классик). Что в прошлом январе, что в этом - никакой разницы.
Но я рад, что там, где вы открываете "HH, СПб" и прочую хренотень, хоть на бумаге всё хорошо.
У нас нет такого продвинутого приложения. Но в прошлом сентябре пришел к руководству с графиком оф. инфляции за последнее десятилетие и графиком собственной зп из расчетных листочков. По результатам разговора повысили зп на 40%.
А смотреть в корпоративное приложение, или в расчетные листочки и проникаться безвыходным праведным гневом, но и только, можно хоть до морковкина заговенья.
У нас концерн дюже международный, меня мой начальник с бумажками, где эти графики, пошлёт эти бумажки по делу использовать.
Но я рад, что вы такой успешный и пробивной. Пускай и дальше прибудет с вами сила.
Дык в международном и платят по-международному, чего же жаловаться?
Если вы заменимы, как винтик, на эквивалентную единицу в случае малейших претензий с вашей стороны - ну что, ж, бог не справедлив, но милостив. Сами же работу в международном концерне выбрали.
Я заменим, да. И вы заменимы, не сомневайтесь.
"Не льсти себе - подойди поближе" (плакат перед унитазом)
Все заменимы. Вопрос, какой ценой. На этой вилке и играем.
Да и я уже морально готов отказаться от пахоты 5/2 по 9 часов ежедневно. Пенсия уже есть, процентик с клятых депозитов капает, приходящим консультантом на пару рабочих дней в неделю еще в паре-тройке мест возьмут. Мне вполне хватит. Зато швобода!
Поверьте, цена будет совсем не большая. Я тоже уже пенсионер (по вредном стажу) и очень-очень много повидал "незаменимых". И целые энергетики заводов, например, при мне вылетали пробкой в один день.
Спускайтесь не землю, пока не высоко. Больнее будет падать.
Я не высоко. Первая руководящая ступень снизу. И готов хоть завтра за ворота. Уже написал в предыдущем комменте. Замы по производству и ГК вылетали при мне неоднократно. А мне, как специалисту, бояться нечего. По-любому, работать осталось вряд ли больше 10, ну много, 15-ти лет. Выгонят - и пес с ней, с этой работой. Наработался уже.
Только пока не выгоняют. Наоборот, названивают с предложениями из профильных фирм.
А спускаться на землю - это безропотно работать за ту пайку, что предлагают? Ну, каждому - свое.
Бригадир? Мастер смены? Тогда какие от вас ультиматумы? Утомили вы меня, спать пойду, разговор не имеет смысла.
Разработчик.
Легко заменят. Или еще проще - "оптимизируют" штатное рассписание.
Не верю я в ваши ультиматумы начальству. В 40% верю вообще никак. Сказочник вы, батенька.
Как то на одной из прошлых работ приезжал к нам Генерал (ген. дир). Хороший, кстати, мужик, ныне уже покойный. Говорил с нам за жизнь, на вопрос из зала когда же наконец зарплату повысят ответил просто: меня моя зарплата устраивает, поэтому я здесь работаю.
Вот это реальная жизнь, а не ваши "открываю НН, иду с графиками и квитками и - попадаю в сказку."
Как сказал один известный футболист, "ваши ожидания - ваши проблемы". Не верите - ну и мир с вами. Сканы расчетных листков прикладывать не собираюсь.
Не прошу. В эксель я и сам умею.
Сейчас во всех более-менее крупных конторах кадровую политику выстраивают так, чтобы незаменимых вообще не было. Поэтому шантаж с увольнением там в 99% случаев не пройдёт, а только ухудшит положение работника.
Каждая ситуация индивидуальна.
В том то и дело, что это совсем не универсальный способ повысить себе зарплату.
Мне и не нужен универсальный.
Только в 99% случаев работник может уволиться и устроиться на такую же зарплату только проиндексированную на инфляцию через дорогу. Если руководитель не олень то он должен понимать что проше проиндексировать человеку зарплату на инфляцию и избежать лишней текучки, замена работника как бы у вас небыло круто организованно это всегда потеря рабочего времени, даже дворника и уборшицу нужно будет вводить в курс дела.
Чтой-то уж слишком, ну слишком часто наши пропагандоны стали успокаивающе заявлять, что "девальвации не будет".
Да и процентик по вкладам сомнительно задрали.
Может лучше для вклада освободить банку маринованных огурцов?
Это все равно, что выбрасывать из этой банки по одной купюре из каждых пяти раз в год. Ну, если они там все внутри одного номинала.
Это да. Но если действительно "девальвации не будет", то хоть что-то себе и останется.
Как жЫдь?
Останется, останется. Недействующие девальвированные бумажки, но красивые, с водяными знаками, голографическими фрагментами и металлической нитью.
А какие бумажки будут действующие? Замороженные? Научите, прошу!
Не, я серьёзно, я не троллю. Я хочу послушать умного, разбирающегося в проблеме человека.
А то вон, было дело, самом Авантюристу
после его "учения"
один претензию за закупленный впрок вагон тушонки предъявлял. 
Я не специалист. Но если будет "официальная" девальвация, то наличные старого образца будут заменяться на новые. В 1961 это было сделано с ограничениями и отсечениями. В 1997-м без всяких ограничений и плавно, в течение нескольких месяцев.
