Amerikanets: Огром­ная ошиб­ка раз­бо­ра по Юж­ма­шу. Опро­вер­же­ние

Аватар пользователя JonnyMSB

По сле­дам преды­ду­щей ста­тьи - https://aftershock.news/?q=node/1457076

Автор вы­пу­стил соб­ствен­ное же раз­об­ла­че­ние своих оши­боч­ных нар­ра­ти­вов, при­знав, что Google Maps пред­при­нял под­ме­ну спут­ни­ко­вых сним­ков Юж­ма­ша и со­кры­тие на­не­сён­но­го ему ущер­ба.

Ошиб­ка

После того, как я вчера опуб­ли­ко­вал сним­ки «Плеяд», несколь­ко че­ло­век об­ра­ти­лись ко мне с прось­бой при­слать до­ка­за­тель­ства того, что неко­то­рые по­вре­жде­ния на этих сним­ках по­яви­лись ещё до удара «Ореш­ни­ка». Я сразу же раз­ме­стил до­пол­ни­тель­ный заказ на более ран­ний сни­мок (от 22 ок­тяб­ря), ко­то­рый был до­сту­пен в SkyWatch.

В ин­те­ре­сах опро­вер­же­ния невер­но­го ана­ли­за, ко­то­рый я опуб­ли­ко­вал вчера, я крат­ко из­ло­жу ре­зуль­та­ты вто­ро­го, более ран­не­го спут­ни­ко­во­го сним­ка, ко­то­рый я за­ка­зал, преж­де чем по­дроб­но рас­смот­реть его в остав­шей­ся части этой ста­тьи.

Все по­вре­жде­ния, за­фик­си­ро­ван­ные 22 но­яб­ря, про­изо­шли до удара «Ореш­ни­ка» 21 но­яб­ря и были ре­зуль­та­том атак с ис­поль­зо­ва­ни­ем обыч­но­го рос­сий­ско­го ору­жия. 22 но­яб­ря не за­фик­си­ро­ва­но новых по­вре­жде­ний от «Ореш­ни­ка».

При­чи­ны моего оши­боч­но­го ана­ли­за, за ко­то­рый я беру на себя пол­ную от­вет­ствен­ность, за­клю­ча­ют­ся в сле­ду­ю­щем:

  • Я без­ого­во­роч­но до­ве­рил­ся ана­ли­зу дру­гих ис­сле­до­ва­те­лей, ко­то­рые за­яви­ли, что сни­мок Sentinel-​2 от 24 но­яб­ря по­ка­зал новые по­вре­жде­ния. Это не так - эти по­вре­жде­ния были ре­зуль­та­том удара в июле.

  • Мне не уда­лось найти в ин­тер­не­те (на что я спо­со­бен) ма­те­ри­а­лы, в ко­то­рых по­дроб­но бы опи­сы­ва­лись преды­ду­щие со­бы­тия на за­во­де.

  • Я не хотел тра­тить до­пол­ни­тель­ные 125 дол­ла­ров, чтобы за­ка­зать более ран­ний про­пуск в Pleiades. Если бы я сде­лал это сразу, этого можно было бы из­бе­жать.

  • Вме­сто этого я по­ла­гал­ся на бес­плат­ные и об­ще­до­ступ­ные изоб­ра­же­ния с Google Maps, предо­став­лен­ные ком­па­ни­ей Maxar. Кто-​то в Maxar пред­при­нял кро­пот­ли­вое, но небреж­ное со­кры­тие ущер­ба, на­не­сён­но­го преды­ду­щи­ми уда­ра­ми, за­ме­нив сни­мок 2024 года несколь­ки­ми дру­ги­ми, несмот­ря на то, что в опи­са­нии изоб­ра­же­ний ука­за­на дата 2024 года. По этой при­чине я был го­раз­до более скло­нен счи­тать, что ущерб был на­не­сён Ореш­ни­ком.

  • Я не учёл, что укра­ин­цы могли не устра­нить по­вре­жде­ния, на­не­сён­ные преды­ду­щи­ми уда­ра­ми.

Я при­но­шу из­ви­не­ния всем, кто ос­но­вы­вал свой соб­ствен­ный ана­лиз на моем.

В остав­шей­ся части этой ста­тьи я рас­ска­жу, по­че­му я ошиб­ся, и по­дроб­но рас­смот­рю ок­тябрь­ский сни­мок, ко­то­рый лучше, чем но­ябрь­ский. 

  • По­вре­жде­ние об­шив­ки «Юж­ма­ша», ко­то­рое не было за­мет­но на но­ябрь­ской фо­то­гра­фии из-за неудач­но­го ра­кур­са и пло­хой чёт­ко­сти.

  • Неоспо­ри­мо до­ка­за­но, что ком­па­ния Maxar вруч­ную ре­дак­ти­ру­ет свои сним­ки, чтобы скрыть по­вре­жде­ния на «Юж­ма­ше».

На­ко­нец, я опишу несколь­ко ва­ри­ан­тов ниже, ко­то­рые по моему мне­нию, могут дать объ­яс­не­ние про­ис­хо­дя­ще­му. Их всего три:

  1. Ореш­ник во­об­ще не попал в "Южмаш"

  2. Ореш­ник попал, но не при­чи­нил вреда, что видно на спут­ни­ко­вых сним­ках, ко­то­рые я за­ка­зал.

  3. Как и Maxar, Airbus участ­ву­ет в со­кры­тии ущер­ба, на­не­сён­но­го укра­ин­ским во­ен­ным объ­ек­там.

При­ме­ча­ние: на изоб­ра­же­ни­ях в этой ста­тье будет во­дя­ной знак Airbus, ко­то­рый я до­ба­вил вруч­ную в со­от­вет­ствии с тре­бо­ва­ни­я­ми по­став­щи­ка (SkyWatch), у ко­то­ро­го я при­об­рёл эти изоб­ра­же­ния. Я всё ещё не уве­рен, на­ру­шаю ли я усло­вия предо­став­ле­ния услуг, пуб­ли­куя эти изоб­ра­же­ния, но я пла­ни­рую вер­нуть­ся и до­ба­вить во­дя­ные знаки на изоб­ра­же­ния в преды­ду­щей ста­тье, чтобы из­бе­жать пре­тен­зий.

