Мутный движняк вокруг старообрядцев: известный философ Славой Жижек предложил использовать "русскую духовность в лице старообрядцев" для того, чтобы "победить правящих в Кремле извращенцев"

Аватар пользователя Владимир Маслов

В конце декабря председатель общественной организации "Всемирный союз староверов" Леонид Севастьянов получает от папы римского Франциска звание дворянина. А позавчера "самый популярный философ современности" и "светило западной левой мысли" Славой Жижек публикует статью, где рекомендует "возродить" в России "русскую духовность в лице старообрядцев" для того, чтобы "победить извращенцев, правящих сейчас в Кремле". Я теряюсь в догадках, дело в том, что Севастьянов и его "староверческая" контора никакого отношения к РПСЦ не имеют, это человек из РПЦ и связан с Ватиканом, его роль весьма загадочна, в том числе он выполняет поручения Франциска, в рамках чего встречался с главой Госдепа США Блинкеном в декабре 2023 года (якобы они обсуждали мирный процесс на Украине).

Справка. Старообрядцы решительно отвергли церковные, книжные и обрядовые реформы, которые учинили в середине 17 века патриарх Никон (Никита Минич Минин) и царь Алексей Михайлович Романов. Раскольниками Церкви выступили Никон-Минин и Алексей Романов, а старообрядцы - хранители истинного Православия. За их стойкость и отказ принять раскол старообрядцы столетиями подвергались гонениям, репрессиям, дискриминации, пыткам, истязательствам, тюремным наказаниям, казням и, как некоторые полагают, актам геноцида на религиозной почве.

Кто такой Леонид Севастьянов?

Леонид Михайлович Севастьянов родился в 1978 году в Ростове-на-Дону в старообрядческой семье Белокриницкого согласия. После школы по благословению главы РПСЦ поступил в Московскую духовную семинарию (МДС), там познакомился с иеромонахом Иларионом (Алфеевым), который после учёбы в Оксфорде преподавал в МДС, они стали друзьями. Затем по совету Илариона и по благословению митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (теперь он патриарх РПЦ) продолжил учебу за границей: изучал политическую философию в Папском Григорианском университете в Риме, а после этого – пиар (пропаганда) и международные отношения в Джорджтаунском университете (США). В прошлом политический аналитик в Мировом банке, помощник председателя Отдела внешних церковных связей РПЦ, занимался пиаром компании "Росатом", возглавлял Фонд Григория Богослова (связан с РПЦ), член Совета Общества "Двуглавый орёл" (бизнесмен Константин Малофеев), член комиссии старообрядных приходов в составе Московского патриархата РПЦ (2009-19). Теперь предприниматель и председатель НПО "Всемирный союз староверов" (основан им 25 июля 2019 года), РПСЦ рассматривает эту частную контору как враждебную. В ноябре 2015 года патриарх Кирилл награждает Севастьянова орденом преподобного Сергия Радонежского III степени, а в декабре 2024 года он и его жена получают титулы дворян от папы римского Франциска.

В 2011 году во время поездки в Ватикан с митрополитом Иларионом и коллегами по Фонду Григория Богослова Севастьянов удостоился "чести" поцеловать руку предыдущего папы римского Бенедикта XVI

Севастьянов регулярно контактирует с Франциском, причём вместе с женой (своего сына назвали в его честь), это 2022 год

На вручении дворянства, 2024 год

Жена Севастьянова оперная певица и феминистка Светлана Касьян, брак заключён в 2012 году, двое детей, девочка Наталья (2014) и мальчик Франциск (2022). Касьян родилась в Батуми (Грузия) в 1984 году, по национальности езидка (курдская этноконфессиональная группа). В 2009 году стала членом молодёжной программы Большого театра, дебют в следующем году, журналисты называли её "самый многообещающий голос мира", в 2011 году впервые выступила в Италии, затем - во многих странах. Франциск впервые пригласил её на встречу в 2013 году, после виделись неоднократно, через шесть лет он возвёл Касьян в ранг Дамы ордена Святого Сильвестра за заслуги перед Католической церковью (первая в истории этой "церкви" россиянка и первая женщина, получившая такой орден). Своё 35-летие отметила в Ватикане по приглашению Франциска и получила от него в подарок частицу туринской плащаницы (весьма знаковая награда). В 2022 году Франциск присвоил супругам статус "послов мира". В декабре 2024 года папа римский Франциск пожаловал Севастьянову и Касьян дворянский титул, а также дал им право на использование семейного герба и девиза "Beati Pacifici, Блажены миротворцы". Ещё супруги занимаются производством документальных кинофильмов в целях пропаганды.

