Опять норотнеторт? А может, в элитно-стратегической консерватории что надо поправить?

Аватар пользователя Doc_Mike

Попался очередной коммент из серии "норотнеторт", на этот раз про поколение папок с мамками нынешних молодых и резких: 

"Если быть совсем циничным, то это, именно, то поколение, при котором распался СССР и они его не защитили. Соответственно, за все последующие события они тоже ответственны. Разрушенная пенсионная система в 90-е и 2000-е, работа в "чёрную", уклонение от налогов. Наивно после этого ждать высокую пенсиюhttps://aftershock.news/?q=comment/17792873#comment-17792873

Ну, может, папка с мамкой автора коммента и были бенефициарами приватизации "святых 90-ых", пускали заводы на металлолом и сдавали НИИ в аренду площадей, работали рэкетирами и "черными риэлторами", занимались рейдерскими захватами и обналом бюджетов, парковали навар от "скважинной жидкости" и пенсионных фондов в офшорах, и на зарплате госслужащих живут в замке, принадлежащем тёще, которая бабушка автора коммента - ему видней, чем его родители заслужили такое его отношение. 

Однако в долгой исторической перспективе внутрисемейные обиды теряются, зато вырисовывается картина из двух стратегических традиций российской государственности. В рамках которых народ жил-служил-побеждал-выживал - но вряд ли определял направления развития страны в такой степени, чтобы нести ответственность за выбор. Потому что для стратегических решений есть Государь, принявший "данное Тебе от Вышняго над людьми Своими Самодержавие к управлению их и к устроению всякаго желаемаго им благополучия", и его бояре.

Одна традиционная и осознанная стратегия русской государственности восходит к крышеванию торговых путей "из варяг в греки" по Днепру с выходом на Средиземноморье, и "из варяг к персам" по Волге с выходом на азиатские торговые маршруты. Другая стратегическая традиция, реализуемая де-факто Россией — хозяйственное освоение северной Евразии.

Экспортно-импортные торговцы и крышующие их варяги всё время боролись "за Проливы" и "незамерзающие порты". То щит прибьют на вратах Цареграда. То засунут имперскую столицу в чахоточные чухонские болота, чтобы за русский счёт облегчить логистику собутыльникам из Немецкой слободы. То пару веков русскую армию по европам гоняют (наиболее известны суворовские походы) ради контроля дунайской торговли. То влезут в махач с самураями на другой стороне глобуса по единственной ветке Транссиба ради попила Манчжурии и за незамерзающий Порт-Артур, и в бойню Первой Мировой "за Проливы" и французские кредиты. То продадут космическое первородство, признав лунную афёру, чтобы за счёт страны качать газ из тюменских болот в европку по бросовым ценам в обмен на мир-дружбу-жвачку-джинсу. То грохнут собственную промку и социалку ради интеграции в глобализм.

Причем вдолгую даже успехи экспортно-импортных элит оборачиваются факапами. "Щит на вратах Цареграда" восславлен в веках благодаря пушкинской "Песне о вещем Олеге", вот только современные русские базы в Сирии висят на логистических соплях с позволения османов и персов. "Окно в Европу" ведёт на чужие таможни, второй мегаполис страны находится в пределах досягаемости тактических ракет супостатов, Северные Потоки взорваны. Оборзевшие финики под крышей трансатлантов воскрешают пиратство на Балтике, а сами трансатланты утопили русский грузовоз в Средиземном море. Интерес к придунайской голочленовке на уровне Неуловимого Джо — зато приходится НАТОвских силой вышибать из русского Причерноморья. Порт-Артур называется Далянем, а чайники импортозамещают западоидный автопром в России. С интеграции в глобализм страна возвращается на собственную ре-индустриализацию, в рамках которой надо фарш "сервисной экономики" из курьеров, таксистов и охранников проворачивать обратно в станочников, инженеров, преподавателей и учёных, и промывать молодняку мозги так, чтобы они в кредитно-ипотечной урбанятине первого рожали в 20 лет на стартовых зарплатах, а то и со студенческим пустым карманом.

Эти экспортно-импортные провалы всю историю дренируют хозяйственное освоение севера Евразии. В рамках которого страна из болот бассейна Верхней Волги и Беломорья, куда её загнали чингизиды, раскинулась от Балтики до Тихого, и веками выстраивала производственно-технологические и социальные цепочки, от науки и инженеринга до массового образования, здравоохранения и жилищного строительства, которые теперь позволяют хоть в хайтек оборонку, хоть в генетику, хоть в цифру, хоть в атом, хоть в космос.

Абсолютное большинство страны живёт хозяйственным освоением северной Евразии, и не относится к бенефициарам внешнеторговых стратегий. Ну вот чисто по цифрам, какой приём абитуриентов в МГИМО и на внешнесношательные специальности в других вузах, и какой приём во все остальные профессиональные учебные заведения страны, от кулинарных техникумов и медулищ до физматов с медами и педами?