Ок­тябрь­ский Пе­ре­вал

Во-​первых, пол­ный сни­мок ок­тяб­ря:

Все по­вре­жде­ния, за­ме­чен­ные в но­яб­ре, можно уви­деть здесь. Угол съём­ки на­мно­го выше, чем в но­яб­ре, и изоб­ра­же­ние было сде­ла­но на целый час позже, ме­ся­цем ранее, что умень­ша­ет тени. Вот ле­ген­да, ко­то­рая по­мо­жет сори­ен­ти­ро­вать­ся, пока я опи­сы­ваю каж­дое скоп­ле­ние (кла­стер) по­вре­жде­ний:

A, B, C и D хо­ро­шо видны на но­ябрь­ской па­но­ра­ме. E было труд­но раз­гля­деть из-за ис­ка­же­ний, но здесь всё го­раз­до яснее, и бла­го­да­ря но­во­му ра­кур­су впер­вые видны се­рьёз­ные по­вре­жде­ния до­пол­ни­тель­но­го (очень боль­шо­го) зда­ния. F и G не уда­лось раз­гля­деть на но­ябрь­ской па­но­ра­ме.

Во-​первых, круп­ные планы A, B, C и D:

По­сколь­ку на пра­вой сто­роне этого про­хо­да ис­ка­же­ний мень­ше, можно от­чёт­ли­вее уви­деть, как ды­мо­вая труба в D, по-​видимому, упала на крышу зда­ния, к ко­то­ро­му она была при­креп­ле­на, когда оно было раз­ру­ше­но (ды­мо­вая труба хо­ро­шо видна на изоб­ра­же­ни­ях Apple Maps, ко­то­рые я ис­поль­зо­вал в преды­ду­щей ста­тье).

Далее - по­вре­жде­ния, ко­то­рые рань­ше было труд­но раз­гля­деть или ко­то­рые были неза­мет­ны. На E мы от­чёт­ли­во видим, что крыши неко­то­рых зда­ний пол­но­стью об­ру­ши­лись:

К за­па­ду от E мы видим се­рьёз­ные по­вре­жде­ния зда­ния, ко­то­рые рань­ше не были за­мет­ны из-за угла об­зо­ра, а также груду об­лом­ков:

Это боль­шое зда­ние. Вот как оно вы­гля­де­ло в Google Streetview в июле 2015 года:

Далее, F:

И G:

Сна­ча­ла я по­ду­мал, что зда­ния в G про­сто за­бро­ше­ны и при­шли в упа­док, но вот как они вы­гля­дят на Maxar в Google Кар­тах (год вы­пус­ка - 2024):

Уста­нов­ле­ние вре­мен­ной шкалы

Итак, если «Ореш­ник» не нанёс весь этот ущерб, то кто это сде­лал? Ис­точ­ни­ки, ко­то­рые я не смог найти до пуб­ли­ка­ции преды­ду­щей ста­тьи, за­до­ку­мен­ти­ро­ва­ли несколь­ко уда­ров по «Юж­ма­шу». В неко­то­рых слу­ча­ях мы можем ис­поль­зо­вать Sentinel-​2, чтобы опре­де­лить, какие удары на­нес­ли ущерб чему. В дру­гих слу­ча­ях этот ущерб про­сто неви­дим на Sentinel, но мы можем по­ла­гать­ся на мест­ные видео. Я уве­рен, что мы можем объ­яс­нить ущерб в кла­сте­рах A, B и D.

15 июля 2022 года

Изображение

Есть по край­ней мере два видео с этим уда­ром, но они сняты с боль­шо­го рас­сто­я­ния и не поз­во­ля­ют опре­де­лить, какие зда­ния на за­во­де были по­ра­же­ны. В на­ча­ле войны си­ту­а­ция была крайне ха­о­тич­ной, и очень труд­но найти какие-​либо до­сто­вер­ные ис­точ­ни­ки, кроме со­об­ще­ний о том, что были по­ра­же­ны цели «в Дне­про­пет­ров­ске».

С по­мо­щью Sentinel-​2 мы видим, что это почти на­вер­ня­ка тот самый удар, ко­то­рый нанёс ущерб, на­блю­да­е­мый в кла­сте­ре A.

Слева: 15 июля 2022 года (утро). Спра­ва: 18 июля 2022 года

LostArmour под­твер­дил, что это тот самый удар, ко­то­рый нанёс по­вре­жде­ния, ви­ди­мые на сним­ках вы­со­ко­го раз­ре­ше­ния из неиз­вест­но­го ис­точ­ни­ка:

17 но­яб­ря 2022 года

Учи­ты­вая бли­зость этого удара к до­ро­ге и ис­поль­зуя Google Street View в ка­че­стве ори­ен­ти­ра, можно ска­зать, что этот удар нанес часть по­вре­жде­ний, ви­ди­мых на сним­ке кла­сте­ра D - Видео

Вид с вы­со­ты пти­чье­го по­лё­та и ме­сто­по­ло­же­ние на Google Кар­тах (съём­ка ори­ен­ти­ро­ва­на на во­сток). Об­ра­ти­те вни­ма­ние на диа­го­наль­ную пар­ков­ку слева как на видео, так и на виде с вы­со­ты пти­чье­го по­лё­та, и имей­те в виду, что этому виду с вы­со­ты пти­чье­го по­лё­та уже де­сять лет.

Позже было най­де­но видео с по­след­стви­я­ми взры­ва, ко­то­рое под­твер­жда­ет, что целью было боль­шое зда­ние на се­ве­ре кла­сте­ра D или дру­гие зда­ния в кла­сте­ре D.

