Заинтригованный тем, что многие здесь пишущие похоже считают Ипполита из Иронии Судьбы (ИС) моим единомышленником, я решил провести сравнительный социо-анализ наиболее ярких персонажей двух кин - ИС и Мимино(М). Сразу скажу, персонажи ИС это будущая либерда и страта "перестроечников", не случайно их лицом стала милая и очаровательная Лия Ахеджакова. Интеллигентные, образованные и внешне привлекательные "люди с хорошими лицами" поют, летают на самолетах, едят фаршированную рыбу, все время грустят и живут в Москве и Ленинграде. А вот грубоватые, неотесаные, вспыльчивые, полные жизни работяги "сталинисты" живут в Телави и Дилижане. В Москве эти люди встречаются. Что мы видим? Что либерда рулит. Все решают голоса из телефона, КРАЗ в Москве выглядит неуместным анахронизмом. Как и простой летчик и водитель грузовика. Оказывается у этих тоже есть честь и совесть и человеческое достоинство, точнее они так думают. Либерда не согласна."Вот еще два места".
Мимино это правда жизни, а ИС это оперетта про Жоржетту, Козетту и ,ах, Генриетту к НГ и шампанскому.
Комментарии
А я милого узнаю по походке .. он ..
Я один тут вижу Березу?
А тут сталинистку? Ее отца фотку не найти, но думаю поняли:)
Типичное явление того времени - пролез "по блату", очевидный признак коррупции. Они не были фронтовыми товарищами его отца, но использовали рычаги влияния для "решения вопроса", тем самым:
Причем ГГ даже не ценил, того что получил. Немного поработав, свалил в закат.
Причем здесь либерда?
Он сам полез в чужую квартиру с кулаками. Разве нет? А как бы Вы себя повели, если бы к Вам в квартиру вломился какой-то хрен с горы, начал все ломать и крушить, пытаться нанести физический вред?
Вообще, весь фильм очень показателен.
Селянин из нац.республики везде либо пролезает на халяву или пытается пролезть, либо просто просерает с апломбом, в т.ч. то, что сам не заработал.
Не убил же, ведь отец просил. Мне это ближе чем его альтернативный селянин, который устроился в Москве и гордился Багратионом.
Ну-ну, камрад, Вы в запале палку перегнули-то... Хрен-то оказался не какой-то, а брат совращённой сестры. А в чужой квартире, не в чужой - где поймал, там и поимел. И это нормально ) К тому же, как выяснилось, селянин из нац.республики имел вопросы к другому селянину из нац.республики, осевшему в Мск или не так? )))
Суд поступил очень мудро.
Вот жеж, клован )))
Прекрасно показана советская нац политика, ...ля
Терпеть не могу кикабидзу и этот фильм, тьфу
В каком месте здесь социальный статус? Номера гостиницы арендованы для проведения мероприятия.
Попробуйте заселиться так же по ошибке (однофамильцы) в арендованную гостиницу. Что случится, когда ошибка обнаружится? Туда же, на мороз.
Не представляю себе сцену выселения постояльца из гостиницы. А Вы? Как это будет оформляться и выполняться? Какой закон они нарушили?
Тут как раз противопоставление законности ( молодая адвокатша) сталинистов и стандартного типового произвола либерды - орг. конференции/метрдотель.
Просто попросят удалиться. В случае отказа, привлекут правоохранительные органы.
Никакого, ибо произошло недоразумение. Этот номер оплачен не ими, но организаторами мероприятия под конкретных участников.
Вероятно, Вы никогда не занимались организацией мероприятий и процедурами бронирования/оплаты отелей и размещением участников мероприятия согласно плана размещения.
Я занимался.
Не можете представить сцену выселения, представьте себя на месте организора мероприятия. Вы арендовали все номера в гостинице и какой-то однофамилец вселился вместо участника мероприятия. Свободных номеров нет. Ваши действия?
Т.е. они бесплатно заселились? Тогда вопросов нет. Однако не уверен что организатор конференции платит за участника, более того уверен что нет. Там могут быть скидки и тут как-бы серая зона, человека заселили, он нигде не нарушил, должны взыскать разницу, а вот выселять? Мои действия в предлагаемой ситуации такие же как и на многих интер конференциях где я побывал - рядом есть отель, просто не venue, ошибка администрации предполагает ее исправление администрацией. Т.е. предложить такую же комнату в "соседнем" отеле, куда обычно селят тех кто не попал в "основной" список. Конгресс эндокринологов наверно 1000 участников? Если меньше то вообще проблемы не вижу. Можно конечно позвонить Якову Борисовичу, может он проконсультирует.
Именно так.
Бывает и так, и так. Мы фестивали проводили. Проживание/питание участников было за наш счёт.
Такого отеля нет. Дальше?
