Си-Эн-Эн —
По словам двух высокопоставленных чиновников администрации, за считанные дни до передачи ключей правительству США администрация Байдена предпринимает последнюю отчаянную попытку конфисковать сотни миллиардов долларов в российских активах в качестве будущего рычага давления на Украине.
Главные помощники Байдена работали над тем, чтобы убедить европейских партнеров поддержать перевод около $300 млрд российских денег на новый эскроу-счет, который будет разблокирован только в рамках мирного соглашения. Деньги принадлежат российскому Центральному банку и были первоначально заморожены три года назад после того, как Россия вторглась в Украину.
Большая часть этих денег по-прежнему хранится в европейских банках, хотя небольшая часть остается в банках США.
Как сообщил CNN один из высокопоставленных чиновников администрации, арест активов будет означать простое послание Москве: «Если вы хотите вернуть свои деньги, вам придется прийти и поговорить».
Высокопоставленные должностные лица Байдена тесно консультировались по этой идее с командой избранного президента Дональда Трампа по национальной безопасности, включая сенатора Марко Рубио, назначенного им на пост государственного секретаря, и представителя Майка Уолца, назначенного на пост советника по национальной безопасности.
По словам людей, знакомых с ситуацией, лагерь Трампа в целом поддерживает эту стратегию, полагая, что изъятые деньги могут дать России новый стимул сесть за стол переговоров, поскольку Трамп хочет как можно скорее положить конец войне, которая, по его мнению, уже затянулась.
Однако европейцы не в восторге от этой идеи и высказывают опасения, что если банки напрямую конфискуют российские деньги, это будет нарушением международного права.
Более года американские чиновники работали над тем, чтобы развеять эти опасения и найти способ использовать замороженные российские деньги таким образом, чтобы это принесло пользу Украине. В сделке, которая рассматривалась как компромисс, страны G-7 в прошлом году согласились использовать проценты, накопленные от замороженных инвестиций, которые ежегодно приносят около 5 миллиардов долларов прибыли, в качестве кредита для Украины.
Полученный кредит в размере 50 миллиардов долларов будет погашен за счет прибыли от инвестиций в течение десятилетия.
По словам источников CNN, до смены власти в Вашингтоне осталось всего несколько дней, но европейцы по-прежнему скептически относятся к идее конфискации замороженных российских денег, что делает крайне маловероятным заключение какой-либо сделки до вступления Трампа в должность.
Президент США Джо Байден и президент Украины Владимир Зеленский гуляют в день подписания нового соглашения о безопасности между Соединенными Штатами и Украиной в Фазано, Италия, 13 июня 2024 года.
Кевин Ламарк/Reuters/Файл
Высокопоставленные американские чиновники предположили, что Фридрих Мерц, лидер немецкой партии Христианско-демократический союз, который готовится стать канцлером, открыт для идеи реализации этой стратегии, но он еще не вступил в должность.
Президент Джо Байден рассчитывал обсудить этот вопрос с итальянскими лидерами и президентом Украины Владимиром Зеленским во время встречи в Риме на этой неделе, которую США отменили, поскольку по всему городу бушевал самый разрушительный пожар в истории Лос-Анджелеса. Байден говорил по телефону с Зеленским в прошлую пятницу. Неясно, поднималась ли тема российских денег.
Белый дом давно поддерживает использование замороженных российских денег в размере 300 миллиардов долларов для финансирования восстановления Украины и увеличения ее влияния. На недавних встречах Байден лично поднимал эту тему с лидерами G-7, сказал представитель Белого дома.
В последние недели команда Байдена искала другие способы укрепить позиции Украины на поле боя и ее баланс перед инаугурацией Трампа. На прошлой неделе США объявили о новых санкциях против секретных судов, перевозящих российские энергоносители. Это произошло на следующий день после того, как Белый дом заявил, что отправит последний транш в размере 500 миллионов долларов оружия, доведя общую сумму помощи безопасности для Украины до более чем 65 миллиардов долларов.
Чиновники Байдена подчеркнули, что хотят оставить администрации Трампа максимально сильную позицию по Украине.
Выступая на пресс-конференции в Париже на прошлой неделе, госсекретарь Энтони Блинкен вновь подчеркнул, что уходящая администрация хочет быть уверена в том, что если администрация Трампа решит вести переговоры, то она будет делать это с «позиции силы, и что президент Трамп сможет заключить максимально выгодную сделку».
