Нажмите на матрешку…или диалог с шарлатаном от медицины

Аватар пользователя Villina

На Рождество пошла поздравить милейшую пожилую соседку. Застала ее увлеченно читающей что то в планшете. Женщина немолодая, образованная, интеллигентная, следит за здоровьем. 

Отрывается от гаджета, глаза горят: "Посмотри, что я нашла! Мне с моими проблемами именно ЭТО поможет!" .

Я в силу профессии провизора совершенно не верю в существование волшебных снадобий, которые лечат за неделю болезни, которые копились годами. Поэтому проявила заинтересованность, попросила планшет. А там... 

Роскошная статья, написанная по всем правилам SMM. Целая сага о волшебном лекарстве, вкусном и полезном, которое лечит гипертензию, нарушения кровообращения во всем организме, чистит печень, почки, улучшает пищеварение... 

Просматривается целевая аудитория - старики со сбережениями, образованные и заботящиеся о здоровье. В меру наукообразно, с несложными медицинскими терминами и посылом в сторону натуральности и сил природы. Люди почему то уверены в безопасности снадобий растительного происхождения, хотя самые страшные яды типа стрихнина и атропина получают именно из растений. 

И, разумеется, эти добрейшие люди не отдают свое сокровище в руки  жадных аптекарей, которые сделают ломовую наценку, а рассылают лекарство напрямую от производителя с бесплатной доставкой. 

Я не ожидала от умной соседки такой доверчивости, но та уже взяла в руки смартфон - срочно заказать,  "у них мало осталось, там такой спрос! Видишь, счетчик проданных упаковок! "

"Марина, ты хоть не свети телефон, к которому банковские карты привязаны, явно же жулики... Звони с планшета, там же симка есть.." - говорю ей. 

Все мои доводы о скромном составе "лекарства", компонентов которого полнО на ее же участке, не услышала. "Там же специальная нано технология извлечения действующих веществ!"

Разве можно извлечь из банальной черноплодки то, чего там отродясь не было? 

Жалко тетушку, мне же ее потом утешать и выслушивать, решила поприсутствовать. 

Набирает номер с сайта, тут же раздается приятный голос немолодой женщины, явно имеющей отношение к медицине. Свободно оперирует терминами, но лексикон говорит о том, что человек работал давно. Вместо "невролог" говорит "невропатолог" и прочие мелочи. 

Начинается опрос и дальнейшее окучивание лоха затягивание клиента. Грамотно, говорит, что работает в Центре кардиологии им Чазова.

Есть такой в столице. 

И непременные маркеры, которые применяются в таких речах - лекарство, клинические испытания, чисто растительный препарат, нет никаких побочных эффектов, множество довольных пациентов, от которых было отказались врачи.. 

Внимательно смотрю на фото "лекарства". Белая коробочка с изображением какого веника, в котором нет ни одного заявленного в составе растения. Но это ерунда.. Это ВТОРИЧНАЯ упаковка медикамента (якобы), на котором, согласно ФЗ - 61 должно быть множество регламентированных надписей. Если нет хоть одной из них, то это называется "брак по маркировке". 

И вишенка на торте: "У нас идет АКЦИЯ! Сегодня вы можете приобрести полный курс лечения по сниженной цене! Нажмите на матрешку! В самом конце статьи..."

Марина моя нажимает - выскакивает цена упаковки - 12 000 рублей. Месячный курс - 3 флакушки. 

Не выдерживаю такой наглости. 

"Это лекарство, не БАД?"

"Конечно лекарство! У нас Федеральный Центр!" (возмущенно). 

"Тогда назовите мне регистрационный номер вашего препарата в РЛС, прошу вас"

РЛС - Реестр Лекарственных Средств РФ. Собственно, статус лекарства и появляется с момента регистрации в нем. Оборот ЛС, не входящих в Реестр, на территории РФ запрещен. 

Пииип, пиип,пиип. - связь оборвалась. Внезапно))) 

Число таких жуликов какое то астрономическое. Самое печальное - люди ведутся даже на такое явное мошенничество. Даже образованные, моя соседка в прошлом директор школы. 

Люди теряют деньги и самое драгоценное ВРЕМЯ, обращаясь к мошенникам. 

Ведется ли борьба с таким видом обмана людей? 

