Завести ребенка

Аватар пользователя Lord250

Политика, высокая политика, страну туда, страна сюда, завод строим здесь, здесь и здесь, трубопровод на мегамегамегатонную пропускную способность бросаем туда и туда….Как читатель АШ подсел конечно на всю эту политоту, научился тучи руками разводить и горы насыпать, но наступил какой то предел и оглянулся - а ведь кругом простые люди с простыми запросами и…

Вот сегодня на «Барреле…» россиянка (Питер) под тридцать подсчитала свои возможности завести ребенка:

- машина средняя японка ( считает что без неё с ребенком никуда в Питере) - 2-3 млн.

- роды , естественные или кесарево. - 200-400 тыс

- коляска - 80 тыс ( а надо будет менять с ростом малыша, а б/у брать не хочется) х 3

- автокресло ( также история, что с коляской) - 50-80 тыс

- кровать- каркас - 15 тыс

- матрас ортопедический - 15 тыс

- подготовка к родам - 100-150 тыс

Оба здоровы, квартира (двушка, уже хорошо) своя.

Но резанул финал - весело с матерком- не готовы они заводить ребенка.

Что с людьми произошло? В моем прошлом все было гораздо печальнее и беднее ( стирка, сушка, коляска из подручных средств, молочная кухня, учеба, дикий недосып, вторая-третья подработка) , но о ребенке мечтали, ждали его, а расчеты отбрасывали - потому как знали - прорвемся и вырастим, и воспитаем, и будем жить счастливо.

И еще один крик души на Ютубе - парень, черный, с удобоваримым русским - почти кричит оппоненту - белой женщине в Москве - что вы все жалуетесь, что страна богатая, а вы бедные. У вас квартиры с горячей водой, канализацией, светом. У вас медицина вполовину бесплатная, университеты, магазины жратвой забиты, машину во дворе поставить негде, все заставлено. Да вы съездите в действительно бедные страны и посмотрите, что такое бедность…

Вот как то совпало. Может мы не заметили как переступили черту  и влились в дружный коллектив потреблядей, но при этом рассказываем друг другу за всеобщую справедливость. Что в нас умерло? Как мы умудрились живя в настоящем , мечтать вернуться в прошлое?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Какие тут могут быть комментарии. Чем больше живу, тем меньше понимаю мир. Старость позволяет взглянуть на многие моральные и нравственные стороны жизни спокойно, без эмоций. Понимаешь, что ответка на тобой сказанное или сделанное может и не догнать уже тебя , и это придает смелость . Мое поколение смотрело вперед с оптимизмом, сегодняшнее - оптимизма не встречал и это печально.

Комментарии

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Подолью керосинчика. Уже в 2005-6 жизнь устаканилась. Появился горизонт. И знакомые перестали брать ношенное и игранное. Подавай им новое - вот так меняется психология.

И что бы второй раз не вставать - сейчас задержался в Штатах - вы бы видели эти горы детской одежки и игрушек на свалках. Нередко с этикетками из магазина. Тут вообще фонтан потреблятства. И отдавать вещи некому. У сына коробка с вещами и игрушками в гараже стоит метр на метр и на метр, говорит, если знакомые не заберут ( обещают уже больше полугода), то через неделю на свалку вывезет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

У жены подружка занимается своего рода волонтёрством: знакомые передают ей свои б/у вещи  - как правило, одежду обувь но не обязательно - и она их отправляет в регионы. Постоянный круглогодичный процесс из серии "вот еще одна Газель ушла"

Аватар пользователя Pashik71
Pashik71(11 лет 1 месяц)

У нас по городу стоят в нескольких местах контейнеры для б/у одежды и обуви. Курирует местная церковь. Приносишь, бросаешь, они забирают и сортируют. Потом через приход раздают малоимущим. Лично видел - приехала тётка на крузаке выгрузила 4 здоровых мешка и уехала. Наверняка найдутся люди, которые за это кому то скажут сапсибо.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 7 месяцев)

Отож, у меня в полный рост проблема -- кому отдать эти долбаные мешки с детской одеждой. Кто б завёл ребёнка из знакомых -- обеспечим всем минимум на первый год бесплатно, включая люльку и коляску, только заберите. На чердаке места нет, а дети вырастают быстрее, чем одежда рвётся. А тут ещё бабушки любимым внучкам обновки подгоняют. Хуже только с игрушками.