Трамп неоднократно заявлял о своем желании быстро завершить войну. Блинкен признал, что «в следующем году мы находимся на этапе, когда стороны, возможно, решат вести переговоры».
Хотя администрация Байдена поспешила использовать как можно больше денег, разрешенных Конгрессом для отправки в Украину, она не сможет выплатить их все до истечения срока полномочий на следующей неделе. По словам представителя Министерства обороны, будет выделено «чуть меньше 4 миллиардов долларов» из президентского бюджета, который будет передан от уходящей администрации Байдена к новой администрации Трампа для финансирования помощи Украине.
Что касается кредитной программы G-7, США выделили на нее 20 миллиардов долларов и предоставили свою часть Всемирному банку в декабре. Но был выплачен только 1 миллиард долларов , а остальное должно поступить по графику Всемирного банка, по словам украинских чиновников. То, в какой степени администрация Трампа может попытаться вернуть себе остаток, если он не будет предоставлен, вызывает беспокойство у украинских чиновников.
Кремль назвал перевод в размере 1 миллиарда долларов хищением и неоднократно критиковал заморозку своих активов.
«Эти деньги у нас украдены, и блокировка наших активов абсолютно незаконна и нарушает все нормы и правила», — заявил журналистам в прошлом месяце пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков.
В недавнем интервью Зеленский сказал, что он попросил Трампа вместо этого передать им 300 миллиардов долларов замороженных российских активов для укрепления мощи украинских военных в качестве своеобразной гарантии безопасности, которую Украина хотела бы получить в обмен на согласие прекратить войну.
«Возьмите деньги, которые нам нужны для нашего внутреннего производства, и мы купим все оружие у США», — сказал Зеленский. «Нам не нужны подарки от США. Это будет очень хорошо для вашей промышленности, для США. Мы вложим туда деньги. Российские деньги, не украинские, не европейские».
Комментарии
И хочется, и колется... Попытка отобрать деньги будет обозначать глобальную потерю долларом авторитета и доверия. Ну и всё... Доллару.
Отбирает не США, а ЕС! Под это вся свинье и зарыта!
Попалась обезьяна на банан...
И мы тогда конфискуем, есть что.
а что мы можем конфисковать?
А кто у нас в акционерах Сбера, Газпрома, и т.д.?
кто?
почтальон Печкин, принёс прессу.
Юнилевер - он чей? Филип морис, глобус - они уже наши или пока ещё нет?
это всё частные компании,они у нас ничего не замораживали,денег не крали.Если мы их будем конфисковывать-это будет беспредел с нашей стороны.Начнутся суды,повлияющие на нашу репутацию среди дружественных стран. Мы находимся не в той весовой категории,как США,чтоб беспредел другие проглотили.Кроме того,я предполагаю,если посчитать,сколько наших частных капиталов и активов на Западе еще можно украсть,то Это явно не в нашу пользу будет.
То есть когда Авену даже на ресторан денег не дают, это нормально. А когда мы хотим за это отобрать что-то у наших западных соседей - это другое.... Понимаю...
не похоже
Вот интересно, что мешает нам по истечении времени и достижении своих целей предъявить счёт западу: Вы заморозили наши деньги в 2022. Возвращайте, с процентами и с компенсацией за утерянную прибыль, вот мы хотели в день N вложить все деньги в биток, он как раз был на минимуме, а в день М снять, ну так совпало что он в этот день был на пике максимума. И из за вас потеряли 358% прибыли, извольте вернуть. Ну это рассуждения на бытовом уровне, наверху оформят более логично. Что значит потратили на Украину, себя любимых и т.д? Это ваши трудности, мы спрашиваем с вас. Как хотите, можете ценностями, можете технологиями, можете землёй.
Потому и ссутся европейцы. Уж до них-то мы всяко дотянемся и спросим.
Так смешно, европке достаточно пообещать российской элите разрешение на посещение европы и возможности там затовариваться и все споры исчезнут как туман поутру.
А почему сейчас "европка" такое не пообещает, чтобы Россия сдалась на милость победителей?
Тупые рванут, тот у кого ума больше чем у гуппи вспомнит как "раздевали" на Западе поуехавших в начале СВО.
А как "раздевали" на Западе поуехавших в начале гражданской в СССР вспомнят?
Мешает их позиция. Как требовать? Вон, под них все прогибаются повсюду.
Нет у нас рычага пока.