Что будет с "электронными" деньгами, на карточке или счете - не знаю.
Предпосылок именно девальвации, кстати, нет.
Но хранить дома именно бумажные российские деньги - по-моему, плохая стратегия. Ну, хотя бы на часть "жориков" купить. И клятых долларов. Часть в депозит под 20-22%.
Вопросов больше не имею. Сожалею о потраченном времени.
Каков вопрос - таков ответ.
Посмотрите на график цены на физическое золото и осознайте, что лучше актива для сохранения не существует. Не заработаете сильно, да, но и не потеряете. Есть правда одна засада - его где-то хранить надо, чтобы не спёрли.
Банковское золото ржавеет и по этой причине теряет в цене.
И вот куды бедному крестьянину податься? Обложили со всех сторон.
Теоретически можно попровать вложиться в репо для физ. лиц, он же "денежный рынок" - покупать паи разных фондов. Там доходность примерно равна ключевой ставке и эти вложения не будут заморожены вместе со вкладами.
Либо бизнес в реальном секторе, либо персональное потребление. Пока его не отнормировали...
Где у меня Вы это прочитали, приведите=ка цитатку.
Зацените, какую адовую чушь распространяют в Whatsapp и Youtube, с прицелом на пенсионеров. Каков накал идиотии, а?)
И ведь смотрят и верят, миллионы просмотров набирает этот великолепный контент, иногда к нему добавляют "инсайды" о заморозке вкладов. Многие реально пишут заявления об отказе от "цифрового рубля" и бегут в "пенсионный фонд" (он кстати не существует с 2023 года, но кого это смущает, "в газете же написано").
Это явления одного и того же порядка, что и телефонные мошенники, такая же "торговля страхом" на фоне дремучести значительной части общества. В комментариях к роликам жертвы пропаганды пишут такое, что волосы встают дыбом, до прямого экстремизма и призывов к свержению доходит. И проблема далеко не в возрасте или образовании – ведутся на бред разные люди, как и на телефонных мошенников.
Уже говорил ранее – тот, кто сможет поднять уровень развития людей, научит их думать критично на базовом уровне, жить осознанно и т.д. – тот изменит судьбы не только отдельно взятого народа и государства, но и всего человечества.
Прежде чем замахиваться на модный нынче великомудрый ИИ, человечеству нужно победить собственную глупость. А с текущим уровнем развития человечества ИИ будет "по наследству" понятно какой – как говорили древние римляне, хоть сколько складывай вместе хромых, на выходе не получишь гладиатора.
https://t.me/ilya_remeslaw/8017?single
Скажи, мой друг,
зачем мы так беспечны,как мне, молодому пенсионеру, посмотреть этот чудесный ролик на Ютубе?Все ровно, старый. Это не ютуб. Это ссылка на телеграмм.
Зачем же тогда Ютуб поминаете?
Это Илья поминает и примеры в своем посту приводит. Ссылку я дал.
А основное - текст. Читай! И да прибудет с тобой мудрость. )))
Да мне текст то этот совсем не интересен, мудрости от него не прибудет.
Мне Ютуб интересен, я понадеялся, что вы умете, но скрываете. Ан, нет...
Зря вы так. Людей за последние 35 лет уже несколько раз откровенно кинули. Причём, на уровне государства. Не удивительно, что они боятся опять всё потерять.
Увы(((
Во времена соц-сетей рулит не интеллект написавшего, а меметичность сообщения. Человечество превратилось в гигантский "муравейник", где роль специфических запахов играют нарративы и тренды. А муравьям большой мозг не нужен(((
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Боюсь что в данной ситуации логика желаний постепенно меняется на логику обстоятельств. По вкладам каждый эмитируются новые деньги в экономику. Причем не с возвратом, как у кредитов (с которыми борются с помощью дикой ставки), а навсегда. А масштаб действа такой, что ее уже надо сравнивать с экспонентой. Как показывается всемирная история, с экспонентой еще никто и никогда не справлялся.
Так что что-то надо делать однозначно. Вопрос только что именно и как быстро.
У Вас мысль сформировалась не очень понятно.
Вклад и кредит - это, по сути, одно и то же, только вклад - это выдача "кредита" банку, а кредит - это "вклад" банка в субъекта экономики. Всё вместе это и есть кредитная эмиссия.
Никакие новые деньги не эмитируется в схеме вклад-банк-кредит. Сколько зашло в банк и один чел не потратил, столько и вышло и потратил другой чел.
Хватил дезу тут постить.
А там разве нет никаких кредитных мультипликаторов. Норм резервирования и т.п.?
Вот норма резервирования немного снижает.
Зашло 100, вышло 96.
А кредитный мультипликатор не создает больше денег.
Никакие новые деньги не эмитируется в схеме вклад-банк-кредит.
Да шо Вы говорите. Положил рублей, через год у меня 120. Так 20 рублей это не новые деньги? Под деньгами я понимаю именно ден знаки.
В теории эти 20 рублей должны быть обеспечены приростом общественного богатства. Но если таких вкладов становится очень много, то столько богатства физически не может прирасти столько. Это получается просто перераспределение. Теория ссудного процента. Именно это я понимаю под выражением, что с экспонентой еще никто никогда не мог справиться. Значит надо что-то делать, выходящее за правила.
Страницы