Выкинуть в контейнер жаба душит, но, видимо, придётся.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(11 лет 1 месяц)

Ну, без машины большой семье всё-таки сложно.

Сложно. Но нужна обязательно НОВАЯ? Обязательно ЯПОНЕЦ? И обязательно ЗА ТРИ ЛЯМА?)

Аватар пользователя XYZ
XYZ(2 года 11 месяцев)

Новая... Японец.... И за три ляма... Одновременно быть не может....выбирайте любые два

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 7 месяцев)

А где вариант "ничего из вышеперечисленого"?

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(12 лет 8 месяцев)

Ну не хотят рожать и что? Что вы переживаете?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Как папаша трех детей хочу отметить следующее. Вовсе не обязательно покупать именно японку за 2-3 млн, можно обойтись корейцем за 1 млн, ну или в Питере вполне развит каршеринг и такси. Стоимость родов - спорить не буду, ок, не в курсе текущих цен. Подготовка - наверное, можно найти курсы и дешевле. Коляски у нас были и новые, за куда меньший ценник, и б/у, тем более. Кресла - тоже самое, причем если покупки и смены колясок растянуты года на два-три, то 3 кресла - это лет на 9-10, последнее и вовсе бустер, он сейчас стоит рублей 900-1200 новый. Не забывайте, что при смене колясок и кресел предыдущее тоже продается, а не складируется в квартире - либо отходит следующему ребенку, вычитая стоимость из затрат на него. Если разница в цене с новым заметна, то с б/у - уже гораздо меньше. 

Хотя я соглашусь, что есть как одновременные затраты, так и растянутые на годы, и проседание в доходах поначалу тоже, однако наверное вовсе не обязательно так, как показано в примере. И да, дети весьма стимулируют не сидеть карьерно на месте, а таки зарабатывать больше.  И дают ни с чем несравнимую радость и поток эмоций для родителей, бабло никакое их не заменит.

Аватар пользователя ШухерГранд
ШухерГранд(5 лет 8 месяцев)

Ничего не понятно. Что такое  «Баррел»? Расценки в шекелях или долларах?

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

«Баррель чёрной икры» инстаграм , там много интересных новостей и быстро.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(2 года 8 месяцев)

Понятно.

Одно название чего стоит.

И персонажи соответствующие, небось.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Отнюдь, рекомендую. Есть навязчивая и глупая реклама и откровенная глупость проскакивает, но в целом ресурс хороший и не отметился набросами или брехней. Свое мнение не навязывает, просто постит факты.

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 6 месяцев)

Свое мнение не навязывает, просто постит факты.

Так не бывает от слова "совсем". Сам подбор фактов и времени их публикации уже формирует некую атмосферу.

Аватар пользователя купорос
купорос(7 лет 5 месяцев)

Самое главное, у упомянутой россиянки отсутствует материнский инстинкт. Возможно, он проснулся бы, если бы она родила, но есть как есть. Вот до чего довели часть людей пенсии - рассчитывают на чужих детей, а не на своих. И число таких хитрожопых увеличивается. Что будет дальше, говорит нехитрая наука арифметика.

Аватар пользователя дыня
дыня(12 лет 1 неделя)

Проснется в подсраку лет

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 7 месяцев)

Собрались старые пердуны и давай вспоминать как молоды мы были) 

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(2 года 8 месяцев)

Не, мы будущее молодых идиотов изучаем...

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

С возрастом оглядываешься назад, что оставляешь. Иногда лучше не оглядываться. А ведь так всю жизнь старался делать лучше.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Ну не знаю, у нас ребенок в этом году пошел в первый класс. Автокреслом пользуемся, машины имеем - некое понимание еще осталось, как там дите с малых лет поднимать. Правда, третьего таки проще, чем первого, какой-то опыт наработан, где-то и сэкономить можно, а где-то и выросшие дети и тем более пенсионные бабушки помогут.

Главный нюанс в том, что в возрасте 40+ заработать денег проще, чем завести первого здорового ребенка. Начнет тётка суетится   - а может оказаться поздно уже. На старости лет что делать - бабло считать, стервенеть дальше, племянников задабривать?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 3 месяца)

Всё так. Когда в семье рождается ребёнок, семья беднеет в два раза. Рождается ещё один ребёнок, беднеет ещё в два раза...