Поэтому на вопрос автора статьи:
Можно почти уверенно отвечать, что не будет в нашу пользу решён этот вопрос.
Ну подпишет Зеленский капитуляцию (кто ему даст такое сделать?), на Западе тут же вспомнят, что он просрочен, и даже Россия об этом говорила (права оказалась), поэтому нет веры такой бумаге. Если не Залужного в изгнании поставят президентом, то проведут выборы на своих территориях, сославшись на то, что украинцев там больше половины населения, или ещё что придумают.
Пока ЕС является марионеткой США, нам деньги не вернут. Даже если как в Сирии сценарий провернуть (а при Путине это не реально), то поставив своего назначенца Запад будет выдавать деньги дозированно, с каким-нибудь условием покупки у них чего-либо на эти деньги (но налички там не много, основное всякие ценные бумаги, а значит разрешат продавать только со скидкой и тоже частями, лет так на 50).
А счёт мы сможем предъявить только когда они сами к нам прибегут. Вот тогда и можно будет заламывать руки. Но что с них взять? К тому времени 300 млрд фантиков для нас не будут иметь значение.
Пока прогибается. Если сравнивать влияния США сейчас и влияние 20 лет назад то заметно падение роли безусловного лидера.
Понятно что если мы проиграем в этой политической игре то об активах можно забыть, тут речь идёт об победе, возможно частичной, при которой формально признают правоту наших действий. И тогда всё возьмём, например, немного землицы, например до Лиссабона.
Вариант поражения России я вообще не рассматриваю
И России постепенно мнение Запада в части "признают правоту наших действий" становится всё менее интересно.
Согласен, если и когда дело с западом дойдет до экономического сотрудничества ( лет через 20-30 хе хе ) и каких то платежей в адрес западных контрагентов, то можно сказать - так у нас с вами баланс в нашу пользу 300 лярдов, берите из него, а живых денег нет, но вы держитесь.
Ничего не мешает, но процесс это длительный. Вон сколько пришлось ждать западу, например, пока СССР/Россия согласились выплатить царские долги.
Постоянные платежи тоже неплохо
Никто Зе ничего не даст, в худшем случае они пойдут на списание украинских долгов.
конфискация денег "развяжет руки" партии войны в Кремле. после которой единственной моральной компенсацией будет лишь капитуляция Киева и ковровые бомбардировки Львова
Никакой "актив" (ни что-то "материальное", ни "виртуальное") не "хранится". Долг перед Россией - это запись по кредиту (аналог долговой расписки). Так как с самого начала - в соответствие с экономическим смыслов/назначением "резервов", вложенных Россией в западные финансово-кредитные организации (в рамках международной торговли) - не предусматривалось этот долг возвращать России (от слова совсем). Поэтому под эту долговую расписку на западе нет обеспечения от слова совсем.
Но сейчас, пока этот "актив" арестован, запад (должник) имеет возможность вообще не "париться" на тему своего долга. А вот если поменять кредитора - вместо России новым кредитором станет б/Украина, западу придется изыскивать из своих загашников реальные активы и что-то дать б/Украине. А это не так просто (мягко говоря) - запад в реальности банкрот.
Это как это в вашей схеме Украина становится кредитором? Долговые расписки конфисковываются у РФ и продаются на рынке, деньги от их продажи передаются Украине в виде кредита. Или основная цель этого сообщения повторить мантру про Запад банкрот? Про то что Запад банкрот Алекснож писал ещё в ЖЖ, до основания АШ. А до Алекса и появления ЖЖ об этом на своем сайте писал Хазин.)))
Вы не только дилетант, но ещё и не умеете уяснять смысл весьма простого текста. Если желаете хоть немного просветиться, посмотрите в ГК (конечно комментарии к ГК) правовые конструкции "перевод долга" и "уступка права/требования". Попытайтесь уяснить. Это так, добрый совет.
Да начхать. Нет никакого права. Есть только право сильного, который как он решит, так и будет. Вам добрый совет. Не будьте как наши дипломаты вещающие о международном и каком-то ещё праве.
Россия - кредитор для Запада.
Запад - должник России.
Должник пытается "арестовать" свои обязательства перед Россией. "Заморозить" их. Это вроде получается. Так.
Теперь Запад, "разморозив" свои долги, переводит эти долги на Украину. Украина стала должна России (ха-ха...). При этом мнения кредитора, России, никто не спрашивает.