Биографические справки Севастьянова и Касьян подготовлены на основании открытой информации из СМИ: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13.

"В Вашингтоне я нахожусь с миссией от папы Франциска. Папа надеется, что военные действия прекратятся к католическому рождеству, 25 декабря, что к этому времени уже произойдет прекращение огня, и с этого времени начнутся переговоры. Папа считает, что не должно быть никакого больше финансирования на вооружение Украины, должно финансироваться только ее послевоенное восстановление. Позиция Папы – что необходимо начать переговоры, потому что Украина сама не хочет войны, и Америка должна выступить одним из посредников между Украиной и Россией. То есть она должна стоять не только на стороне Украины", - сообщил Севастьянов в декабре 2023 года.

Мой личный вывод: Севастьянов - это человек РПЦ, связной с Западом и Католической церковью, работает среди старообрядчества и при этом - в ущерб РПСЦ.

Славой Жижек предлагает возрождать старообрядчество для борьбы с "извращенцами" и "первертами" в Кремле

Для тек кто не в курсе кто такой Славой Жижек. В Институте философии РАН его нарекли "ярчайший философ наших дней". В русскоязычных и западных СМИ называют так: самый популярный философ современности, светило западной левой мысли, знаменитый на весь мир словенский философ-психоаналитик, крупнейший европейский интеллектуал, культовая фигура философии и пр. в том же духе. Журналисты определённого толка вылизывают ему жопу, как и прочей швали. Этот клинический русофоб и придурок полагает, что союзники Украины "обязаны предоставить" режиму Зеленского ядерное оружие.

Статья Жижека от 9 января на влиятельном сайте "Проект синдикат" под заголовком "Фундаменталисты и извращенцы" (в качестве иллюстрации выбрали совместное фото Владимира Путина и патриарха Кирилла):

"Режим Путина не имеет ничего общего с подлинной русской духовностью, отвергающей европейскую модернизацию. Придуманная им концепция «Евразия» - это всего лишь легитимизация его собственного модернизационного проекта... Русская духовность, которую воплощают старообрядцы, отвергает авторитарную государственную власть. Чтобы победить извращенцев [первертов / perverts], правящих сейчас в Кремле, её придётся возродить".

***

Очень мутный движняк идёт вокруг старообрядчества. Но пока я не могу понять что к чему. Ничего не складывается. Может быть по результатам обсуждения появятся годные версии. Но не думаю что Севастьянов может играть за недругов с Запада. Скорее, таких как он и старообрядцев планируют использовать втёмную. Будьте осторожны.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr (6 лет 3 недели)

Помню ответ гоблина на этот вопрос: славяне родились из плесени чуть больше тыщи лет назад, слезли с деревьев и им запад сразу же принёс просвещение на блюдечке с голубой коёмочкой 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Помню ответ гоблина на этот вопрос

Оно и понятно, что научные труды вы не читаете. А зачем, если есть польско-украинские сказки? smile3.gif

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr (6 лет 3 недели)

К «научным трудам» от английских учёных и не только, которые в поте лица трудятся аккурат в заданных рамках из которых шаг в сторону боятся сделать, приходится подходить скептически

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Скептически, это не про вас. Вы не способны мыслить скептически. Ваш удел жрать чужие антинаучные фейки и не более. Вы даже логически мыслить не способны. 

К «научным трудам» от английских учёных и не только

Попробуйте почитать наших, если мозги остались. 

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr (6 лет 3 недели)

«Наших» это каких? По иудейскому коридору идущих? Шаг вправо, шаг влево - расстрел. Ну, так, что ж тут изучишь то? Ложь сплошная!

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

По иудейскому коридору идущих? Шаг вправо, шаг влево - расстрел. Ну, так, что ж тут изучишь то? Ложь сплошная!

И снова украинство на марше. Вы лжёте и не краснеете. 