Впо­след­ствии ре­бя­та из Lostarmour сле­ду­ю­щим летом об­на­ру­жи­ли, что это по­вре­жде­ние про­изо­шло при сле­ду­ю­щем ударе:

15 Ав­гу­ста 2023 года

По за­во­ду был на­не­сён удар кры­ла­той ра­ке­той (по со­об­ще­ни­ям, это были 4 ра­ке­ты Х-101). Труд­но ска­зать, какой ущерб мог быть на­не­сён этим уда­ром. Хо­ро­ши­ми кан­ди­да­та­ми яв­ля­ют­ся C, E, F и G, по­то­му что ущерб от A и, воз­мож­но, D может быть за­ме­тен.

Слева: 7 ав­гу­ста 2023 года. Спра­ва: 25 ав­гу­ста 2023 года (Sentinel-​2)

На­сколь­ко я могу су­дить, укра­ин­ские и за­пад­ные СМИ пол­но­стью про­игно­ри­ро­ва­ли этот удар. Од­на­ко рос­сий­ские ис­точ­ни­ки осве­ща­ли его.[1][2]

8 июля 2024 года

Ком­би­ни­ро­ван­ный удар кры­ла­ты­ми ра­ке­та­ми и бес­пи­лот­ни­ка­ми по тер­ри­то­рии за­во­да. Имен­но тогда были на­не­се­ны по­вре­жде­ния, по­ка­зан­ные в раз­де­ле B. «Sentinel-​2», воз­мож­но, яв­ля­ет­ся лишь малой ча­стью «Плеяд», но он до­ста­точ­но по­ле­зен, если вы уже зна­е­те, где на­не­се­ны по­вре­жде­ния.

Слева: 7/7/24. Спра­ва: 7/9/24

Эти два удар­ных кра­те­ра, те самые, ко­то­рые я ис­поль­зо­вал в ка­че­стве до­ка­за­тель­ства точ­но­сти Ореш­ни­ка, ши­ро­ко рас­про­стра­ни­лись после но­ябрь­ско­го удара как сви­де­тель­ство ущер­ба, на­не­сён­но­го Ореш­ни­ком. Чтобы опро­верг­нуть это, мне нужно было всего лишь вер­нуть­ся в Sentinel Hub, где я уже про­вёл несколь­ко часов, не за­ме­тив, что этот ущерб был на­не­сён ещё в июле. Вме­сто этого я при­нял этот ана­лиз за прав­ду. Мне нет оправ­да­ния.


Я не могу ис­клю­чать, что где-​то до­пу­стил ошиб­ку, но это те со­бы­тия, ко­то­рые я могу уве­рен­но иден­ти­фи­ци­ро­вать, ис­поль­зуя для под­твер­жде­ния несколь­ко ис­точ­ни­ков. По­жа­луй­ста, дайте мне знать, если вам из­вест­но о каком-​то со­бы­тии, ко­то­рое я про­пу­стил.

Ло­гич­ный во­прос за­клю­ча­ет­ся в том, можем ли мы пред­по­ло­жить, что осталь­ные неучтён­ные взры­вы были вы­зва­ны «Ореш­ни­ком». Ок­тябрь­ский про­ход ис­клю­ча­ет такую воз­мож­ность. В ходе этих уда­ров могли быть по­ра­же­ны несколь­ко объ­ек­тов, а по­сколь­ку у Sentinel-​2 такое низ­кое раз­ре­ше­ние, нет воз­мож­но­сти под­твер­дить ущерб, ко­то­рый слож­нее уви­деть на всех спут­ни­ко­вых сним­ках.

Со­кры­тие ин­фор­ма­ции

LostArmour уже ком­мен­ти­ро­вал (в 2023 году) стран­ные «пятна», ко­то­рые видны на сним­ках Maxar, ис­поль­зу­е­мых Google Maps. Я пред­по­ла­гал, что это про­сто обыч­ные гра­ни­цы между спут­ни­ко­вы­ми сним­ка­ми. После со­по­став­ле­ния ок­тябрь­ских и но­ябрь­ских сним­ков с этими изоб­ра­же­ни­я­ми я могу с уве­рен­но­стью ска­зать, что они были об­ра­бо­та­ны вруч­ную. Каж­дое «пятно» со­от­вет­ству­ет по­вре­жде­ни­ям, ко­то­рые мы те­перь можем уви­деть на сним­ках с вы­со­ким раз­ре­ше­ни­ем.

Эти за­плат­ки - ста­рые ар­хив­ные изоб­ра­же­ния, ко­то­рые были на­ло­же­ны на сним­ки 2024 года, чтобы скрыть ущерб, на­не­сён­ный с на­ча­ла войны. Их легко рас­по­знать по тому, как часть изоб­ра­же­ния пе­ре­хо­дит в дру­гую часть с дру­гой окрас­кой (дру­гое время суток или год) или под дру­гим углом.

Кла­стер C

Слева: Ок­тябрь­ский пе­ре­вал. Спра­ва: Мак­сар (Карты Google)

Об­ра­ти­те вни­ма­ние, что иде­аль­но па­рал­лель­ные участ­ки крыши на сним­ке Maxar боль­ше не па­рал­лель­ны, а также от­ли­ча­ют­ся по цвету и имеют «кро­во­то­ча­щие» участ­ки. Это огром­ное пятно, ко­то­рое на Google Кар­тах тя­нет­ся по всей длине за­во­да и да­ле­ко за его пре­де­лы. Но, как мы уви­дим, это лишь один из мно­гих слоёв. Ка­жет­ся аб­сурд­ным ду­мать, что гра­ни­ца этого пятна по чи­стой слу­чай­но­сти на­чи­на­ет­ся в несколь­ких мет­рах от края по­вре­жде­ния в кла­сте­ре B. Изоб­ра­же­ния на левой сто­роне этого патча, долж­но быть, были сде­ла­ны до удара в июле 2022 года, по­то­му что по­вре­жде­ния от «Кла­сте­ра А» не видны и, по-​видимому, не были ис­прав­ле­ны от­дель­но.