Так что народ России надо рассматривать в качестве неоднократно потерпевшего от системных провалов экспортно-импортных элит, включая последний по счёту, с интеграцией в свободу, демократию и чужие производственно-логистические цепочки - а не ответчика за них.

Это работа Государей Российских, будь то цари-батюшки, генеральные секретари или президенты, во исполнение смысла Самодержавия об организации усилий народа на ключевых проектах ради общего блага - вдумчиво определять стратегии развития России. И контролировать экспортно-импортных бояр, чтобы они "думали о доме" и несли в него копеечку от избытков хозяйственных успехов страны, и чужое полезное для дома - а не тащили из него на забугорные толкучки всё, что плохо приколочено, и тем более не палили дом ради того, чтобы сбацать себе яишенку.

Потому что Россия больше и дольше, чем "жандарм Европы", игрок за чужой шахматной доской по чужим правилам, хворост для растопки пожара мировой революции, "энергетическая империя", "глобальная ЧВК", или коридор в чужой логистике. И это "больше и дольше" определяется хозяйственным развитием страны - чем и занято абсолютное большинство народа России любых поколений.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В качестве иллюстрации того, что происходит с территорией и населением при доведении до логического конца проектов экспортно-импортных элит смотрим на русское Причерноморье.

Вот это продукция региона в рамках хозяйственного освоения северной Евразии.

И вот это тоже продукция русского Причерноморья.

А вот так поднимали южнорусский регион на интеграцию со всем передовым человечеством - что облегчалось местечковыми народными обычаями: "По рыбам, по звёздам проносит шаланду - три грека в Одессу везут контрабанду".

Вот так экспортно-импортные убеждали несогласных.

А это итог интеграции - потому что не надо путать местечковый контрабас с продажей земли русской супостатам, а сбор клубники у поленьев со службой НАТОвским против России.

При этом надо помнить, что решения о продаже южнорусских земель глбалистам и сдаче населения на забой в НАТО принимали не те, кто в могилах лежат - те, кто в могилах, при иных элитах делали русские ракеты, самолёты и авианосцы.

Комментарии

Аватар пользователя Владимир Станкович

По тезису о "лунной афере" виден обитый конспироложец-мракобес  неадекват, идеи коего обсуждать смысла нет. Не извиняюсь.. И как неадекват топикастер не видит что как раз при "перестройке" т .н "норот" он же лохторат, он же етц получил РЕАЛЬНУЮ возможность определять политику - громко оря в ходе свободы и гласности  на митингах, выбирая в депутаны чокнутого академика цукермана, старовойтову, и подрабинека с прочими масарскими и молоствовыми,  и как венец - отдав Россию алкашу и дегенерату 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Ну расскажите, как астроноты оставались в живых при баллистическом входе в атмосферу со второй космической скорости, после чего приветственно помахивали ручками журналистов, если возврат с Луны с рикошетом об атмосферу американцы тестировали только в 2022 году в рамках программы Артемида:

"В 17:20 UTC (20:20 по МСК) космический корабль вошёл в атмосферу Земли, двигаясь со скоростью около 40 000 km/h (25 000 mph)[34]. Это было первое использование в Соединённых Штатах «скользящей» схемы спуска, впервые выполненной советским кораблём «Зонд-7», при котором замедление проводится в два приёма и перегрузки, испытываемые экипажем, оказываются более щадящими, чем были на «Аполлонах»[35]." https://ru.wikipedia.org/wiki/Артемида-1#Вход_в_атмосферу_и_приводнение

Аватар пользователя Владимир Станкович

Перестаньте  цытировать ваше мухиноидное мракобесие. Почитайте книгу А.Первушина -там все эти бредни разложены по полочкам и высмеяны

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

При чём тут Мухин? Это от самого НАСА.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Я еще раз прошу прочесть книгу Первушина - и не повторять перевранной хрени - потому что Первушин в отличии от вас и нелетальцев вопрос прорабатывал

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Вы предлагаете верить Первушину, а не НАСА?

Аватар пользователя Ryaza
Ryaza(1 год 5 месяцев)

От тебя ответа нет, ты где? 

Аватар пользователя Родион_К
Родион_К(9 лет 3 месяца)

Статья понравилась. Как говорилось на партсобраниях, в общем и целом согласен. Спасибо. Однако комментарии не менее интересны, как своим содержанием, так и разбросом комментаторов, тут и ципсошники и навальнята и американолюбы. Блескsmile9.gif

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

smile16.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Эти экспортно-импортные провалы всю историю дренируют хозяйственное освоение севера Евразии.

Так че делать-то надо было, скажи многомудрый автор! Опять все не так-то 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Путин уже сказал - "О доме думать надо".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Дык тыщу с чем-то лет уже думают. И тащат в дом всякое - то Дикое поле облагораживают, что на месте чернеющих изб убогих чухонцев строят самый красивый город на планете. А вы все недовольны.