И это про Россию, а не про Москву, где зп за те же самые профессии в три раза выше.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Для вас вторая часть моей заметки. Многим есть куда беднеть. И это не про Москву.

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 6 месяцев)

Когда доминирует нарратив "если ты такой умный, почему ты такой бедный?", заводить детей и снижать уровень демонстративного потребления,  действительно, выглядит проявляением глупости. А с учетом всевозможных ювеналок - ещё и безответственной глупостью.

Если что, у меня трое детей. Я дурак, мне можно.smile11.gif

Аватар пользователя Pashik71
Pashik71(11 лет 1 месяц)

Втрое обнищали? С воды на горох перебиваетесь?

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 6 месяцев)

Втрое обнищали? С воды на горох перебиваетесь?

Нет, не обнищал, но в сравнении с бездетными ровесниками-однокурсниками уровень разительно отличается.

Дело не в деньгах, а, скорее, во времени. Им приходится придумывать, чем себя занять/развлечь. У меня такого вопроса нет в принципе.

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 3 месяца)

Ну в целом как бы да. 

Это вообще другой образ жизни. Совсем. 

Очень много плохо делегируемой работы

В мегаполисе это такое себе. 

Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 7 месяцев)

У меня тоже трое. Китай в год не производит столько металла, сколько нужно, чтобы отлить в натуральную величину тот болт, который я кладу на демонстративное потребление.

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 6 месяцев)

болт, который я кладу на демонстративное потребление

smile19.gif

Аватар пользователя Виктор Филимонов

И поэтому - лучше вымрем. 

Дебилы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

У нас сейчас трое детей, и мы живем ощутимо богаче, чем когда женились и заводили первого. Что-то у вас там не так - либо схема в лоб не работает, а люди умудряются зарабатывать больше и с наличием детей.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 7 месяцев)

У меня тоже трое. А если бы их не было, то у меня было бы что? Да ни хрена не было бы, зачем напрягаться-то лишний раз?! Ну может съездил бы куда под пальму лишний раз, или потусовался где. В соцсетях опять же рассказал бы, какой я красивый и успешный. Тьфу! Эту всю шелуху я даже не знаю как с улыбкой ребёнка сравнить, там весы не то что в разных комнатах -- в разных измерениях.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Вот и я про что. Дети - очень хороший стимулятор. Хошь не хошь - а работать надо.

Аватар пользователя захар
захар(3 года 9 месяцев)

И пока такое мышление будет в голове - демография будет в заднице

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(9 лет 11 месяцев)

а посмотрите на первый канал эрнста, который только тем и занят, что воспитывает потреблядей.

все детишки, чьё детство пришлось на последние 30 лет, испорчены российскими госСМИ.

и минобразования в деле воспитания нихрена не делает, только оказывает "образовательные услуги"

Аватар пользователя Pashik71
Pashik71(11 лет 1 месяц)

А Вы не смотрите! Или эрнст в пистолетом у виска заставляет?

Аватар пользователя XYZ
XYZ(2 года 11 месяцев)

Без него ведь никто не догадается, что Лексус у мамы лучше трамвайки у тети Вали, ну или комп за 200 тыщ лучше ничего у одноклассника Махмуда

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Аргус
Аргус(1 год 5 месяцев)

Реально зажрались. Ну а дамочка, про которую говорится в статье, попросту не хочет рожать, поэтому придумывает отмазки. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Dreka
Dreka(9 лет 10 месяцев)

по опыту 2024 в спб

контракт РД + кровать + матрас = 85К  (70+15)

коляска free, автокресло не нужно до 8 мес. авито в помощь.

у ТС , имхо , ссылка на какой то наброс

Аватар пользователя Mortazaar
Mortazaar(6 лет 3 месяца)

Абсолютно манипуляционный вброс. Напрочь игнорируется денежная помощь в том же СПб при рождении от региона. А это сертификат как раз на кроватку/коляску/питание/подгузники. В 2011м по рождению дочери супруге выдали карточку Детского Мира с номиналом 20 000. Подгузники по ней покупали ещё года 2. Одежды было навалом. Автокресло купил по этой же карточке. Автолюлька на авито после первого "владельца" с пробегом в 4 месяца владения и пары поездок в поликлинику, то есть новое полностью обошлось в 1000 в 2017 (для второй дочери). 