Кла­стер D

Это пятно или пятна го­раз­до более неак­ку­рат­ные. Опять же, мы видим, что пятно на­чи­на­ет­ся имен­но там, где на­хо­дит­ся самый се­вер­ный по­вре­ждён­ный уча­сток кла­сте­ра D, скры­вая боль­шую дыру в крыше и раз­ру­шен­ную ды­мо­вую трубу, при­креп­лён­ную к цеху 97. По­хо­же, что на самом деле это одно пятно, на­ло­жен­ное по­верх гра­ниц двух более круп­ных изоб­ра­же­ний, по­сколь­ку на крыше цеха 97 видны гра­ни­цы слева и спра­ва. Воз­мож­но, это было необ­хо­ди­мо для того, чтобы скрыть по­вре­жде­ния ды­мо­вой трубы и дыры в крыше, ко­то­рые могли быть на­не­се­ны в раз­ные дни.

Кла­стер E

Двой­ное на­ло­же­ние за­пла­ток на кла­стер D, воз­мож­но, свя­за­но с тем, чтобы по­вре­жде­ния в кла­сте­ре E тоже были скры­ты. Мы видим нерав­но­мер­ность спра­ва на изоб­ра­же­нии Maxar, ко­то­рое про­сти­ра­ет­ся до са­мо­го кла­сте­ра D. На се­вер­ном краю линии зда­ний в цен­тре тоже есть что-​то стран­ное. Край здесь, ка­жет­ся, иде­аль­но рас­по­ло­жен так, чтобы не было видно по­вре­жде­ний зда­ния спра­ва.

Кла­стер F/G

Это на­сло­е­ние такое же, как и то, ко­то­рое видно на кла­сте­ре C.

Умень­шив мас­штаб, мы можем уви­деть, что было сде­ла­но:

Каж­дый цвет пред­став­ля­ет дру­гой слой (при­ме­ча­ние: воз­мож­но, что два цвета, ко­то­рые не на­хо­дят­ся рядом друг с дру­гом, пред­став­ля­ют один слой с дру­гим слоем между ними), сня­тый в раз­ное время. Объ­еди­нен­ные и на­ло­жен­ные друг на друга, они поз­во­ли­ли Мак­са­ру скрыть любой ущерб от уда­ров с на­ча­ла войны. Каж­дая гра­ни­ца между сло­я­ми про­хо­дит точно по краю по­вре­жде­ния от од­но­го из уда­ров. На мо­мент на­пи­са­ния этой ста­тьи это хо­ро­шо видно на Google Кар­тах, и я пред­ла­гаю вам убе­дить­ся в этом са­мо­сто­я­тель­но.

Так что же на­счет Ореш­ни­ка?

Как я уже ска­зал в на­ча­ле этой ста­тьи, есть три воз­мож­ных объ­яс­не­ния:

  1. Ореш­ник во­об­ще не попал в "Южмаш"

  2. Ореш­ник попал, но не при­чи­нил вреда, что видно на спут­ни­ко­вых сним­ках, ко­то­рые я за­ка­зал

  3. Как и Maxar, Airbus участ­ву­ет в со­кры­тии ущер­ба, на­не­сён­но­го укра­ин­ским во­ен­ным объ­ек­там

Объ­яс­не­ния 1 и 2 воз­мож­ны, но они крайне ма­ло­ве­ро­ят­ны. Было бы очень слож­но скрыть ущерб, если бы 36 сна­ря­дов, ле­тя­щих со ско­ро­стью 11 Махов (со­глас­но укра­ин­ским ис­точ­ни­кам!) вре­за­лись в слу­чай­ные зда­ния в Дне­про­пет­ров­ске. Точно так же нело­гич­но, что эти сна­ря­ды могли по­пасть в завод и на­не­сти такой незна­чи­тель­ный ущерб, что его можно было не за­ме­тить. Они про­сто дви­га­лись слиш­ком быст­ро, и если бы они были «пу­сты­ми» и почти не имели массы, то раз­ру­ши­лись бы в ат­мо­сфе­ре, как от­ме­ти­ли дру­гие ком­мен­та­то­ры.

Я счи­таю объ­яс­не­ние 3 наи­бо­лее ве­ро­ят­ным. Неко­то­рые го­во­рят, что мне, воз­мож­но, про­сто по­ка­за­ли более ста­рые сним­ки, и в ка­че­стве до­ка­за­тель­ства при­во­дят зе­лень, ви­ди­мую на сним­ке, сде­лан­ном в но­яб­ре. Я не верю в это, по­то­му что сним­ки Sentinel-​2 за преды­ду­щие годы вы­гля­дят оди­на­ко­во в конце но­яб­ря. Если при­смот­реть­ся, то на сним­ке, сде­лан­ном в но­яб­ре, нет осо­бой «зе­ле­ни», боль­шая часть лист­вы явно ко­рич­не­вая.

Одна за­га­доч­ная де­таль за­клю­ча­ет­ся в том, что с 21 но­яб­ря Пле­я­да сде­лал не один, а три сним­ка. Кто-​то по­ру­чил спут­ни­ку сде­лать эти сним­ки как можно ско­рее после удара. С тех пор и за несколь­ко недель до этого сним­ков не было. Воз­мож­но ли, что Пле­я­да сде­лал бес­шум­ный сни­мок до удара по Ореш­ни­ку, чтобы по­лу­чить изоб­ра­же­ния, ко­то­рые можно было бы пред­ста­вить как сде­лан­ные после удара? Для этого нужно было за­ра­нее знать о го­то­вя­щем­ся ударе, что, как под­твер­ди­ли раз­лич­ные пра­ви­тель­ствен­ные чи­нов­ни­ки, за­ня­ло у них всего 30 минут, и эти 30 минут при­шлись на се­ре­ди­ну ночи. Сним­ки не могут быть сде­ла­ны в про­шлом году, по­то­му что на них видны по­вре­жде­ния, на­не­сён­ные летом 2024 года.