Аватар пользователя Гаррольд
Гаррольд(3 года 11 месяцев)

Обе стороны одинаково хороши и норот и илита. Что по вашему топикастер те хитрожопые бизсменюки которые как вы правильно написали

пускали заводы на металлолом и сдавали НИИ в аренду площадей, работали рэкетирами и "черными риэлторами", занимались рейдерскими захватами и обналом бюджетов, парковали навар от "скважинной жидкости" и пенсионных фондов в офшорах, и на зарплате госслужащих живут в замке, принадлежащем тёще, которая бабушка автора коммента - ему видней, чем его родители заслужили такое его отношение. 

Они не плоть от плоти народа? Это был риторический вопрос если что.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Даже кохочубайсы - мальчики на побегушках, фарца припортовая, вытащили их на семинар в деревне Гадюкино, или как она там называлась, Змеиная Горка, что-ли, они и пришли. Сказали готовить реформы - они, как добросовестные м.н.с.-ы и готовили, под чутким руководством старших товарщей. Интеграцию в глобализм планировали и запускали в реализацию на других уровнях. 

Аватар пользователя Гаррольд
Гаррольд(3 года 11 месяцев)

Даже кохочубайсы - мальчики на побегушках, фарца припортовая, вытащили их на семинар в деревне Гадюкино, или как она там называлась, Змеиная Горка, что-ли, они и пришли.

Еще раз так ненавидемые вами и всеми нами чего уж там,  Кохочубайсы, эти мнээсы делавшие хреново продуманнын реформы, эта фарца припортовая она прилетела в поздний СССР с планеты Нибиру или из созвездия Тау-Кито? Или она была воспитана здесь своими родителями и партией и правительством позднегосоветского периода?

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

"Или она была воспитана здесь своими родителями и партией и правительством позднегосоветского периода?"

Сложный вопрос. Вон, Путин из рабочих с деревенскими корнями, попал в среду внешнеторговых варягов, и вплоть до КрымНаш отрабатывал "Европу от Лиссабона до Владивостока".

А "О доме думать надо" вслух вообще сказал только месяц назад, хотя де-факто связка Мишустин-Белоусов под это исходно пришла.

Ну и? Родители Путина виноваты, что сын отрабатывал интеграцию в глобализацию практически всю свою профессиональную жизнь?

Аватар пользователя Гаррольд
Гаррольд(3 года 11 месяцев)

Сложный вопрос

Нифига не сложный на самом деле, просто это вы сами открыто признать этот простой ответ не хотите и отчаянно юлите

Родители Путина виноваты, что сын отрабатывал интеграцию в глобализацию практически всю свою профессиональную жизнь?

Да и родители Темнейшего в том числе как и все родители по сути всех детей родившихся в промежутке от 46 до примерно 76-77 года.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Понятненько.

Норотнеторт, зато элиты белые и пушистые.

Аватар пользователя Гаррольд
Гаррольд(3 года 11 месяцев)

Понятненько.

Норотнеторт, зато элиты белые и пушистые.

Еще раз то что я уже тут писал элиты они плоть от плоти народа вороватого своего, вся элита позднего СССР действительно по настоящему вышла из народа поскольку со времен революции высокий социальный статус родителей уже не наследовался точнее таковых в позднесоветской элите было исчезающе мало и принадлежали данные товарищи либо к научной элите те самые профессорские сынки-доченьки либо детки богемной тусовке артистов-писателей, но таковых было немного. То есть в событиях 89-93 и далее годов НЕВИНОВНЫХ НЕТ. Виновны все АБСОЛЮТНО ВСЕ кто был тогда  сколь нибудь-взрослого возраста от 16 до 70 лет включительно из АБСОЛЮТНО ВСЕХ СЛОЕВ ОБЩЕСТВА от Ваньки Слесаря Алкаша и Ваньки Комсомольца до до "седовласого монстра Лигачёва" (с) Бушков. Ели вы топикастер таак сильно ненавидите элиты то будьте последовательны и ненавидте в том числе и весь народ из которого эта элита вышла причем и самого себя в том числе.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Вы считаете, что я должен себя ненавидеть за то, что с 9 утра до 12 ночи на крысах изучал разряды отдельных нейронов?

Аватар пользователя Гаррольд
Гаррольд(3 года 11 месяцев)

Вы считаете, что я должен себя ненавидеть за то, что с 9 утра до 12 ночи на крысах изучал разряды отдельных нейронов?