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr (6 лет 3 недели)

Вроде как я вопрос задал. Вот и просветите, пжлста.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Просвещаю. Не осталось никаких "староверов" сохранивших свою веру с дохристианской эпохи до наших дней. Да и какую из них они бы сохраняли? Современные неоязычники набиты современными сказками о древности, а не знаниями. 

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr (6 лет 3 недели)

Кто вы чтобы вам верить вот прям так на слово? Та же Библия писана-переписана и нет в ней упоминания о наших предках. Все наши летописи уничтожены, а затем писаны иноверцами, причём так, что совершенно не выдерживают никакой критики! Чтобы разобраться в истории приходится включать здравый смысл, копать и разбираться самостоятельно

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix (9 лет 2 месяца)

Чтобы разобраться в истории приходится включать здравый смысл, копать и разбираться самостоятельно

Вот это верно!

Не удержусь от двух советов:

1. Почитайте "Житие протопопа Аввакума, им самим написанное", чтобы понять, что такое был раскол. Это произведение недавно перевели на современный русский язык. Там на первых полутора страницах он пишет, каких книг придерживается - это можно просмотреть по диагонали. А затем идет очень динамичный роман с множеством событий, читается на одном дыхании.

2. Почитайте Махабхарату в переводе Смирнова. Чтобы понимать, что случилось с ариями/славянами 3000 лет назад и как они оказались разбросанными по всему миру. И почему они начали массово возвращаться на свою прародину - Русь - только во времена Гостомысла/Рюрика.

Махабхарата - это реальный источник знаний о религии наших предков, а не те ошметки знаний, которые оставались у славян 1000 лет назад, к которым народ относился скептически, потому и перешел на более интеллектуальное христианство.

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr (6 лет 3 недели)

Удивлён, услышав от вас о «Махабхарате». Проблема лишь в том, что не было у наших предков религии. Она появилась позже для целей «Разделяй и властвуй». Вот откололись и разделили Веру единую на секты, которые и назвали РеЛигиями (повторными объединениями).

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Кто вы чтобы вам верить вот прям так на слово? 

Не верь на слово. Никому. Особенно Председателю, т.к. он явный лжец. Проверяй. 

Все наши летописи уничтожены, а затем писаны иноверцами, причём так, что совершенно не выдерживают никакой критики!

Чушь. Нет ни единого доказательства целенаправленного уничтожения летописей. Нет ни единой возможности иностранцам написать весь свод летописей, плюс сотни тысяч других исторических документов, плюс согласовать это с археологией. 

Чтобы разобраться в истории приходится включать здравый смысл, копать и разбираться самостоятельно

Но ты на это не способен. Тебе в голову залили откровенное гавно вместо здравого смысла. Ты не способен разбираться. Твой удел лишь кушать это гавно, которое тебе заливает в мозг Председатель. Ты элементарно не способен хоть что-то проверить. 

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr (6 лет 3 недели)

Не верь на слово. Никому. Особенно Председателю, т.к. он явный лжец.

А что с Председателем то не так? Ездил энтузиаст по объектам, ковырял кирпичики, которые были явно лишние, алтари то не настоящие (с), приделанные. А какой-то известный христианский священник по тв комментировал: ну, да, мы переделывали древние храмы, маковки с крестами им приделывали, ну, и накладывали христианские праздники на древние русские, а то так народ было не загнать в наши новоделы…

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

что с Председателем то не так? 

Он лжец и мошенник. Если вы считаете это нормальным, то считайте и дальше. 

ковырял кирпичики, которые были явно лишние, алтари то не настоящие (с), приделанные.

Как он определил, что они лишние? Правильно, фантазии. 

А какой-то известный христианский священник по тв комментировал: ну, да, мы переделывали древние храмы, маковки с крестами им приделывали, ну, и накладывали христианские праздники на древние русские, а то так народ было не загнать в наши новоделы…

Чушь. Хотя бы потому, что священники не историки, не археологи. Историю изучают не по рассказам какого-то священника. 

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr (6 лет 3 недели)

Как он определил, что они лишние?