Труд­но по­нять, что со всем этим де­лать. Если не счи­тать тща­тель­но смон­ти­ро­ван­ной с по­мо­щью фо­то­шо­па вер­сии удара, труд­но пред­ста­вить, как его можно было под­де­лать. Если бы это про­изо­шло, то заказ двух дру­гих сним­ков того дня был бы спо­со­бом под­твер­дить это, по­сколь­ку было бы прак­ти­че­ски невоз­мож­но от­ре­дак­ти­ро­вать три от­дель­ных паса под раз­ны­ми уг­ла­ми так, чтобы они вы­гля­де­ли оди­на­ко­во.

Од­на­ко, учи­ты­вая то, что мы видим в слу­чае с Maxar, бес­спор­но, что за­пад­ные по­став­щи­ки спут­ни­ко­вых сним­ков на­ме­рен­но под­вер­га­ют цен­зу­ре свою про­дук­цию, чтобы скрыть ущерб, на­не­сён­ный рос­сий­ски­ми уда­ра­ми. Кто-​то за­ка­зал эти ис­прав­ле­ния. Если это де­ла­ет Maxar, то и Airbus тоже. Во­прос лишь в том, сде­ла­ли ли они это в дан­ном кон­крет­ном слу­чае.

Что те­перь?

Я боль­ше не по­ку­паю спут­ни­ко­вые сним­ки. Пер­вый пост из этой серии вы­звал бурю него­до­ва­ния, и я чув­ствую себя по-​настоящему ужас­но из-за того, что так силь­но ошиб­ся. Тем не менее, воз­мож­ность про­дол­жить этот про­цесс есть у всех, кто на­столь­ко бе­зу­мен, что готов по­тра­тить на это свои с тру­дом за­ра­бо­тан­ные день­ги.

Че­ты­ре про­хо­да над Юж­ма­шем. Я купил два ниж­них.

Оче­вид­ным сле­ду­ю­щим шагом будет поиск ис­точ­ни­ков в ней­траль­ных стра­нах, таких как Китай. Су­ще­ству­ют бро­ке­ры, про­да­ю­щие спут­ни­ко­вые сним­ки из Китая, но для этого нужен че­ло­век, го­во­ря­щий по-​китайски и спо­соб­ный пла­тить в ки­тай­ской ва­лю­те. Я также упо­мя­нул о по­куп­ке дру­гих про­пус­ков с 22-го числа, чтобы со­по­ста­вить их друг с дру­гом. Это будет сто­ить 250 дол­ла­ров на SkyWatch. Дру­гой ва­ри­ант за­клю­ча­ет­ся в том, что кто-​то по­тра­тит по-​настоящему огром­ную сумму денег, на­ри­со­вав го­раз­до более ши­ро­кую гра­ни­цу (даже если рас­ши­рить пе­ри­метр за­ка­за на несколь­ко сотен мет­ров за пре­де­лы на­ри­со­ван­ной мной гра­ни­цы, цена пре­вы­сит 1000 дол­ла­ров). Это поз­во­лит опре­де­лить, про­мах­нул­ся ли Ореш­ник по за­во­ду или попал в его часть, ко­то­рая не была видна на моих сним­ках. В про­шлом в южной части за­во­да слу­ча­лись взры­вы.

Самый про­стой ва­ри­ант - до­ждать­ся яс­но­го дня (или несколь­ких дней) и са­мо­сто­я­тель­но от­пра­вить за­прос на спут­ник. Труд­но пред­ста­вить, что Airbus будет как-​то ре­дак­ти­ро­вать изоб­ра­же­ние на лету, преж­де чем вер­нуть его вам. Если они от­кло­нят за­прос, это уже само по себе ин­те­рес­но.

Но я по­тра­тил на это до­ста­точ­но денег и на этом за­кан­чи­ваю. Воз­мож­но, кто-​то це­ле­устрем­лён­ный смо­жет за­пу­стить кра­уд­фандин­го­вую кам­па­нию для этого, но после про­ве­дён­но­го ана­ли­за те­перь я не до­ве­ряю спут­ни­ко­вым про­вай­де­рам на­столь­ко, чтобы пла­тить им день­ги.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Боль­ше пе­ре­во­дов - в моем раз­де­ле АШ

Комментарии

Скрытый комментарий Radiohead (c обсуждением)
Аватар пользователя Евгений64
Евгений64 (6 лет 4 месяца)

Если бы по­вре­жде­ния были незна­чи­тель­ные, то мы давно уви­де­ли много ви­део­ре­пор­та­жей жур­на­ли­стов за­пад­ных и укра­ин­ских СМИ с места со­бы­тия.

Этого нет и близ­ко. Зна­чит по­вре­жде­ния очень зна­чи­тель­ные.

Л-​логика.

Древ­ние греки без элек­трон­но­го мик­ро­ско­па и с по­мо­щью ло­ги­ки по­ня­ли, что мир со­сто­ит из ато­мов.

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 8 месяцев)

У них атомы были го­раз­до круп­нее и во­об­ще не про со­вре­мен­ные атомы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 3 месяца)

Есте­ствен­но.   И за­да­ча под­ме­нять сним­ки со спут­ни­ка тогда бы вряд ли воз­ник­ла.  Зачем это де­лать, если по­вре­жде­ния ник­чем­ны?

Аватар пользователя Me-ne
Me-ne (2 года 2 месяца)

Как и в слу­чае про­ма­ха удар ско­рее всего при­шёл­ся бы в жилые дома. А укры любят раз­но­сить вести, что Путин даже ги­пер­зву­ком бьёт в дет­ские пло­щад­ки пря­мой на­вод­кой, а тут прак­ти­че­ски атом­ная бомба.

Аватар пользователя eosib v2
eosib v2 (1 месяц 3 недели)

Ну может поле в каком-​то кол­хо­зе вспа­ха­ли на 4 этажа вглубь? ))

Аватар пользователя Harsky
Harsky (12 лет 9 месяцев)

Если по ре­зуль­та­там по­след­не­го удара "вла­дель­цы" сним­ков ре­ши­ли по­ка­зать тща­тель­но скры­ва­е­мые до того ре­зуль­та­ты преды­ду­щих уда­ров, то по по­след­не­му удару скры­вать есть что.