Не за подопытных крыс конечно, но судя по этой фразе вы уже были в тот период взрослый научный сотрудник старше 20-ти лет, а ненавидеть себя вы должны за то что будучи уже явно взрослым понимающим к чему все идет человеком не взяли в руки обрез и дедушкиной двухстволки и не попытались пристрелить хотя ладно пусть не Горбачева или там какого-нибудь министра эти цели для человека без должной подготовки неподъёмные хотя иногда некоторым все же везет, а какого-нибудь ненавидимого вами при портового фарцовщика или начинающего бандита.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

С чего вы взяли, что тогда кто-то что-то понимал, к чему всё идёт?

Даже теперь, без малого полвека спустя при массе доступной задним числом информации устраиваем рвачи, кто в чём виноват - а тогда в качестве источника информации были газета Правда и программа Время.

Аватар пользователя Гаррольд
Гаррольд(3 года 11 месяцев)

С чего вы взяли, что тогда кто-то что-то понимал, к чему всё идёт?

Да бросьте минимум 50 процентов из всех слоев общества все прекрасно понимали куда все катится, но их это устраивало поскольку планировали хорошо приподнятся при капитализме у некоторых получилось у большинства нет. Уж люди вроде вас с высшим образованием изучавшим в ВУЗАХ политэкономию социализма и капитализма точно все понимать должны были.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Спасибо, что вы объяснили мне, что я тогда понимал, занимаясь нейрофармакологией, и имея в качестве источников информации газету Правда и программу Время.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

 и принадлежали данные товарищи либо к научной элите те самые профессорские сынки-доченьки либо детки богемной тусовке артистов-писателей, но таковых было немного.

По вашему чиновничьей партноменклатуры не существовало (кстати со времен Хрущева неподсудной и неподконтрольной)? Касты военных или спецуры типа КГБ и прочей охраны и милиции тоже?

Смешно докапываться до богемы и научных кругов. У них ни средств к борьбе, ни сил, ни инструментов никогда и не было:)

Аватар пользователя Гаррольд
Гаррольд(3 года 11 месяцев)

По вашему чиновничьей партноменклатуры не существовало (кстати со времен Хрущева неподсудной и неподконтрольной)?

Где я сказал что чиновничьей номенклатуры не существовало? Я сказал только то что свой чиновничье-административную власть на подобие дореволюционного дворянства над чернью советская номеклатура своим детям НЕ ПЕРЕДОВАЛА, номеклатура  пополняла свои ряды ВЫХОДЦАМИ ИЗ НАРОДА и поэтому является плоть от плоти народа и потому народ ответственен за ту элиту которая и привела СССР к краху а экономику и дикому дерибану

Касты военных или спецуры типа КГБ и прочей охраны и милиции тоже?

Кстати про них забыл, признаю и посыпаю голову пеплом, но тут такой момент, несмотря на то что свой социальный статус генералы-маршаллы передавали по наследству, хотя это было то же не так уж просто, поскольку генеральскому-маршальскому сынку все равно приходилось учится в специализированном военно-гэбэшном ВуЗе со всеми их прелестями в виде казарм и дедовщины и потом еще лет 10-15 тащится по мееееедленной карьерной лестнице до чина хотя бы полковника и кстати если вы забыли то после хрцущовского переворота кровавая гэбня была жестко поставленно в стойло по партийно-государственную власть, период когда товарищ Сталин мог приказать своим опричникам забить ногами насмерть практически любого члена ЦК и Политбюро к 80-м казались ненаучной фантастикой, про армейских генералов и вовсе говорить смешно они за пределами казарм и военных городков власти и вовсе не имели.

Смешно докапываться до богемы и научных кругов. У них ни средств к борьбе, ни сил, ни инструментов никогда и не было:)

Я до них не докапывался, я просто сказал что в отличии от партийных они свой социальный статус своим деткам передавали, а на счет того что богема и научные круги не участвовали в советской политике так их туда просто не пускали и правильно делали кстати , а вот в постсоветском экономическом дерибане кое-кто из этих кругов поучаствовать попробовал, но пролетели даже круче чем бывшая номенклатура поскольку к дикому капитализму были приспособлены даже меньше чем номенклатура

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

советская номеклатура своим детям НЕ ПЕРЕДОВАЛА, номеклатура  пополняла свои ряды ВЫХОДЦАМИ ИЗ НАРОДА и поэтому является плоть от плоти народа и потому народ ответственен за ту элиту которая и привела СССР к краху а экономику и дикому дерибану

Да не передавала, хотя спорно. Главное устроила деребан, чтобы передать, очень уж нравилось им как на западе - роскошь и все-такое. Надоело хамон под одеялом жрать ...

про армейских генералов и вовсе говорить смешно они за пределами казарм и военных городков власти и вовсе не имели.