А Украине что с того, что на неё "повесили" долг Запада перед Россией? Вот Украина формально и стала кредитором Запада, по новой сделке - по переводу долга.
Совсем не так. Запад должен России. Но не платит - "активы" (России) арестованы. Запад доволен.
Ситуация меняется кардинально при переводе долга: Должник Запад теперь должен не России, а б/Украине - новому кредитору. Но теперь придется платить.
Запад исходит из того, что ему никогда не придется выплачивать долги России (от слова совсем). Но если вместо России (как хотят США) кредитором (в этих отношениях) становится б/Украина - придется заплатить. То есть по старой максиме: "Берешь в долг чужое, а отдавать придется своё"(с)
Как это меняет утверждение, что "кредитор теперь Украина"? Запад, поставляя военную технику Украине, может в любой момент утвердить, что поставки погашают его долг по переводу долга на Украину, и Запад, получается, никому ничего не должен; а вот Украина... Воюет с Россией за растущий её долг перед Россией... "За счёт России".
Блин, с какой стати б/Украина становится (в этих правоотношениях) должником России?!
Должником России был и остается запад. Это в случае выигрыша России в этой новой Мировой войне. Если же Россия проигрывает (в том числе т.н. "ничья") запад (также как и оставшаяся б/Украина) России ничего не должен - запад "законно" конфисковал активы (то есть забрал без компенсации).
"А вот если поменять кредитора - вместо России новым кредитором станет б/Украина, западу придется изыскивать из своих загашников реальные активы и что-то дать б/Украине"...
Точно. Но для запада это как себе же серпом по фаберже.
Будем считать так.
У нас с вами нет в распоряжении реестра замороженных активов РФ в лице ЦБ РФ. Факт!
Все долговые обязательства в ценных бумагах рано или поздно становятся деньгами на счете в результате выплат купонов и погашения.
Мы можем, на сегодняшний день, лишь предполагать, сколько уже в деньгах на счетах РФ (ЦБ РФ) в Клирстрим и Евроклир а сколько в бумагах.
Но будет 100% в деньгах в определенный момент.
Эмитент гасит и платит купон, перечисляя деньги уполномоченному реестродержателю. Тот перераспределяет внутри себя конечным держателям. Или морозит.
Украсть склоняют деньги.
Нет смысла рассуждать в категориях долг/актив и не планировали возвращать.
Блин, ваши рассуждения - верные - но только в условиях ареста активов (вне зависимости от конкретного их содержания). А США добиваются конфискации (присвоения без компенсации) этих активов. С передачей их б/Украине. Вот в этом случае б/Украине поступает актив (условно) 300млрд.долларов. Даже если это облигации/векселя - это ликвидный актив. Который можно использовать для расчетов прямо или через продажу.
Мы оба правы.
Без актуального реестра нет смысла играть терминами актив/деньги/долг при обсуждении хитрожопой «схемы» бросания финансовых и политических евроструктур амерами под каток возможного правосудия.
Может на 14.01.25 все в деньгах, может 50/50 в активах/деньгах.
Да и вряд ли амерочиновники думали об этом моменте. Журналисты тем более.
В общем согласен. Но я писал комменты на база "старых" (возможно - "устаревших") знаний - в начале СВО пытался разобраться и перелопатил источники.
Как это? Вы прям переворот в экономике сделали. Ну ладно Россия, которой должны переуступит свои арестованные активы Китаю например. А как можно переуступить пассивы? Это как? Вот я должен к примеру ипотеку три ляма. Переуступаю свой пассив бомжу Валере. И чё? Банк сделает ку и будет домогаться до бомжа? Да хрен в нос, как говаривал Антибиотик.
Блин, так и быть, постараюсь "на пальцах" вам разъяснить. Учтите: предложенная вами ситуация (банк-кредитор, вы должник по ипотеке + бомж Валера) не адекватно описывает отношения участников (об этом в заключении).
Но начну с юридического ликбеза. "Уступить" ("переуступить") возможно только актив. То есть, сделку по уступке совершает кредитор (замена на стороне кредитора в договоре займа/кредита). Оборот же долгов совершается по сделке "перевод" долга. Естественно, перевод долга - то есть замена в обязательстве на стороне должника возможна только с согласия кредитора (есть исключения, установленные законом, но это частности).
Теперь по сути. Кредитор - Россия, держит на западе свои активы (не важно в каком виде - счет в банке, облигации, векселя). Должниками являются или банк (в котором открыт счет), или эмитент ценной бумаги (облигации, векселя).