Один толь­ко во­прос есть и уже к на­ше­му МО - а мы-то на­хре­на скры­ва­ем ре­зуль­та­ты? Какая тут сек­рет­ность может быть, если враг и без того про ре­зуль­тат узна­ет пер­вым и в мак­си­маль­но пол­ным объ­е­мом? Ко­ро­че го­во­ря, по­смот­ри­те как не надо в пеар...

Аватар пользователя Bzz
Bzz (8 лет 2 месяца)

Кроме PR есть, все-​таки, и го­раз­до более близ­кие к делу со­об­ра­же­ния.

Пер­вое - не стоит упро­щать про­тив­ни­ку оцен­ку твоих ре­аль­ных воз­мож­но­стей.

P.S. Что до  PR, то, как оче­вид­но даже из этой дис­кус­сии, пока все ре­ша­ет­ся бес­плат­но :о)

Аватар пользователя Harsky
Harsky (12 лет 9 месяцев)

Ну да, сним­ки с бес­пи­лот­ни­ка - это прям такой сек­рет­ный сек­рет, что про него лучше ни­ко­му не знать...

Аватар пользователя Bzz
Bzz (8 лет 2 месяца)

Сек­рет­ный сек­рет, что ты мо­жешь раз­гля­деть и где ты это взял :о)

Но, по раз­мыш­ле­нию, по­те­ря до­ве­рия к за­пад­ным сним­кам это ре­аль­ный удар по соб­ствен­но­му PR ору­жию, ко­то­рый они на­нес­ли себе сво­и­ми соб­ствен­ны­ми ру­ка­ми :о))

Дей­стви­тель­но ин­те­рес­но: а что могло сто­ить та­ко­го PR про­ле­та фа­не­рой над Па­ри­жем?

Аватар пользователя Bzz
Bzz (8 лет 2 месяца)

По­жа­луй и здесь до­бав­лю:

Эти ре­дак­ти­ро­ва­ни­ем они сами себя при­ко­па­ли, как ис­точ­ник, за­слу­жи­ва­ю­щий до­ве­рия.

А ведь все эти сним­ки ис­поль­зо­ва­лись в ка­че­стве PR ар­гу­мен­та по­след­ней ин­стан­ции...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 5 месяцев)

Тогда вста­ет во­прос, а по­че­му нет сним­ков с наших спут­ни­ков, или с тех же ки­тай­ских?

Тут есть про­стор для фан­та­зии, от пред­по­ло­же­ния, что по­вре­жде­ний мало (что ма­ло­ве­ро­ят­но), до того, что по­вре­жде­ния не на по­верх­но­сти, и про­стой фик­са­ци­ей с ор­би­ты их не уви­деть. Есть ва­ри­ант, что мы даем им окон­ча­тель­но за­врать­ся, чтоб потом вы­ло­жить, но то такое...

Аватар пользователя slava67rus
slava67rus (6 лет 9 месяцев)

А то что мы до сих пор не сняли свои сним­ки со спут­ни­ка го­во­рит об ре­аль­ном уровне раз­ви­тия этих самых спут­ни­ков. 

Аватар пользователя Карвель
Карвель (5 лет 11 месяцев)

го­во­рит об ре­аль­ном уровне раз­ви­тия этих самых спут­ни­ков

Или о том, что ВВП, как опыт­ный игрок, при­дер­жи­ва­ет ко­зы­ри. Помни­те, сколь­ко дерь­ма было вы­ли­то на нашу армию за уход из-​под Киева? А вла­сти мол­ча­ли, упор­но мол­ча­ли, никак не ком­мен­ти­ро­ва­ли. И толь­ко спу­стя много-​много вре­ме­ни, Путин вдруг взял и ска­зал о до­стиг­ну­тых тогда до­го­во­рен­но­стях и об­мане со сто­ро­ны про­тив­ни­ков.

А еще я помню, как очень долго, го­да­ми, нас об­ви­ня­ли во враж­деб­но­сти и злобе и том, что хо­те­ли бы мира - по­про­си­лись бы в НАТО. А раз не по­про­си­лись, то зна­чит злоб­ные бу­ра­ти­ны и враги сво­бо­ды. А потом Путин тоже так раз, прак­ти­че­ски ми­мо­хо­дом, вбро­сил инфу, что ну как же, пред­ла­га­ли мы всту­пить в НАТО, а нам от­ка­за­ли.

По­то­му я прак­ти­че­ски уве­рен, что на Юж­ма­ше страш­ная опа. При­чем эта опа за­до­ку­мен­ти­ро­ва­на, за­фи­уси­ро­ва­на и за­сня­та. И всё это есть у ру­ко­вод­ства. У на­ше­го ру­ко­вод­ства. Но будет об­на­ро­до­ва­на...Когда надо будет об­на­ро­до­ва­на. Путин он такой, Путин...

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V (12 лет 2 месяца)

Судя по­то­му, что там все про­ез­ды за­рос­ли де­ре­вья­ми, на юж­ма­ше за це­ха­ми не сле­ди­ли. Там об­вет­ша­лое всё. 

Аватар пользователя Василий Р
Василий Р (3 года 1 месяц)

- Ореш­ни­ком за­сра­ли всё , па­ни­маш !
- Орки , сэээр!

Аватар пользователя Уздень
Уздень (4 месяца 4 дня)

Судя по­то­му, что там все про­ез­ды за­рос­ли де­ре­вья­ми, на юж­ма­ше за це­ха­ми не сле­ди­ли. Там об­вет­ша­лое всё. 

Ага...Осо­бен­но если учесть,что цеха Юж­ма­ша на­хо­дят­ся на 5 под­зем­ном этаже..