Власть не имели, зато имели все инструменты и рабов для осуществления своих целей. Да в переделе поучавствовали. Склады, имущество, оружие ... Вон скаклы даже умудрились лидером мирового рынка торговли оружия какое-то время побыть:)

Я до них не докапывался, я просто сказал что в отличии от партийных они свой социальный статус своим деткам передавали

Да бросьте вы, че было у них и чего не было у партноменклатуры с военной кастой? А вот реальной власти не было. И да - докопались, про партийных и военных вы уже после моего поста вспомнили:) Потому и написал вам пост, хоть к профессорско-богемной тусовке никогда отношения не имел в силу инженерно-рабоче-крестьянского происхождения:)

а вот в постсоветском экономическом дерибане кое-кто из этих кругов поучаствовать попробовал, но пролетели даже круче чем бывшая номенклатура поскольку к дикому капитализму были приспособлены даже меньше чем номенклатура

Основная масса да, но всякие НИИ можно было банкротить не хуже заводов, чтобы потом помещения в аренду сдавать.

Аватар пользователя Гаррольд
Гаррольд(3 года 11 месяцев)

Да не передавала, хотя спорно.

Ну так назовите кого-нибудь из сыновей-дочек номенклатурных советских чиновников уровня республиканского или союзного министра которые сделали бы при помощи отцовских связей хорошую партийно-государственную карьеру, я вот только Юрия Брежнева который дослужился до министра назвать могу и еще сын Громыко дослужился до третьего-второго советника посольства в США.

Главное устроила деребан, чтобы передать, очень уж нравилось им как на западе - роскошь и все-такое. Надоело хамон под одеялом жрать ...

Не спорю во многом так оно и было, только вот народ выходцами из которого все номеклатурщики были поголовно против этого дерибана не возрожал и сам в нем бросился активно участвовать, так что в дерибане и распаде советской системы народ виновен ничуть не менее чем элита

Власть не имели, зато имели все инструменты и рабов для осуществления своих целей. Да в переделе поучавствовали. Склады, имущество, оружие ... Вон скаклы даже умудрились лидером мирового рынка торговли оружия какое-то время побыть:)

Ну да участвовали  и что из этого следует? Власти за пределами этих складов они не равно не имели и даже не пытались её захватить  видимо даже тупые армейские сапоги понимали что либо ничего из этого не выйдет либо выйдет такая смешная пошлятина то дискредитирует их в глазах людей окончательно на следующие лет сто.

про партийных и военных вы уже после моего поста вспомнили:

Про партийных я изначально написал, но написал лишь то что свою власть они по наследству не передовали, а про вояк забыл, но исправился.

Да бросьте вы, че было у них и чего не было у партноменклатуры с военной кастой?

Было даже больше чем большинства номеклатурщиков и даже генералов невысокого полета, но явно хотелось еще больше.

А вот реальной власти не было.

В своих НИИ и ВУЗАх и театрах-студиях вполне себе была как вы правильно заметили что бы обанкротить НИИ и сдать его здание в аренду надо быть директором этого НИИ

Потому и написал вам пост, хоть к профессорско-богемной тусовке никогда отношения не имел в силу инженерно-рабоче-крестьянского происхождения:)

Ну так и я рабоче-крестьянского пороисхождения. Про интилей и богему я написал в контексте того что в отличии от номенклатуры они могли передать свой статус по наследству, а не в том что почву под развал подготовили интели и артисты. Почву под развал и дерибан подготовила номенклатура, но поскольку номенклатура на 99% была людьми из народа то и народ делит ответственность за все что творилось в 90- ранние 0-е в полной мере.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

Ну так назовите кого-нибудь из сыновей-дочек номенклатурных советских чиновников уровня республиканского

Главное, что к станку и сохе они не вернулись, то есть уже не совсем выходцы из народа.

Не спорю во многом так оно и было, только вот народ выходцами из которого все номеклатурщики были поголовно против этого дерибана не возрожал и сам в нем бросился активно участвовать, так что в дерибане и распаде советской системы народ виновен ничуть не менее чем элита

Народ собственно мог не очень понимать правила игры и возражать особенно и не мог.

Ну да участвовали  и что из этого следует?

Следует то что они без особых рисков монетизировали народное добро в свое.

Про партийных я изначально написал, но написал лишь то что свою власть они по наследству не передовали, а про вояк забыл, но исправился.

Вы употребили термин элита без конкретики. Даже на этом ресурсе в зависимости от политического окраса вам перечислят совершенно разные группы, которые подразумевают под этим словом.

Было даже больше чем большинства номеклатурщиков и даже генералов невысокого полета, но явно хотелось еще больше.

Мозгов бы им побольше, а то в студенчестве довелось пожить в коммуналке, так у бабушки чекистского генерала комната напоминала музей китайского фарфора, точнее даже не музей, а стеллажи подсобки этого музея от пола до потолка среди которого она с трудом передвигалась.

В своих НИИ и ВУЗАх и театрах-студиях вполне себе была как вы правильно заметили что бы обанкротить НИИ и сдать его здание в аренду надо быть директором этого НИИ

Этого могло быть недостаточно, если помните многие жирные куски были рейдерски захвачены всякими кавказскими группировками. Они нарот?