Прокуратура Москвы обратилась в суд с иском против газеты «ПроЗдоровье» и интернет-магазина «Здравомед», продающих пенсионерам растительные экстракты под видом лекарств, сообщили «Известиям» в ассоциации «Антиконтрафакт». В иске надзорное ведомство просит признать информацию, размещенную в этих источниках — в газете и на сайте, — запрещенной на территории России.

Решение обратиться в суд было принято по итогам совместного расследования «Известий» и «Антиконтрафакта». В нем речь шла о действующей в стране сети по продаже пищевых добавок и концентратов для приготовления безалкогольных напитков, которые выдаются за чудодейственные лекарства.

Так, в газете «ПроЗдоровье», которую раскладывают в почтовые ящики по всей стране, пишут о том, что эти средства способны помочь даже там, где официальная медицина бессильна. При этом на сайте «Здравомед» и в карточках товаров на маркетплейсах продавцы указывают, что «препарат не является лекарственным средством». Но в газете таких пометок нет.

В состав препаратов, произведенных «под ключ» в одной из подмосковных лабораторий, входят лишь растительные компоненты, следует из их описания. Например, свечи «Профитон» содержат лишь антисептик и масло какао, но в газете они презентуются как «наш ответ американской атомной бомбе» и якобы способны вылечить почти все болезни — от проблем с ЖКТ до акне

Ушные капли «Лорика» на самом деле содержат только сок красного винограда, экстракт плодов лимонника и витамины группы В. Хит продаж «Сосудолитин» — сок вишни, экстракты коры ивы, плоды конского каштана, боярышника и витаминный премикс. «Силафлекс» для суставов — сок красного винограда, экстракты коры ивы белой и корней сабельника болотного.

Авторы «ПроЗдоровье» утверждают, что эти препараты способны лечить проблемы ЖКТ, восстанавливать суставы, сосуды и слух, избавлять от шума в ушах, устранять последствия инфаркта, инсульта и возвращать мужское здоровье. Описывая на нескольких страницах чудодейственные свойства экстрактов, читателей приглашают на «распродажи».https://iz.ru/1822572/elena-balaan/obratnoe-lecenie-prokuratura-trebuet-zakryt-izdanie-vydausee-bady-za-lekarstva

Почему таким явным видом преступлений занимается газета и общественная организация? А не правоохранительные органы? 

Давно пора Роскомнадзору сделать горячий телефон, куда принимать жалобы и блокировать этих штукарей в досудебном порядке. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 6 месяцев)

Давно пора Роскомнадзору сделать горячий телефон, куда принимать жалобы и блокировать этих штукарей в досудебном порядке. 

А зачем? Это всё ведь увеличивает ВВП (и налоги).

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(10 лет 6 месяцев)

ну не надо ля-ля про государство. уверен, что никто из чиновников крышевать такую шарашку не станет - это себе дороже в области медицины. им бы правильно просто БАД заявить и не требуется РУ.

скорее всего сама операциониста на телефоне врала, а нигде на сайтах не указано, что это именно зарегистрированный препарат.

и даже наоборот - где-то на сайте мелким шрифтом указано, что это БАДы.

неужели еще есть такие идиоты (их и мошенниками назвать-то сложно, на такой фигне палиться) - там статьи вплоть до серьезных уголовных можно поднять

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 10 месяцев)

По оформлению БАД тоже есть нормативные документы. Там что то совсем левое. 

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha(1 год 2 месяца)

Так вы же в начале уже все сказали 

"Роскошная статья, написанная по всем правилам SMM."

Цель же была не лечить и просвещать, а продать. О чем там ещё можно вести речь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я Вам расскажу про другую медицинскую мерзость....

У жены всем приятельницам уже за 60, у половины проблемы в коленных или бедерных суставах. Импланты вставляют в Краснодаре, но туда надо направление из районной клинике. Трое обращались - всем говорят, что очередь и "записывают" на 2027 год. А у товарища соседке сделали сразу. За взятку в 150 тысяч. 

Брать боятся, намеками действуют, через посредника. Провинция, да еще и на юге - вороватое место.

Убил бы.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 4 дня)

Направление могут дать в любой ортопедический центр. Например в Киров, там очереди меньше.

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 10 месяцев)

Трое обращались - всем говорят, что очередь и "записывают" на 2027 год. А у товарища соседке сделали сразу. За взятку в 150 тысяч. 