при­ез­жа­ют «офи­ци­аль­ные лица», раз­го­ва­ри­ва­ю­щие на ан­глий­ском, поль­ском, фран­цуз­ском. Го­во­рят, что неиз­вест­ные бо­е­при­па­сы по­ра­зи­ли как раз те под­зем­ные про­из­вод­ства, ко­то­ры­ми хва­стал Вла­ди­мир Зе­лен­ский, рас­ска­зы­вая о ско­ром по­яв­ле­нии на во­ору­же­нии ВСУ неко­е­го «гроз­но­го ра­кет­но­го во­ору­же­ния». Из от­ры­воч­ных раз­го­во­ров спа­са­те­лей скла­ды­ва­ет­ся впе­чат­ле­ние, что вплоть до -4-го этажа на­хо­дит­ся зона сплош­но­го раз­ру­ше­ния, ниже спа­са­те­лям спу­стить­ся пока ещё не уда­лось...

Аватар пользователя Hrupsik
Hrupsik (2 года 10 месяцев)

Ну, после удара Ореш­ни­ком, лицо у Тем­не­ю­ще­го, когда он го­во­рил о удач­ном ис­пы­та­нии, было чрез­вы­чай­но до­воль­ное. Над "муль­ти­ка­ми Пу­ти­на", тоже долго сме­я­лись, прав­да потом па­ни­ко­вать на­ча­ли. Ждём!

Р.S. хохлы мол­чат, это хо­ро­ший знак! А то они уже ла­зер­ным ору­жи­ем "Кин­жа­лы" сби­ва­ют)) 

Аватар пользователя Polaris
Polaris (9 лет 3 недели)

Мол­чат, но не все. У неко­то­рых в ду­пель пья­ных раз­вя­зы­ва­ет­ся язык.

Аватар пользователя Hrupsik
Hrupsik (2 года 10 месяцев)

Спа­си­бо, если это прав­да, то "Ореш­ник" очень и очень страш­ное ору­жие....

Аватар пользователя Dmytro
Dmytro (4 года 3 месяца)

А мы их не сняли?

Аватар пользователя Harsky
Harsky (12 лет 9 месяцев)

Ну, то что у нас раз­вед­чи­ков по­мень­ше - это прям не сек­рет. И время года такое, что я над го­ло­вой синее небо видел в этом ме­ся­це хо­ро­шо если раза три. Но могли бы и дру­ги­ми спо­со­ба­ми от­фот­кать...

Аватар пользователя ushba
ushba (7 лет 11 месяцев)

Само слово "атом" для нас озна­ча­ет нечто дру­гое, чем для гре­ков.
Так-​то, оно по гре­че­ски  всего лишь "неде­ли­мое". 
То есть - то, что де­лить боль­ше не по­лу­чит­ся. И ни­ка­ко­го от­но­ше­ния ни к химии, ни к фи­зи­ке.

Аватар пользователя Ритор
Ритор (2 года 6 месяцев)

Древ­ние греки без элек­трон­но­го мик­ро­ско­па и с по­мо­щью ло­ги­ки по­ня­ли, что мир со­сто­ит из ато­мов.

Гнать то не надо.

Это понял Де­мо­крит и его по­сле­до­ва­те­ли ато­ми­сты. Осталь­ные школы ни­че­го по­доб­но­го не по­ня­ли. 

И вам ещё на­пи­са­ли свер­ху пра­виль­но, что Де­мо­крит имел в виду дру­гие "атомы".

Ло­ги­кой можно по­нять не все. Опора на ре­аль­ность долж­на при­сут­ство­вать.

Аватар пользователя uran66
uran66 (3 года 8 месяцев)

то мы давно уви­де­ли

Каким об­ра­зом? Вы были внут­ри за­вод­ско­го зда­ния со­вет­ской по­строй­ки. даже самой при­ми­тив­ной!

Если БЧ была без ВВ, то под кры­шей у вас будет охри­нен­ная во­рон­ка! Зда­ния от этого не раз­ва­лит­ся! Всё, что вы уви­де­те это дырку в крыше!

Со­вет­ский за­вод­ской кор­пус весь­ма про­бле­ма­тич­но раз­ва­лить! Это надо боль­шую часть ферм бе­тон­ных сне­сти, на­при­мер!

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (10 лет 10 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Tegucigalpa
Tegucigalpa (10 месяцев 3 недели)

+ там все сразу оце­пи­ли

Аватар пользователя Partisan
Partisan (12 лет 9 месяцев)

Во-​первых, пол­ный сни­мок ок­тяб­ря:

Это точно ок­тябрь?

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB (5 лет 1 месяц)

Так на­пи­сал автор.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975 (6 лет 1 месяц)

Я бы сде­лал вывод, что Maxar, Airbus вы­нуж­де­ны скры­вать ре­зуль­та­ты, т.к. мимо АНБ и ЦРУ ни­че­го прой­ти не может. Это стало ясно ещё со вре­мён сби­тия укра­и­ной бо­ин­га. При­чём, в плане твор­че­ства они сла­бо­ва­ты: со­стря­пать до­ка­за­тель­ства вины Рос­сии не смог­ли тогда (все эти сним­ки Бука в раз­ных ра­кур­сах и везде ляпы и несты­ков­ки), так и сей­час бе­лы­ми нит­ка­ми сшили.

Во­прос, по­че­му наши с Ге­ра­ней снять не могут. Ладно, по­нят­но, что воз­мож­но­сти новых спут­ни­ков не хотят рас­кры­вать, но с БПЛА снять общий план и вы­ло­жить, чтобы ясно стало.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 3 дня)

Я бы сде­лал вывод, что Maxar, Airbus вы­нуж­де­ны скры­вать ре­зуль­та­ты, т.к. мимо АНБ и ЦРУ ни­че­го прой­ти не может.

После та­ко­го, всем этим спут­ни­ко­вым сним­кам веры нет во­об­ще.