Почву под развал и дерибан подготовила номенклатура, но поскольку номенклатура на 99% была людьми из народа то и народ делит ответственность за все что творилось в 90- ранние 0-е в полной мере.

Они были выходцами из народа в каком-то поколении. Народ же просто устал от всей этой партийной мерзости и вранья. И как бы почему-то лучше всего получалось дерибанить у лидеров "комсомольцев" ... Видимо лидеры "коммунистов" были слишком закостенелые и старые для подобного. Как бы лидеры и тех и других - номенклатура и есть.

Народ безмолвствует (с) БГ

Аватар пользователя Гаррольд
Гаррольд(3 года 11 месяцев)

Главное, что к станку и сохе они не вернулись, то есть уже не совсем выходцы из народа.

Но и начальственные кресла своих отцов они не наследовали, скорее они стали при помощи папаш-мамаш околоверхушкой народа, но все-таки еще народа не элиты.

Народ собственно мог не очень понимать правила игры и возражать особенно и не мог.

Да бросьте правила игры в советской политической элите как бы 50% народа знала поскольку все практически номенклатурщики сами были из народа и имели в этом народе родственников-друзей одним из плюсов советского периода был такой вот относительный демократизм в элитах, а что знаю родственники-друзья то знает свинья,  а поскольку половина минимум народа все знала и не возражала, то ответственность за развал и дерибан несет в полной мере наравне со своими родственниками-друзьями из номенклатуры.

Следует то что они без особых рисков монетизировали народное добро в свое.

То что народное добро было народное это не совсем так, поскольку военное добро которое беззастенчиво тырили товарищи генералы оно априори не народное, а государственное. А насчет того что в совке была народная собственность бросьте, она была сугубо государственная, а точнее коллективная собственность верхушки КПСС которую раздеребинила ловкая и хваткая молодая часть партийцев я тут не выделяю в отдельную страту комсомольцов поскольку комсомол это структурное подразделение КПСС.

Вы употребили термин элита без конкретики. Даже на этом ресурсе в зависимости от политического окраса вам перечислят совершенно разные группы, которые подразумевают под этим словом.

Ну исправился же.

Мозгов бы им побольше, а то в студенчестве довелось пожить в коммуналке, так у бабушки чекистского генерала комната напоминала музей китайского фарфора, точнее даже не музей, а стеллажи подсобки этого музея от пола до потолка среди которого она с трудом передвигалась.

Ну мозги понятие растяжимое. У интилей и богемы они часто заточены исключительно в одном направлении условно сопромат и условно музыка, вне этих направлений они как слепые котята, что прекрасно доказала перестройка-приватизация-перестрелка в котрой они смогли в итоге даже меньше чем номенклатура поскольку среди бывших партийцев все же немало успешных коммерсантов, но есть и оборотная сторона у коммераснтов в плане как денег заработать гений, а вне коммерции тупарь-тупарем то же не редкость кстати.

если помните многие жирные куски были рейдерски захвачены всякими кавказскими группировками. Они нарот?

А что кавзаские бандиты не были в гражданами СССР(России) и не были в большинстве своем выходцами из рабоче-крестьянской массы что ли? Вполне себе такой российско-советский народ в лице наиболее отвратной его части. Злобного бандючья среди русских было ничуть не меньше просто смуглые кавказские рожи с гартанным акцентом были более заметны в средней полосе и больше раздражали чем короткостриженные-бритые рожи-бошки родных Ване-дегенератов из той же средней полосы.

Они были выходцами из народа в каком-то поколении.

В большинстве своем во вполне себе первом поколении.

Народ же просто устал от всей этой партийной мерзости и вранья.

В целом верно, но и против дерибана он не возражал, поскольку многие из этого народа сами планировали неплохо нажиться на этом дерибане  так что несут ответственности в полной мере

И как бы почему-то лучше всего получалось дерибанить у лидеров "комсомольцев"

Ну связи наверху никто не отменял с ними всегда сильно проще.

Видимо лидеры "коммунистов" были слишком закостенелые и старые для подобного

Самые старые те кто был старше 70-ти и далее не спорю, а вот те кто имел возраст коло 50-ти многие там неплохо так нажились. Один из лидеров ГКЧП стал вполне себе олигархом пусть и по нижней планке таких бизнесменов, что кстати очень хорошо в кавычках характеризует ГКЧП и его деятелей и их веру дело Ленина-Сталина, коммунизм и ССР вообще.