Так сам видел из его видеорепортажей. Тут семи пядей во лбу быть не надо, всё хорошо видно и ясно. И это при том, что какой-то шибко известный христианский священник (не помню его фамилию, но он на тв регулярно присутствует) так прямо и говорит, что, да, переделывали древние храмы и крестами метили их!

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

И это при том, что какой-то шибко известный христианский священник (не помню его фамилию, но он на тв регулярно присутствует) так прямо и говорит, что, да, переделывали древние храмы и крестами метили их!

Я ещё раз намекну. Историю изучают не по рассказам каких-то священников. Не поняли это? Рассказ священника не может служить первоисточником.

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr (6 лет 3 недели)

Летописи не церковь писала?

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Летописи не церковь писала?

Я ещё раз намекну. Историю изучают по всему комплексу источников, где летописи лишь часть этих источников. Дальше дотумкаете?

Аватар пользователя Mirach
Mirach (5 месяцев 2 недели)

Ткачев наверное. Странно, что народ каждый раз так возбуждается при упоминании факта, что церковь заимствовала языческие традиции, места капищ и тд, ведь это особо никто и не скрывал. Просто это давняя история.

Из вики:

Христианская интерпретация (лат. interpretatio christiana) — практика адаптации Церковью нехристианских элементов культуры (в том числе обрядов, празднеств и символов[1]) или исторических фактов к христианскому мировоззрению[2]. Этот термин обычно обозначает придание христианской формы религиозной и культурной жизни, верованиям и представлениям «языческих» народов, с целью их христианизации[3].

В процессе распространения христианства Христианская церковь целенаправленно приспосабливала языческие практики, наполняя их новым и, с её точки зрения, истинным содержанием. Первый этап адаптации приходится уже на первые века истории христианства, когда церковь заимствовала ряд античных языческих культурных элементов. В дальнейшем при христианизации различных стран и народов данная практика изменялась и при необходимости периодически возобновлялась. Элементы, заимствованные в ранний период, стали частью общехристианской традиции (даты и семантика некоторых праздников, ряд обычаев и культов). Заимствования, осуществлявшиеся в процессе дальнейшей христианизации, пополнили местные христианские традиции[1].

Такое преобразование официально одобрялось Церковью. Так, в «Церковной истории народа англов» Беды Достопочтенного (завершена к началу 730-х годов) содержится письмо папы Григория I (590—604) к епископу Меллиту, где он доказывает, что людям легче принять христианство, если разрешить им сохранять внешнюю форму своих традиций — при условии, что они славят христианского Бога: «так через внешние радости им легче будет прийти к радостям внутренним»[4].

Аватар пользователя Сварожич
Сварожич (7 лет 5 месяцев)

а знания, они где, по вашему? В истории еврейского народа (которая ветхий и новый завет)?  Кругом одна мифология, каждому народу - своя.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Кругом одна мифология, каждому народу - своя.

Забавное признание. Но я предпочитаю не мифологию, а реальную науку. 

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr (6 лет 3 недели)

Удалено. Повтор

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат. (6 лет 1 месяц)

так  и не тащи.

Аватар пользователя Владимир Маслов

К сожалению, сегодня термины "старообрядцы" и "староверы" воспринимаются как синонимы, но это большая ошибка. Даже профессиональные историки транслируют эту ошибку. Правильно - старообрядцы. Вера одна, но есть разница в обрядовой и книжной (текстовой) сфере. 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Вера одна

Тогда никакой ошибки нет. Что те христиане, что эти. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix (9 лет 2 месяца)

"Старообрядцы" и "староверы" - это синонимы и всегда были синонимами.

Это православные христиане, воспротивившиеся реформам Никона.

Тему "это не синонимы" придумали недавно фанаты кабаллистической по сути своей секты "родноверов". И всячески разгоняют ее по интернету.

Я из старообрядческой семьи. У меня хранятся некоторые реликвии. Я всю жизнь общаюсь с историками старообрядчества, которые интересуются историей моих предков. Поэтому я "немного" в теме.

Поэтому мне противно наблюдать, как народ ведется на сказки хохложидов.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Всё же полагаю, что это не синонимы. Я из древнего рода старообрядцев (беспоповцы), мои предки бежали из-под Москвы от репрессий в конце 17 века, имели фамильную деревню в Вятской губернии (ныне Кировская область), после ВОВ она перестала существовать, на старых картах и в архивах всё есть. Я - старообрядец-беспоповец.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix (9 лет 2 месяца)

Ну и в чем же разница? 