В настоящее время актив "арестован": Россия не имеет право распоряжаться (и не получает начисленный доход - "проценты"). В таком состоянии с активами России ничего сделать нельзя - собственник - Россия.
Для того, чтобы заменить собственника (Россия на б/Украина), необходимо отнять актив (прекратить право собственности России без выплаты возмещения).
И вот только после этого "передать" актив б/Украине.
Теперь по вашему "случаю": Для того, чтобы провернуть аналогичный финт ушами, должник должен иметь переданный ему кредитором актив (в долг). Что в вашем случае с банковской ипотекой физически невозможно.
Считать долг "активом"? Ну-ну... Россия кредитор Запада. И - точка... А что Запад сделает со своими обязательствами перед Россией, как их "интерпретирует" - вообще не важно. Долг был и есть.
Утверждение "Для того, чтобы заменить собственника (Россия на б/Украина), необходимо отнять актив (прекратить право собственности России без выплаты возмещения)" - недействительно. Мало того, этого и не будет. Это даже по обычной юриспруденции, кроме, наверное, пиратской, не выходит. Запад не стал, пока, полноценным пиратом в отношении своих обязательств перед Россией просто потому, что иначе - прямой путь в отрицание любых обязательств и долгов. Отсюда, схема замены должника, без согласия кредитора, означает: Украина должна России, Запад должен Украине. Погашение долга между Западом и Украиной - пока оставлено как вопрос. Но, всё равно, это, Запад в отношении Украины, будет первый полноценный шаг к пиратству, когда должник всё начал решать без кредитора.
Или в голове советских людей не укладывается факт, что Россия продавала невозобновимые ресурсы за "резанную", а потом скирдовала эту "резанную" финсистеме Запада, вместо покупки материальных активов, путем вложения в деривативы?
Вам не надоело ?
Для европейцев это на самом деле не актив. Это деньги которые они потратили на покупку у нас товаров - газа, нефти и всего прочего. Начиная с этого момента времени эти деньги перестали быть деньгами для европейцев. Потому как перешли в чужие руки. И эти деньги должны были уничтожаться разными схемами которые они там у себя выдумывают - налог на СО2 например...
А для России это как раз таки деньги и актив.
Запад в целом выдумывает всякий разный бред для отъёма денег как тот же климатический налог. Запад таки да банкрот физически, но на ментальном уровне - даже тут на ресурсе найдётся много народу который будет рассказывать про цветущий сад и град на холме.
Связано такое поведение с тем что какое-то количество народа на планете Земля накопили богатства в долларах и еврах. И каждый из этих людей будет воевать за то чтобы эти их богатства оставались богатством. И будет выполнять всё что нужно цветущему саду в граде на холме - потому как там рычаги давления на эти самые накопления, и источник новых накоплений. Такая система была запущена в момент заключения Бреттон Вудских соглашений. Когда США печатали денег для своих нужд больше чем предусматривалось по договору, а проконтролировать этого никто не мог. За счёт этого и росло благосостояние США. При этом случилось так что много кто по миру сделал накопления в долларах.
Когда де Голь предъявил миру эту историю - США отказались от обеспечения долларов золотом. И по всему выходило что доллары ничего не стоят, они пыль. Но, люди накопившие эти доллары закономерно были против того чтобы эти накопления превратились в ничто. И таких людей много, значимых людей. Поэтому и возникла договорённость продолжать считать доллары нормальными деньгами. Появилась ямайская валютная система...
Тут особенно альтернативно одарённые даже статьи пишут о том что это "коммуняки" создали западную финансовую систему. ТБМ.
этот "аналог долговой расписки" самый что ни на есть активнейший актив-он генерирует прибыль.И это долг легко забирается-продаются бумаги,как это делается во всём мире,и у нас в том числе.
удивительно как тут писали ранее что 3 млрд кредитов Украины обеспечены банками Англии, что их не могут не выплатить - это приведет к краху финсистемы... Спокойно простили долг и никакого краха. Так что довод почему 300 млрд не заберут из-за репутации - тут точно не довод, тут какие то другие факторы играют.
не пришло время
конфисковали пока проценты
прожрут двинутся дальше
Балтика ! Мишлен текурилла за рубл
Фактически одно и то ж !
Нам просто надо внятно объявить что конкретно мы заберем за эти активы. А там пусть думают.
Страницы