Народ безмолвствует (с) БГ

Да я б не сказал что он так что уж безмолствовал в 90-е свое негодование происходящим дерибаном многие высказывали, но к активным действиям преходить боялись поскольку были воспитаны партией-правительством трусливыми хомячками сидящими по норам, а многие из этого народа в дерибане с огромным удовольствием принимали участие и потому виновны одинаково наравне с элитой.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Спасибо, док, за адекватную статью. Сильно перекликается с недавней: у народа нет субъектности. Всё никак руки не доходят дописать разбор по нашим элитам, а вы уже дали краткую выжимку: крышевание торговли и освоение Северо-Востока. Отмечу, что все элиты были антинародными, а порой и чужеродными (Рюриковичи, послепетровские Романовы, все почти большевики). И бОльшую часть исторических периодов элита старалась куролесить на Западе, выжимая копейки из народа, вместо того, чтобы построить у себя и лучше. 

P.S. Порт-Артур - Люйшунь

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Если в деталях, то Порт-Артур был крепостью при торговом порте Дальнем. Сейчас мегаполис Далянь. 

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 3 месяца)

Наконец-то подвернулась возможность задать этот вопрос: а где исторически элиты были НЕ антинародными? 

И как так вышло?

Аватар пользователя Разведка Погоды

Кастро на Кубе устроит? Нынешний Китай? Ганди?

Аватар пользователя Шишкин
Шишкин(1 год 6 месяцев)

Думать о доме?
Так себе посыл. А о дорогах между домами надо думать? О линиях связи? О правилах взаимодействия?
Мир сложнее.

И потом, допустим, мы здесь на форуме, каким-то волшебным образом придём к согласию. Как наши согласованные тезисы воплотить в жизнь? По команде раз-два, воплотись!?

Понятны необходимые условия для выживания страны. Например, надо уже сейчас что-то кардинальное делать с демографией. С нынешним количеством населения столь обширные территории в долговременной перспективе не удержать, без вариантов. И демографические процессы очень инертны.

Конечно, необходимо кратно поднимать эффективность системы управления. У нас условия жизни сложнее, а значит, любая деятельность затратнее. Проигрывая в конкуренции внешним игрокам, мы опять же территории не удержим.

Условия понятны. Как их выполнять? Каким образом побудить наше население продуктивнее работать и хорошо размножаться в столь трудных условиях? Пока адекватных решений нет. Есть лозунги, не дающие нужного результата.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

На данный момент меня радует, что принято решение думать о доме, а не о Проливах, или интеграции то ли со всем прогрессивным, то ли со всем азиатским/африканским/латиноамериканским человечеством.

Из чего далее будет вытекать распределение ресурсов, и выстраивание конкретных проектов.

Аватар пользователя mbira
mbira(10 лет 8 месяцев)

Ну скорее задекларировано, а не принято.

Потому что если такое решение действительно было бы принято Потанино-Дерипаски уже сушились бы на солнышке личным примером показывая пагубность воровства.

Аватар пользователя X86
X86(7 лет 1 месяц)

Народ тот. Против этого народа воевали целые институты годами. А народ не воевал и верил в дружбу народов. В итоге имеем то, что имеем к началу 90-х.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 8 месяцев)

Однако в долгой исторической перспективе внутрисемейные обиды теряются, зато вырисовывается картина из двух стратегических традиций российской государственности.

Следовательно, "государство это бог, а AGI пророк его". Голову не морочьте. smile3.gif

Идея "соборность" и "общинности" закончится именно так. smile3.gif

И да, вся эта демагогия "про присущее изначально" уже была и очень плохо закончилась. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Старый анекдот, как студент сдаёт анекдот по биологии. Выучил только про рыб, а билет попался про кошек. Отвечает: "Кошки это такие животные, которые покрыты шерстью. А если бы они были покрыты чешуёй..." - и далее всё про рыб.

Так и у вас - "и далее всё про АGI...".

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 8 месяцев)

Так и у вас - "и далее всё про АGI...".

Просто напоминаю, у меня по данному вопросу профильное образование. Дважды.

И это я вам мягко и в завуалированной форме написал к чему ваша демагогия идет и чем заканчивается. Хотя прямо упомянул "соборность" и "общинность".

Но могу и прямо написать что вы пропагандируете "солидаризм", что в действительность означает пропаганда фашизма. Вы прямо и однозначно ставите интересы государства выше интересы общества, а значит отказываете обществу в суверенитете и самоуправлении. И как оно и положено для фашистов, основываете это как "почвенник", в смысле "традиция у нас такая, наплевать на интересы общества". Ну и конечно вы в конечном итоге придете к идеям "наведения порядка", что неизменно приведет к идеи использования высоких технологий для достижения цели. Во так у вас и получится в конечном итоге:

"Государство это бог, а AGI пророк его". 

Вы ничего нового не предлагаете. Все это старая заезженная пластинка. Все тоже самое "сильное государство с непогрешимы лидером во главе" и "нужно просто найти правильного лидера". Все это уже было. Но вы похоже опять это "не учили".  

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

О как. Раньше вы писали, что у вас юридическо-антропологическое образование. А теперь оказывается, что у вас дважды AGI-образование.