Аватар пользователя Владимир Маслов

https://aftershock.news/?q=comment/17845854#comment-17845854

Или вам надо дать разницу между старообрядцами и раскольниками никонианцами?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix (9 лет 2 месяца)

Я прошу рассказать мне, в чем конкретно разница между старообрядцами и староверами, если таковая имеется.

И вот еще что. Вы говорите, что среди ваших предков были старообрядцы-беспоповцы. Скажите, это кто-то из ваших дедушек-бабушек сказал вам, что ст-цы и ст-ры это разные люди? Или вы об этом где-то прочитали? Где именно?

Аватар пользователя Владимир Маслов

1. Было выше.

2. Слова моего отца, а он передал слова своего отца. Позже я получил архивные документы и подтвердил рассказы моего отца и деда.

Мы себя называем старообрядцами.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix (9 лет 2 месяца)

Простите, но все очень неконкретно. "Разница в обрядовой и книжной (текстовой) сфере."

Впрочем, вы не утверждаете, что "староверы - это представители дохристианской религии", поэтому больше приставать не буду.

Мы себя называем старообрядцами.

Правильно, слово "старообрядец" считалось более изящным, это самоназвание. Слово "старовер" обычно использовали внешние люди, скажем так. 

Аватар пользователя Mirach
Mirach (5 месяцев 2 недели)

Встряну в тему. Недавно писала в комментах, что у нас старообрядцы-безпоповцы себя всегда называли староверами, и никакого разделения этих терминов не было, просто старообрядец - это более официально. (Мои линии тоже все староверские, кроме прабабки). Слово "старовер" как омоним появился вместе с распространением неоязычества сравнительно недавно. Пыжикова читатели после выхода "Славянского разлома", с одной стороны, направили по ложному следу искать разницу, а с другой ему это помогло углубиться в изучение тесносплетения христианства и языческой веры. Его коллега Спицын (они в одном клубе историков, близких по духу) тоже говорил, что разницы в терминах нет.

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь (2 года 10 месяцев)

Москва старообрядческий город.

До 1913 года в ресторациях и на столе москвичей не было картошки, баклажан, кукурузы, помидоров.

Впервые в меню появились в 1913 году.

Поэтому и перенесли столицу, что старообрядчество не выкочевать было

В Питере уже с 1800 года вовсю готовили новинки.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

До 1913 года в ресторациях и на столе москвичей не было картошки

А что, старообрядцы по ресторанам шлялись? А так то, всё было в московских ресторанах. 

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь (2 года 10 месяцев)

Старообрядцы были меценатами и купцами.

Приличные люди, как мирские себя вели, в миру.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

И тем не менее именно в Московском ресторане Эрмитаж, работавшем с 1964 года, был изобретен такой салат, как Оливье... С картошкой, каперсами, дичью. 

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray (7 лет 11 месяцев)
Хитровские "гурманы"  любят  лакомиться  объедками.  "А  ведь  это  был
рябчик!" -- смакует какой-то "бывший". А кто попроще -- ест тушеную картошку
с прогорклым  салом,  щековину, горло, легкое  и завернутую  рулетом коровью
требуху с непромытой зеленью содержимого желудка  --  рубец,  который  здесь
зовется "рябчик".
Во  дворе  дома Училища живописи  во  флигельке, где была  скульптурная
мастерская   Волнухина,  много  лет  помещалась  столовка,   занимавшая  две
сводчатые  комнаты, и в каждой  комнате стояли чисто-начисто вымытые простые
деревянные столы  с горами нарезанного черного  хлеба. Кругом  на  скамейках
сидели обедавшие.
 Обед из двух  блюд  с куском говядины в супе стоил семнадцать копеек, а
без  говядины  одиннадцать  копеек.  На  второе--то  котлеты,  то  каша,  то
что-нибудь из картошки, а иногда полная тарелка клюквенного киселя и  стакан
молока. Клюква тогда стоила три копейки фунт, а молоко две копейки стакан.

(с) Гиляровский

Картошки, говоришь, в Москве не было?