Можно обратиться в Минздрав и РЗН. Там в курсе о квотах и их расходовании. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да нет никаких квот. Хирург краевой больницы сказал, что максимум ожидания операции (включая подготовку) не превышает 3 месяцев. Сказал "не может такого быть", а если есть - надо жаловаться в краевой минздрав.

А как жаловаться, когда каждому ставят кучу болезней, ишемию, гипертонию, диабет? И потому (без взятки) направления не дают.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 10 месяцев)

Страховая компания может помочь

Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 3 месяца)

Уже 180тыс.₽ на платной основе.

Такие операции стали нормой после ковида.

Наслышана, что германские протезы лучше китайских.

А мерзость еще и в другом. После операции на колене, люди часто ходят на костылях, перенося нагрузку на неоперированную ногу. Т.е обе ноги должны пройти реабилитацию, чтобы и со второй проблемы через время не начались, но так как у нас медицина платная, то реабилитацию делают на один сустав, если врач не дописал в направлении, что реабилитация нужна на оба колена. Представляете, аппарат работает, но в него вставляют вместо 2х, только одну насадку, как будто 2я насадка больше электричества в прибор притянет) Жадность какая- то запредельная у медиков началась с введение платной медицины.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Наверное есть такие случаи. Но насколько мне известно, реабилитация прооперированной ноги идет в первое время, а потом она переводится на ходьбу вверх и велотренажер. 

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(3 года 6 месяцев)

Тут главный вопрос к соседке: как можно быть такой простофилей в свои «60» ? 

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 10 месяцев)

 как можно быть такой простофилей в свои «60» ? 

Сама поражаюсь. С ними разговаривать нельзя. Голос обволакивающий, может и элементы НЛП есть. Поплыла тетушка..

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 6 месяцев)

ну не надо ля-ля про государство. уверен, что никто из чиновников крышевать такую шарашку не станет

А при чём тут крышевание? Данная "шарашка" не наносит прямого вреда гражданам и приносит явную пользу государству. Этого достаточно, чтобы её не трогать.

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 10 месяцев)

 Данная "шарашка" не наносит прямого вреда гражданам и приносит явную пользу государству. Этого достаточно, чтобы её не трогать.

Наносит. Вместо того, чтобы полноценно лечиться у врачей, люди ззапускают заболевания, сроки лечения и пр

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 6 месяцев)

люди ззапускают заболевания, сроки лечения и пр

Люди это самозабвенно делают и без всяких БАДов. А с БАДами хотя бы не стоить игнорировать "эффект плацебо".

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 1 месяц)

Многие бады крышуются людьми от минздрава. Поэтому и процветают. С гомеопатией вспомните - откровенную антинаучность и то прикрыть не могут.

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 6 месяцев)

С гомеопатией не всё так однозначно. Несмотря на всю её антинаучность, гомеопатия официально существовала в СССР, который трудно заподозрить в симпатиях ко всякому мракобесию. Видимо, польза от неё всё-таки была, хотя бы на уровне "эффекта плацебо". Аналогично и с БАДами.

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 1 месяц)

В СССР не было мракобесия? Зато очковтирательства - скока хош!

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 6 месяцев)

Очковтирательство - это совсем из другой оперы.

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 1 месяц)

Но именно она внесла свой вклад в разрушение экономики страны. И не только экономики...

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(10 лет 8 месяцев)

Гомеопатия не работает - потому что не может работать в принципе. Не может тут быть неоднозначностей.

От врача, выписывающего гомеопатию, лучше уйти подальше.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(7 лет 11 месяцев)

Не пробовала гомеопатию, но траволечение помогает моей свекрови - у нее гепатит С, который из-за возраста и сопутствующих не менее опасных заболевания НЕ лечат радикальной терапией. Поэтому выбран путь поддерживающей терапии.

Так вот моя свекровь живет с гепатитом более 35-ти лет и когда ее врач спрашивает, почему у нее такие анализы и моя свекровь рассказывает, что вместе с фармацевтическими препаратами принимает травяной настой с желчегонным и противовоспалительным действием, ее врач начала ХОХОТАТЬ - травы? Вы в это верите?

Один из принципов гомеопатии и траволечения это принимаемые в мелкие лекарственные дозы, которые приводят к излечению, потому что мозг регулирует куда направить то или иное вещество для лечения.