"вы пропагандируете "солидаризм", что в действительность означает пропаганда фашизма. Вы прямо и однозначно ставите интересы государства выше интересы общества, а значит отказываете обществу в суверенитете и самоуправлении."

Действительно, в рамках западоидной парадигмы государство это "инструмент подавления в руках правящих классов". Так сказать, договорнячок бандюков, где чья корова, и кто её доит: "Мы испанские гранды, которые ничем не хуже тебя, признаём тебя, который ничем не лучше нас, своим королём, чтобы ты защищал наши права. А если нет, то нет".

При этом в рамках вашего множественного образования вам забыли сказать, что бывают управленческие структуры, которые занимаются организацией и координацией деятельности людей в интересах участников этой деятельности. Ну там бригадир в артели плотников. Или офицер в армии. Или капитан на корабле. Или директор в организации. Или Государь в стране.

Ну чо, бывает. 

Аватар пользователя andsc
andsc(11 лет 2 месяца)

Уважаемый автор, вы, в своем комментарии, тоже попались на "славную" историю, концы которой идут с запада, что Украина кормила весь СССР.

Кооперация по Мрии (Ан-224) включала в себя чуть больше 3-х десятков предприятий по всему СССР.

Кооперация по ТАКР "Николай Кузнецов", я думаю сопоставимое число предприятий по всему СССР, поэтому говорить, что это продукт только одной из республик СССР - заведомо идти по пути собственно хохлов (мы вас кормим, мы вас лучше, нерабы и т.д.)

Собственно на этот путь и встала Украина с 1991 года, ласково уговариваемая "западными  партнерами", что они буквально "вторая Франция".

Естественно это превосходство очень все хотели воплотить в идею-фикс и стать своими на западе (ну и добить Россию и поделить ее богатство между всеми европейцами, включая и хохлов). 

А вот последняя картинка собственно и иллюстрирует, что будет со страной, если она будет думать что на все сама, а по факту половина, если не больше делалось совсем в другом месте.

В общем, как и оказалось, в этой банальной реальной жизни - понты понтами (Укра превыше всего, я хохол - хозяин жизни и т.д.), но когда начинают "спрашивать" по-серьезному все вдруг рассыпается как карточный домик.....

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Я вроде как написал, что то продукция в рамках хозяйственного освоения северной Евразии, а не продукция изолированной территории.  

Аватар пользователя andsc
andsc(11 лет 2 месяца)

Северная Евразия - понятие крайне широкое, включающее в том числе и страны запада.

Насчет Николая Кузнецова, вы акцентировали, что продукция Русского Причерноморья, что далеко не совсем верно...

Но по большому счету это так мелочи.

Основная моя мысль была - крыша дома думала что она всех укрывает, содержит и вообще выше всех, но как только пара-тройка этажей была под ней выбита, так она и рухнула.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Я обычно обсуждаю такие процессы в терминах производственно-технологических и социальных благообразующих цепочек, в том числе они упомянуты в данном материале.

Аватар пользователя Михайлыч

Статья интересная интересная и правильная в плане анализа. Но имеется немного маниловщины про то, что "государь должен". Вот даже спорить не буду, это именно его назначение. Даже сам термин(не царь, не король, не вождь) об этом говорит. Но в реальности, руководитель страны чаще всего ставится/назначается наиболее сильной частью приближенных и поэтому работает в их интересах.

Думаю, что Вы это и так понимаете, Ваша статья о том, как надо, чтобы было хорошо вдолгую, на перспективу. А есть ли мысли, как сделать, чтоб к власти приходил и стоял человек со стратегическим мышлением и умением реализовывать свои замыслы? 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Ну, батенька, вы и спросили - на что может быть ответ в стиле "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи".

С моей точки зрения это единственный провал тов. Сталина - то ли не сумел, то ли не успел сформировать самовоспроизводящуюся кадровую систему, которая вытягивала бы наверх профи-ураганщиков на общее благо, ориентированных на поддержку и развитие окружающих. И не пропускала бы в управленческие элиты овощей-рукожопов - гребцов под себя - людоедов. 

И до сих пор кириенковские "два притопа - три прихлопа" отбирают "лидеров России" по критериям альфа-самцов и альфа-самок в волчьей стае "нарапистость-говорливость-харизма до колен" а-ля ебень-меченный-чубайсоиды и прочие думские сидельцы.

Я бы делал меритократию на конкретных рабочих местах, результат выше среднего на аналогичных должностях и в сходном контексте, плюс оценка фактических ценностей человека в условиях реального конфликта интересов - то ли общее под себя, то ли свое на общее дело, то ли топит конкурента, то ли помогает всплыть талантливому ради общего дела.

Но кому ж такое в клановой системе надо? Ни своего человечка на должность не подвести, ни финансовые потоки не  поосваивать.

Аватар пользователя Михайлыч

Вот и у меня похожие мысли. Печаль. 

Страницы