Думаете в Союзе не было такого количества эндокринологов?
Позвоните. Полгаю, он отморозится, ибо впервые Вас слышит, а он не дурак.
Ну, и если уж очень хочется поговорить о социальных слоях, обсудим ситуацию, когда человека ради пари в 1 доллар подставляют так, чтобы лишить дома, работы, друзей, средств к существованию. Без решения суда (то бишь его вина никак не доказана) банк изымает у него все карты, блокирует его счета. Охранник банка выводит его на улицу и толкает так, чтобы он сел на мостовую.
Узнаёте ситуацию?
Пургу не гоните про бесплатное заселение. Гостиницы стоили недорого, но это был платный сервис и значит контракт. Что и кто там фестивалили и где (не в Вудстоке?) это к уровню гостиницы Россия не относится.
Про Trading places, Вы наверное думаете что финансисты это фашисты? Не удивлен, поэтому просто поправлю, фашизм или социальное государство было ответом на резкое усиление финансового капитала. Финансовый капитал это духовники/либерда. И да они так и поступят. Промышленный капиталист - патриот свокй страны и будет заботиться о соблюдении законности. Исключение составляют колониальные товары, которые по сути не принадлежат самой колонии.
Короче если Вы думаете что человека легально оплатившего свое проживание можно выкинуть на улицу подумайте еще.
Остапа понесло. (с)
Сложно стало?
Пусть Вы не верите, что гостиницу может оплачивать не гость, а принимающая сторона. Тогда представьте себя на месте организатора мероприятия, который забронировал номера в гостинице. Других номеров нет, подходящих гостиниц рядом тоже. По недоразмению вселился левый однофамилец по брони мероприятия. Приехал реальный участник. Его надо разместить. Ваши действия.
Или в бронирование тоже очень сложно поверить?
Во-первых, не понял каким боком тут фашизм. Фильм был снят в США, про США.
Во-вторых, с чего Вы решили, будто я считаю всех финансистов фашистами?
Я Вам предоставил другую ситуацию, где реально показано социальное расслоение. Полагаю, Вы согласитесь, что это рядом не стояло с ситуацией из Мимина.
В каком месте фашизм является социальным государством? Вы бредите, однако.
В той же Италии Муссолини, финансисты вполне себе здравствовали. Да, и в Германии финансы отжимали у евреев. Но, таки, там и был нацизм, а не фашизм.
И, да, фашизм к патриотизму имеет такое же отношение, как слепень в волу. Присосаться и пить соки может, заменить ни в коей мере.
Не сложно, это просто Вы копаете в свою сторону , а я в свою. Оставлю на Вашей совести болтологию про гостиницы и их бронирование, где Яков Борисович пробивает звонком любую бронь. Хотя попытку оправдать выселение из гостиницы водителя грузовика считаю зачетной.
Перейдем к Trading places , если Вы не поняли это была комедия и горилла была ненастоящей. Точнее обе гориллы. Однако в каждой шутке есть доля шутки и там было про "мы не рабы", собсно поэтому и считаю что в принципе по теме. Поэтому поясняю - мой хороший знакомый как-то игрвл в гольф в престижном клубе, так вот локеры там не запирались, зотя в них лежали всякие ролексы. Поэтому смотрите, смейтесь, но имейте в виду это не Москва периода ленинизма. То что там якобы произошло с проверкой карманов это просто невозможно.
Фашизм это именно патриотизм, сохранение своей страны а не революционное ее преобразование в ГВ или Ливию сегодня. Евреев сюда не тащите, Муссолини их не преследовал. Любимый трюк либералов смешивать все в одну кучу.
То бишь, когда дело доходит до реалий Вы в кусты. Так и запишем
Ну, наконец-то. Не прошло и пол-года.
Мимин и ИС тоже комедии, однако.
А за пределами этого клуба тоже не запирают?
Выше уже высказался по этому поводу.
Кроме евреев Вы ничего не увидели? Там ещё и про финансовых капиталистов было.
Как же так, что такого патриота Дуче, повесили за ноги? Наверное народ непатриотичный попался.
Вопрос риторический.
Судя по Вашей подписи Вы фанат, а я не собираюсь терять время на споры с верующими.
По "риторическому" вопросу, если поинтересуетесь историей, то узнаете, что было такое *национальное* государство Германия, лидер которого считал себя наследником Римской Империи (Священной). Именно он и задушил *социальное* государство Муссолини а крепких обьятиях. Те кто расправился с Дуче убивали не его , а Гитлера, просто смогли дотянуться только до Муссолини с его гражданской женой. Непохвальный акт.
По поводу траты времени, я в свою очередь не играю в шахматы с голубями. Так что солидарен с Вами.
Ох, уж, эти сказки, ох, уж, эти сказочники.