Но этот путь это путь длительного лечения, а современной медицине хочется быстрого эффекта - отсюда все те же химические соединения, что и в траве, НО в значительной концентрации - в итоге получается эффект из разряда "Одно лечим, а другое калечим"

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(7 лет 11 месяцев)

Извините за ошибки - торопилась и поэтому писала на Т9. smile4.gif

Добавлю - после этой беседы врач-гастроэнтеролог в возрасте 50-60 лет выписала моей свекрови новое лекарство, которое, исходя из аннотации, категорически запрещено принимать при воспалительных процессах в печени.

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(10 лет 8 месяцев)

Прошу прощения, но некорректно сравнивать травы и гомеопатию. 

В гомеопатии физически НЕТ действующего вещества, просто нет из-за степени разведения.

А в траволечении действующее вещество ЕСТЬ. Поэтому второе работает (я сам употребляю периодически всякие чаи и прочее), а гомеопатия нет. Это просто разное ведь.

Другой вопрос что в реальности траволечение может быть малополезным из-за концентрации и заболевания. Но это уже другой вопрос.

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(2 года 6 месяцев)

а гомеопатия нет

Лично на себе проверял Траумель и Эдас - работает. Первый довольно часто выписывают врачи в поликлиниках, а второй несколько раз спасал меня от головной боли, когда ничего другого не было под рукой. При том, что голова у меня сама никогда не проходит - если уж заболела, то только таблетки. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(7 лет 11 месяцев)
-UMS-ru.gif(9 лет 9 месяцев)

Прошу прощения, но некорректно сравнивать травы и гомеопатию. 

я не сравнивала - я привела аналогию, когда малыми дозами действующего вещества  длительное время лечат то или иное заболевание и таким образом снижают эффект радикального лечения, когда за счет концентрации действующего вещества можно нанести вред другим органам или системам человеческого организма.

Аватар пользователя Dro
Dro(5 лет 8 месяцев)

Вы что... Смеётесь?! Гепатит С давно уже лечится. С Б проблемы, но тенофовиром стабилизируется репликация. Иногда после нескольких лет не детектируется....

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(7 лет 11 месяцев)
Droes.gif(4 года 10 месяцев)

Вы что... Смеётесь?! Гепатит С давно уже лечится. С Б проблемы, но тенофовиром стабилизируется репликация. Иногда после нескольких лет не детектируется....

моей свекрови 86 лет и проще назвать заболевание, которого у нее нет, чем писать список тех, что у нее есть. Поэтому выбрана поддерживающая терапия. 

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 10 месяцев)

ее врач начала ХОХОТАТЬ - травы? Вы в это верите?

Очень неграмотная врач. ТРаволечение прекрасно работает. Другой вопрос, что врачи исчезающе мало знают о нем. ПРовизоры знают, они целый год изучают фармакогнозию - науку о лекарственных растениях. 

Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 3 месяца)

С травами наши предки сталкивались очень давно. Где- то читала, что валериана входила в состав напитков от дурного воздействия со стороны.

Провизоры изучают составы древних знахарей или каждую траву изучают чисто с научной точки зрения?

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 10 месяцев)

Каждое растение изучается по внешнему описанию, методам идентификации в живом виде и в виде сырья по органолептике, исследованию под микроскопом, качественным реакциям. Изучаются действующие вещества, методы извлечения, стандартизации. Оптимальное хранение и сроки годности лекарственного растительного сырья, степень измельчения, наиболее подходящие растворители.. Например, водой из зверобоя продырявленного извлекаются одни действующие вещества, а маслом - другие. 

Конечно способы составления сборов тоже изучаются. Уж какие из них древние - хз))

В Сети есть учебники по фармакогнозии. 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 1 месяц)

Гомеопатия не работает - потому что не может работать в принципе. Не может тут быть неоднозначностей.


Если поинтересуетесь историей науки и техники, то узнаете, что скажем тоже самое доказывали про аппараты тяжелее воздуха - с формулами на руках доказывали! (что они не могут летать). И это я еще молчу про майского жука - он уж точно не может летать. А еще про телефоны, про "камни, которые не могут падать с неба" и про многое другое. Вывод - наука не просто может заблуждаться - она это делает достаточно часто. 