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr (6 лет 3 недели)

Это православные христиане, воспротивившиеся реформам Никона

И когда же правоверные христиане православными назвались? Почему и что это значит?

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Во втором веке нашей эры. Детали поищите сами. Но не у лжеца Председателя. 

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr (6 лет 3 недели)

Поискал, оказалось, что неправда ваша. Православными христиане назвались после никонианской реформы. А до того правоверными были. Собственно, как и сейчас на западе их называют - ортодоксами, что в переводе с латыни значится правоверные.

И вопрос, что значит Православие?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix (9 лет 2 месяца)

К чему вы ведете - очевидно. В вашей секте "православными" считаются последователи дохристианских религий.

На самом деле, все просто. Слово "православный" означает "правильно верующий". В те времена, когда еще существовали дохристианские культы, их представители называли себя православными. Затем так стали называть себя христиане. После раскола так называли себя и никониане, и старообрядцы.

Даже марксист-атеист, славящий Ленина - тоже православный, потому что славит, кого надо.

Просто есть такое слово в русском языке.

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr (6 лет 3 недели)

Слово "православный" означает "правильно верующий".

Ну, правильно, «правоверный», так я и писал. Православие - это не правоверие. Русский язык ведь образный. Просто так слова не появлялись, у каждого слова чёткий образ, который понятен каждому русскому, но не иноверцу-язычнику.

Много версий у вас, однако. Раньше доводилось слышать, что «Православие» - это от правильно славить. Не? Пора бы уж определиться.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Я же вам говорил, не надо учить историю по сказкам Председателя СНТ. Открываем Слово о законе и благодати середины 11 века... 

"Вся страны и гради, и людие чтуть и славять коегождо ихъ учителя, иже научиша я́ православнѣи вѣрѣ" 

Так то это считай самый древний из сохранившихся русских письменных документов. 

Есть ещё и иностранные свидетельства. Гербиниус, насколько я помню. 16 век. Рассказывает о том, что русские обращаются друг к другу "православные".

Забавная ваша секта.))) 

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr (6 лет 3 недели)

Странный вы и наивный если думаете, что мне что-то может помешать изучать изторию по тем же источникам, что и вы. Просто выводы у нас могут быть разные!
 

Про секту (вашу) где-то рядом писал.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Странный вы и наивный если думаете, что мне что-то может помешать изучать изторию по тем же источникам, что и вы. Просто выводы у нас могут быть разные!

Итак, у нас есть несколько источников, которые говорят о православных. По какой логике вы вдруг тут рассказываете, что православные появляются лишь в 17-м веке? Расскажите.

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr (6 лет 3 недели)

И где же я писал, что Православные появились в 17 веке? Я написал, что правоверные христиане назвались православными в 17 веке. Есть разница? Всё как по Библии: «…и будешь славиться славою их».

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Я написал, что правоверные христиане назвались православными в 17 веке. Есть разница?

Не вижу. В любом случае, это не так.

Аватар пользователя Holzer
Holzer (9 лет 2 месяца)

Я из старообрядческой семьи. У меня хранятся некоторые реликвии. Я всю жизнь общаюсь с историками старообрядчества, которые интересуются историей моих предков. Поэтому я "немного" в теме.

Мои предки были молоканами. Конечно, знаний у меня меньше, чем у профессиональных историков. Но то, что я читаю про принципиальную разницу беспоповцев и старообрядцев, это просто чушь какая-то. Бепоповцы образовались, когда не стало епископов, которые имели право возлогать в священники. Нет священников - нет возможности проводить таинства (кроме крещения и отпевания). Вот и стали непризнавшие реформы христиане беспоповцами. Позднее, когда некоторые архиепископы из официальной церкви стали переходить в старообрядство, то опять появились священники старого обряда, но тут возникла проблема признания перехода такого сана.

Что касается лично молокан, то тут история не столь древняя, но темная. Возможно, молокане появились под влиянием духоборов или откололись от духоборов. Но никакого отношения к старообрядству молокане не имели.

Аватар пользователя Сяня
Сяня (4 года 4 месяца)

Ваша справка о старообрядцах, Никоне и Царе Алексее не соответствует действительности.

Не надо быть поклонником и заложником "трёх немцев".

Страницы