Лети уже, голубь, подкормил я тебя по инерции, была хорошая дискуссия, вот и не распознал сразу-то. Ну да тебе не впрок, а больше это уже никто и не читает. Лети, короче.
Я правильно понимаю, что Вы всех не поддерживаюших фашистскую идеологию и не верящих Вашим фантазиями о фашизме записываете в тролли?
Тогда я в хорошей компании.
Так-то я в Италии полтора десятка лет прожил. Не туристом. И доводилось общаться со стариками, живыми очевидцами того самого "социалистического" государства Муссолини. Что-то никто из них доброго слова не сказал.
Вот с этого надо было начинать! На самом деле Италий как минимум две, там же были и коммунисты всерьез, все похоже на Германию. До войны не дошло, не совсем понятно почему Троцкий выбрал Испанию. Но все равно сторонников Красного проекта в Европе было и остается много. Причем это не ширнармассы, как в России, которые вобщем-то запропагандированы, а именно интеллектуалы, которые у себя не экспериментируют:). Но покричать на площади Fascist scum your time has come! завсегда. Коммунисты не любят фашистов по простой причине, это конкурирующий социальный проект. Но поскольку аргументов против простых истин - давайте обьединимся как народ, как страна и все будем жить счастливо, никого не надо убивать, основа процветания баланс квадр, это ведь еще Платон постулировал, не Дуче, сын кузнеца - у коммунистов с пролетарским новым миром и морем крови в анамнезе нет Поэтому смешивают с нацизмом, а это передерг, нацизм это тоже леваки, доминанта идеи расовой избранности и общество господ и рабов , не квадральное. Я же просто "очищаю имена", еще Конфуций сказал, без очищения имен прогресс в познании невозможен.
И М vs ИС и выбран потому что в одеом соучае идет социвльео конструктивный подтекст, с уважением к личности а не соц. статусу, а в другом социально деструктивный Праздник непослушания с нотками морального и ментального превосходства. Нацизм своего рода, называемый либердой.
Не надо ни с чего начинать. С верующими не спорю.
И зря Вы так сильно напираете на водителя грузовика. Если бы там был какой-нить дфмн, закончилось бы тем же. Почему объяснил выше.
Это не я напирал, это Данелия. Или Вы думаете что ситуация когда водителя грузовика принимают за известного эндокринолога вообще реальна? А Вы лично видели водителей грузовика вселяющихся в гостиницу Россия, с шиной в руках? А дфмн нашел бы способ надрать жопу организаторам, не рассказывайте мне что администрация гостиницы России не могла найти замену по щелчку. Вобщем Вы неправы, но понимаю Вашу заботу о соблюдении исторической правды. Не в этом случае:)
Сценарий этого фильма создавался "на ходу". И, кстати, был выбор кого подселить к Мимину: эндокринолога или водителя. Бросали монетку, выпало водиле.
Ну, а Ваши очередные вопросы попробуйте ещё раз обдумать, вспомнив, что это, таки, комедия.
Давайте не превращать в бессмыслицу, Данелия снимал не комедию а "социальный анализ". Эндокринолог в ту комнату попасть просто не мог, иначе не было бы противопоставления двух нац работяг масковской либерде. Все все прекрасно поняли, кто там в той Маскве приживался и жил и кого оттуда ссаными тряпками гнали. Выбор гостиницы *Россия* неслучаен, хотя нигде это не акцентировалоь. Хотя надо было выбрать "Маскву". Цимус в том что "Россия" классический брежневский "добро пожаловаться дорогие наши иностранцы", я там был пацаном а во взрослом возрасте был в Интуристе. Там ничего не поменялось, на первом этаже хавка для второго сорта, местного населения, на самом верхнем весьма приличная еда с видом на море и чаек. В то благословенное время мы все жили в государстве рабочих и крестьян, вот где комедия-то! Не говоря уже об унылых комнатах и сервисе. Ресепшен очень оживились при виде трех сексуально озабоченных mediterraneans, рассыпались в улыбках.
Данелия глубокий и интересный режиссер, понятно что он все видел , но надеялся на лучшее.
Комедия это "Невероятные приключнеия итальянцев в России", Вам должно быть близко, если не смотрели:).
Давайте, Вы хотя бы поищите и почитаете историю создания фильма.
Социальный анализ, аха. Все комедии в том или ином виде являются "социальным анализом".
Итальянцев в России смотрел, не переживайте. Как и Иван Васильевича, который профессию менял.
А че ее читать, это "и вы говорите". Не пустила бы цензура "антисоветчины". Давайте заканчивать здесь, я там отпочковал эту тему в Снежинка для Диктатуры Пролетариата. Рад что посмотрели НПИвР теперь знаете что такое комедия. Теперь посмотрите Где находится нофелет для закрепления.