Так что не принимайте научные теории за истину в последней инстанции.

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(10 лет 8 месяцев)

Ни одно серьезное заболевание не лечится гомеопатией. Вообще ни одно. Никакое. Гомеопатия антинаучная хрень - сахар под видом лекарств. Не может лечить лекарство в котором нет действующего вещества. 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 1 месяц)

Когда приводят уже надоевший пример о "камнях,которые не могут падать с неба" мало кто задумывается, что и правда (если не знать о существовании космоса) -откуда в небе (в атмосфере) камни то возьмутся? Учёные исследовали (перебрали все возможные варианты) и железно установили, что ниоткуда. Вот и с гомеопатией железно установили, что раз действующего вещества нет -значит подействовать оно не может. Но если оно вопреки всему действует, значит мы что-то важное упускаем из виду.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 1 месяц)

Расскажите это моим знакомым, которые вылечились гомеопатией от астмы и бронхита. Что оказывается им это приснилось. Или что это были несерьёзные болезни.

Аватар пользователя ghblehjr
Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 10 месяцев)

Гомеопатия работает. Знаю врачей - гомеопатов и пациентов, которым она помогает

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 6 месяцев)

Биорезонансная терапия - работает.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 10 месяцев)

Как может работать то, что в самом названии содержит шарлатанство - резонанс био. Что такое био? С чем оно может вступать в резонанс и для чего.

Аватар пользователя Scooter
Scooter(9 лет 5 месяцев)

Примерно тоже ,что и wi-fi с блютусом ,только в другой "плоскости"...

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 6 месяцев)

Что ввымени тебе моём?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 10 месяцев)

Да не цеплялся я к Вашему вымени.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 6 месяцев)

Кто не виноват - не оправдывается.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(7 лет 11 месяцев)

если рассуждать логически, то человеческий организм похож на очень сложный механизм со своими "двигателями", центрами управления (мозг), частой сокращений и деления клеток, электрической системой (нервы) и т..д., а если механизм работает, то на примерах из физики должно быть поле, излучения и т.п.

Как-то так с этим "био - полем". 

А раз оно есть, то воздействием на "био-поле"  можно корректировать те или иные процессы в организме человека - только это очень длительный  срок лечения и этот срок лечения не устраивает современных медиков.

Аватар пользователя sbtec2005
sbtec2005(7 лет 7 месяцев)

Попробуйте воздействовать на передатчик ЭМ волн воздействием на поле вокруг него. Ничего не выйдет 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(7 лет 11 месяцев)
sbtec2005ru.gif(6 лет 8 месяцев)

Попробуйте воздействовать на передатчик ЭМ волн воздействием на поле вокруг него. Ничего не выйдет 

я чистый гуманитарий, который пытается рассуждать логически + ищет информацию в открытых источниках Интернета, поэтому прямо сейчас набрала в поисковике::: "нарушение работы электрического прибора из-за воздействия электромагнитного поля" и получила огромное количество статей.

Например работа ученика 11 класса Воздействие электромагнитного поля на электротехнику

вот еще научная монография Электромагнитные помехи в промышленности: принципы возникновения и влияние на электронное оборудование

А еще можно ввести в поисковик "воздействие электромагнитного поля на человека"

И опять можно найти много разных статей и в том числе например научную статью Влияние электромагнитных полей на организм человека

Статей, причем научных с указанием автора и т.п. много, как и форумов, где обсуждают.

И вот так я, как понимающий свои недостатки в образовании человек, сначала ищу, читаю и пытаюсь разобраться, а уж потом пишу комментарии.smile7.gif

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 10 месяцев)

И биопомехи на биополе тоже действуют? Может, заэкранировать надо?

Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 3 месяца)

Если авто долгое время стоит в гараже, то оно ржавеет.) Так же и наш организм. Без движения - костенеет, но движение- движению рознь) Мы же не пытаемся из старой машины выдавить из себя 180км/ ч. Даже если она на это способна) Как долго она выдержит такой темп? Так и с организмом...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 10 месяцев)

Проблема в другом. Некие дебилы полагают, что вокруг автомобиля и внутри него есть автополе. И по этому автополю собираются диагностировать неисправности автомобиля, а специальным авторезонансным прибором потом ещё и чинить его, подправляя ему автополе до нужной конфигурации. И таких дебилов немало.

Страницы