Подозреваю, что намеренно умолчали о молочной кухне, причём её получают и до родов и после, умолчали о материнском капитале на 1го ребёнка.

И про машину. За 2 млн из Кореи привезут кроссовер. За 2млн из Японии привезут универсал европейца (мерседес/вольво) с правым рулём. За 2 млн из Китая китайца привезут нового в шикарной комплектации или европейца, сделанного в Китае с пробегом 40 000. Если же рассматривать "японку", то из Японии за 2 млн очень большой выбор. А кей - кар вообще в миллион можно уложиться.

Аватар пользователя Pashik71
Pashik71(11 лет 1 месяц)

Сверху уже писали - проще и дешевле каршеринг. Можно подумать новорождённый каждый день как на такси работать будет. Раз в неделю (максимум) куда либо довезти. А в основном - на коляске на свежий воздух. 

Аватар пользователя valerkav
valerkav(13 лет 4 месяца)

Потребитель негодуе

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 6 месяцев)

Не хочет рожать - не надо, другие родят.

Пускай работает.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Многократно писал здесь:

1. Пожитьдлясебя.

2. Неплодитьнищету. 

3. Лучшеменьшедалучше.

Это исчерпывающий перечень причин, такого низкого СКР. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(4 года 2 месяца)

Как насчет алиментного бизнеса? 2,2 трлн на кону, в год.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 7 месяцев)

Причина одна -- инфантилы и неудачники не хотят детей. Ваши пункты -- наиболее распространённые отмазки.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(8 лет 11 месяцев)

Что с людьми произошло?

Что в нас умерло? 

   Вот это ключевые вопросы. Даже я не смогу на них ответить.

  Но выскажусь, ибо процесс поиска ответов должен иметь место.

  В принципе, ты верно подметил: "мы смотрели с оптимизмом, а они нет..." История остановилась, понимаешь. И люди это чувствуют. Перестройка остановила русскую историю. В принципе - это мировой процесс и Россия находится внутри такого процесса. "Конец истории" (С)

  Естественно, говоря так  следует определиться с понятием "история". Это, конечно же, процесс движения человечества и народов, из которых слагается человечество, к некоей общей все Цели, некоему Финалу. Такое движение придает жизни человечества Смысл. А так как отдельный человек есть часть человечества, то и индивидуальный смысл жизни синхронизирован с мировым Смыслом, то бишь с мировой историей.

  Цель утеряна, Смыслы растоптаны, история, вроде как, остановилась. 

  Советский народ творил историю и имел Смысл своего бытия. А современные русские не творят и не имеют.

  Сейчас скажу важное.  Утеряв Смысл жизни человечество (человек) начинают умирать. Это неотменяемая закономерность Жизни. Отказ рожать есть фрагмент картины такого умирания.

  А то, какие там отмазки приводятся в обоснование отказа иметь детей - это лепет ниачем.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

В принципе, ты верно подметил: "мы смотрели с оптимизмом, а они нет..."

Скр ниже 2-х в РСФСР возник еще в 1960-е - оптимизм закончился? А скажем в Казахстане он и сейчас порядка 2.9 - там оптимизма в 2 с лишним раза больше, чем в России, или чуток все же другое?

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 6 месяцев)

Скр ниже 2-х в РСФСР возник еще в 1960-е - оптимизм закончился?

Люди переехали из родных деревень в города,  получили тёплое жильё, работу с 8 до 17, пенсию в перспективе. Выпивка и секс в ассортименте. Для многих оказалось нечего больше хотеть.

Когда СССР подмахнул лунную аферу пиндосов, немногие поняли, что там Луна, рок-н-ролл и большие тачки, а тут враньё, пошлость и алкоголизм из предыдущего абзаца. Так ещё и мистика под запретом...

Когда общество лишается и опоры и двигателя,  происходит то, что произошло у нас.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Люди переехали из родных деревень в города,  получили тёплое жильё, работу с 8 до 17, пенсию в перспективе. Выпивка и секс в ассортименте. Для многих оказалось нечего больше хотеть.

А в Средней Азии такого разве не было? В Казахстане городское население сейчас порядка 63%, а рождаемость в 2 раза выше российской. 

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 6 месяцев)

Ничего не могу сказать за Азию. Видимо, они там видят некие перспективы...

Страницы