Либерду нужно смотреть в фильме «Гараж». Вот там во всей красе. А ИС -это скорее гимн пьянству, разлагающему мозг нации. Когда мои дети увидели этот фильм первый раз (пытался показать «классику») они хором сказали «А почему они все все время пьют водку? Разве про это интересно снимать кино?», снимать Карл, не то что смотреть!
Сегодня ИС выглядит как рафинированная антисоветчина. Вот прям с самого начала, с мультика про ПГС. Тогда это была просто лирика без политики.
Причем тут антисоветчина? Реальность была гораздо хуже. Там все приукрашено наоборот, и обстановка в квартирах и районы новые показывают, одежда у людей из ГУМа, а не такая как у всех
В краях сибирского куртизана
все ходили в ватниках на голое тело??
Ну идиотом то себя не выставляй. Вещи в ГУМе и в ЦУМе отличались от вещей любого областного универмага. И люди в фильме действительно хорошо одеты, никакой антисоветчиной не пахнет, наоборот - вот она зажиточная жизнь, результат победы социализма. Только бухают все почему-то, но тогда это просто было нормой, по крайней мере на НГ.
Там была витрина социализма, с распределением внутри Москвичи в ГУМе не отоваривались.Вот с Ленинградом уже натяжка.
Прекрасно и в ГУМе отоваривались. Больше конечно на черном рынке, но если отстоишь огромную очередь, то был шанс купить и в ГУМе без наценки какие-нибудь финские сапоги или югославское пальто.
Главная причина отсутствие времени для стояния в очередях. Для москвичей были спецмагазины и спец же обсоуживание. Эти товары ни в ГУМе ни в ЦУМе не появлялись. А фарца и Березки это для пижонов было.
Андропов не на пустом месте приказал ловить бездельников. По крайней мере после его смерти москвичи, если позволяла работа, снимались с неё после обеда и стояли по очередям.
Вы не поверите, но ловили больше приезжих. Типический день в Мск это час-полтора в метро с пересадкой и скорее всего в одну сторону. После работы в магазине пустые прилавки. Обычно всякие добавки везли прямо на место работы, но это добавки.
Бухают на НГ. Это реально разложение. На пару с развратом.
Как куртизаны могут все
вывернуть наизнанкупоказать пгавдиво )))А сейчас на НГ не бухают?
Весь этот бред про пьянство в фильме надоело уж читать.
Там действие начинается 31 декабря.
Бредящих хочу спросить: вы в ночь с 31 на 1-е января исключительно воду пили?
Ясно ж, что все эти байки про пьянство и прочее - это внедрённые методички вражин, цель которых всё обгадить, чтоб у нас ничего хорошего не было.
Причём работают вражины так же как в конце 80-х. Работающие схемы не меняют. Зачем?
Могу сравнивать, т.к. лично наблюдала процесс обгаживания всех достижений СССР агентами западного влияния.
Сейчас происходит что-то очень похожее.
Зачем народ ведётся? Ладно молодняк, но те кто постарше и катастройку прошёл? Вам совсем непростительно
Так она сейчас везде! Ну, им так кажется.
Хотя все советские фильмы 70-80-х антисоветчина и есть.
Это да. В реальности все было несколько проще, кондовее. Мне ли не знать, выросшей в промышленном моногороде вблизи Караганды! И бухающий в бане с приятелями Женя ни разу не удивлял никого из моих знакомых и родственников.
Интересная мысль.
Вот есть примерно 20 всенародно любимых комедий,
снятых во времена СССР.
Рязанова, Гайдая, Данелии, Захарова,
Серого, Казакова.
Какие из них сегодня смотрятся НЕ как рафинированная антисоветчина?
Может Кин-дза-дза?
Что понимать под антисоветчиной:).. Я же и говорю , гетерогенный СССР, либерда в Москве. Сталинисты в провинции. Питкр был много ближе к "среднему по стране", туда понаехи не рвались. Плюс блокадники.
Кин-дза-дза антисоветчина только для тех кто иного строя не видел. Актуальность этого фильма ростёт с каждым годом.
В те времена Кин-дза-дза был не актуален. Тогда это смотрелось как тусня пациентов дурдома на помойке. Даже наличие актеров первой величины не меняло ни чего. Скрытые смыслы начали проявляться с годами.
Вы, извиняюсь за личный вопрос, в каком году его посмотрели?
В районе 1987. Дружбаны на судне ещё прикалывались. Если пойти к капитану и сказать ему КУ, то сразу спишут в дурку или дадут рейс до конца отходить.
Тогда странно, что Вы не увидели сатиры на советский строй, хотя как говорил нам преподаватель по высшей матемаатике "возможно есть люди, которые видят, но тщательно это скарывают, дабы их не изолировали"
Вообще ничего такого не было. В те времена нудный фильм про бомжей в пустыне.
Страницы