Аватар пользователя Византий
Византий (5 лет 9 месяцев)

Сним­кам во­об­ще веры нет, осо­бен­но сей­час, при на­ли­чии про­грамм (ИИ) по их кор­рек­ти­ров­ке в нуж­ном русле

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975 (6 лет 1 месяц)

Не толь­ко сним­кам, но и видео уже.

Аватар пользователя mumpster
mumpster (6 лет 3 недели)

а что, с по­лё­том Апол­ло­нов как-​то по дру­го­му что ли было?

им­пе­рия лжи!

про MH17 - да, там со всех сто­рон все врали

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в пу­сто­сло­вии и кле­ве­те ***
Аватар пользователя Serg0082014
Serg0082014 (6 лет 7 месяцев)

Про "Курск" ана­ло­гич­но. Само взо­рва­лось. И про­бо­и­ну в борту от тор­пе­ды никто в упор не видит.

Аватар пользователя Гагарин
Гагарин (9 лет 2 месяца)

Про "Курск" ана­ло­гич­но. Само взо­рва­лось. И про­бо­и­ну в борту от тор­пе­ды никто в упор не видит.

Вроде шесть лет на ре­сур­се, а муд­ро­сти и трез­во­сти ума не на­жи­лось... пе­чаль. 

Пер­вая ссыл­ка что по­па­лась https://m.fishki.net/3038154-​seans-chernoj-magii-ili-istinnye-prichiny-gibeli-apl-kursk.html

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 4 месяца)

Вам го­во­рят об офи­ци­аль­ных объ­яс­не­ни­ях при­чин тра­ге­дии, а не о част­ных рас­сле­до­ва­ни­ях всех же­ла­ю­щих.

Аватар пользователя Гагарин
Гагарин (9 лет 2 месяца)

Офи­ци­аль­ные объ­яс­не­ния - тор­пе­ди­ро­ва­ние? 

Будь­те лю­без­ны ссыл­ку на этот офи­ци­оз!? 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 4 месяца)

Офи­ци­аль­ное объ­яс­не­ние - НЕ тор­пе­ди­ро­ва­ние. У вас се­ман­ти­че­ская дислек­сия?

В ответ на пост выше

Про "Курск" ана­ло­гич­но. Само взо­рва­лось.

Аватар пользователя Serg0082014
Serg0082014 (6 лет 7 месяцев)

А что пар­тий­ный стаж на ре­сур­се при­да­ет кому-​то ума или муд­ро­сти? Что-​то не видно по 9 годам на ор­би­те. Чего ж тут пе­ча­лить­ся. На­ро­ду же объ­яс­ни­ли:"Она уто­ну­ла". Но не все по­ве­ри­ли. Все­гда есть глу­пый маль­чик, ко­то­рый не видит пре­крас­но­го пла­тья ко­ро­ля в кру­же­вах. Со­гла­сен, что муд­рый и трез­вый  все­гда ко­леб­лет­ся с ли­ни­ей пар­тии, ибо чре­ва­то. Но опыт жизни пе­ре­жил и пар­тию и ее линии . А по­се­му, я не верю в офи­ци­аль­ную вер­сию ги­бе­ли эки­па­жа под­лод­ки в ре­зуль­та­те его раз­гиль­дяй­ства и непод­го­тов­лен­но­сти, и об­ще­го бар­да­ка на флоте. Слиш­ко много там несты­ко­вок. Ад­ми­рал Попов может перед смер­тью и своей со­ве­стью плю­нет на все под­пис­ки и рас­ска­жет на­ро­ду, как там было на самом деле. Он же уже, вы­дви­гал вер­сию столк­но­ве­ния с под­лод­кой НАТО. Нам слиш­ком много и долго врали по раз­лич­ным по­во­дам и без. Воз­мож­но прав­да все-​таки всплы­вет со дна мор­ско­го.

Аватар пользователя Гагарин
Гагарин (9 лет 2 месяца)

Как я понял ты по­ле­нил­ся про­чи­тать ту ста­тей­ку на ко­то­рую я дал ссыл­ку. Как обыч­но. 

Там ло­гич­но по­ка­за­но и рас­ска­за­но про от­вер­стие в пра­вом борту от "тор­пе­ды".

Не ис­клю­чаю раз­ных сте­че­ний об­сто­я­тельств с нашей АПЛ, но бред про тор­пед­ную атаку оставь­те при себе. 

Аватар пользователя Оптимистичный пессимист

Пер­вая ссыл­ка что по­па­лась

По­чи­тал... До слов "Как из­вест­но, тор­пе­ды про­би­ва­ют кор­пус и взры­ва­ют­ся внут­ри."... Даль­ше этого "ык­с­пер­да" чи­тать не стал...

Аватар пользователя Гагарин
Гагарин (9 лет 2 месяца)

По­ста­рай­тесь хотя бы по диа­го­на­ли про­честь то, что там на­пи­са­но. 

Там вся соль на­чи­на­ет­ся с се­ре­ди­ны ста­тьи, со слов: Даль­ше чи­тать надо тем, кто по­ве­рил в мои «убе­ди­тель­ные до­ка­за­тель­ства».

Аватар пользователя Византий
Византий (5 лет 9 месяцев)

Во­прос, по­че­му наши с Ге­ра­ней снять не могут.

Все уже снято , про­сто не пуб­ли­ку­ет­ся.

Пусть боль­ше врут, боль­нее будет по­сад­ка

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG (3 года 12 месяцев)

Пусть боль­ше врут, боль­нее будет по­сад­ка

Через N-лет, когда рас­сек­ре­тят ар­хи­вы после ре­во­лю­ции дабы в ко­то­рый раз оха­ять ис­то­рию Рос­сии? 

Onion--87.gif

Аватар пользователя дровосек
дровосек (11 лет 10 месяцев)

Пусть боль­ше врут, боль­нее будет по­сад­ка

Кого это когда вол­но­ва­ло

Аватар пользователя Harsky
Harsky (12 лет 9 месяцев)

Это так не ра­бо­та­ет. По­сле­зав­тра уже дру­гие за­бо­ты будут.

Страницы