Гно­сео­ло­ги­че­ская го­ло­во­лом­ка: о по­ряд­ке го­ро­шин

Аватар пользователя ПРОЛ

До­пу­стим, вы мет­ну­ли го­ро­ши­ны на пол. Всего 9 штук.

Итак, рас­смот­рим на­уч­ное изоб­ра­же­ние рас­по­ло­же­ния этих го­ро­шин на полу, в про­ек­ции свер­ху:

Во­прос: какая кон­фи­гу­ра­ция (1 или 2) менее ве­ро­ят­на, и что из этого сле­ду­ет. 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere (5 месяцев 1 день)

Тээкс, утро начал с пива? А сей­час, небось, пошла водка? Одоб­ряю!)

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Ладно, ладно... дер­жи­те себя в руках. А то у меня тоже был один зна­ко­мый - по­счи­тал себя фран­цу­зом, начал грас­си­ро­вать... так чуть соп­ля­ми не за­хлеб­нул­ся. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Упо­ря­до­чен­ная кон­фи­гу­ра­ция... мень­шую эн­тро­пию

О! Вот она, за­ра­за, по­лез­ла.  Это бы и надо об­су­дить. Что это во­об­ще такое, по­ря­док?

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI (7 лет 3 месяца)

Из на­уч­по­па могу по­ре­ко­мен­до­вать, на­при­мер

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Спа­си­бо! 

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere (5 месяцев 1 день)

Это оч. про­сто. Берём ли­сток в кле­точ­ку и ста­вим на нём точку. Сколь­ко есть ва­ри­ан­тов раз­ме­ще­ния точки? Оче­вид­но, число ва­ри­ан­тов равно числу кле­то­чек. А те­перь про­во­дим вер­ти­каль­ную черту, за ко­то­рую точку ста­вить нель­зя. Число ва­ри­ан­тов умень­ши­лось.

Так вот, си­сте­ма из це­ло­го листа и точки будет иметь боль­шую эн­тро­пию, чем си­сте­ма из части листа и точки. Про­сто ведь.)

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Берём ли­сток в кле­точ­ку и ста­вим на нём точку.

А если ни­че­го не брать? Я ни­ко­гда не видел, чтобы при­ро­да брала что-​то за, а потом от­счи­ты­ва­ла еще чего-​то от. Да­вай­те возь­мем пря­мо­уголь­ную фи­гу­ру в любой си­сте­ме ко­ор­ди­нат, ко­то­рая толь­ко вам люба. И в ней сто­ро­ны будут равны на­ту­раль­ным чис­лам. А те­перь чуток по­вер­нем. Для при­ро­ды нет ни­ка­кой раз­ни­цы, а наши вы­чис­ле­ния ста­нут чу­до­вищ­но слож­нее, уж не го­во­ря про вы­ле­за­ю­щие ир­ра­ци­о­наль­ные числа, ко­то­рые фи­зи­че­ски вроде как невоз­мож­но на­пи­сать на всем име­ю­щем­ся ве­ще­стве Все­лен­ной, даже будь такой ка­ран­даш! Но ведь со­вер­шен­но по­нят­но, что это не фи­зи­че­ские пре­пят­ствия! Чем от­ли­ча­ет­ся фи­гу­ра один от фи­гу­ры два? Я утвер­ждаю - ничем! Кроме того что вы смо­же­те первую опи­сать более ко­рот­кой фор­му­лой, чем вто­рую. Хотя и такой же кри­вой (в смыс­ле, при­бли­жен­ной и невер­ной).

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere (5 месяцев 1 день)

Чем боль­ше по­ряд­ка, тем мень­ше эн­тро­пия. Чем боль­ше ва­ри­ан­тов, тем боль­ше эн­тро­пия. 

Вот, к при­ме­ру, на Са­ха­лине ал­ко­голь про­да­ют с 8:00 и до 22:00. А у нас - с 10:00 до 21:00. У кого эн­тро­пия боль­ше?

У вас на Са­ха­лине в си­сте­ме "время про­да­жи ал­ко­го­ля" эн­тро­пия боль­ше. По­ду­май об этом, когда зав­тра пой­дёшь в ма­га­зин.)

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Ну ладно, ладно про ал­ко­голь. Про­еха­ли с под­зу­жи­ва­ни­я­ми. Я от них толь­ко трез­вею, а вам ни­че­го и не имел в виду ска­зать чего-​то непри­ят­ное. У нас все люди на Чу­кот­ке - милые то­ва­ри­щи. Ле­за­ми­за­ми, по-​вашему. Я не думаю, что пью силь­но боль­ше вас. Ну вот ре­аль­но, вы мо­же­те мне объ­яс­нить, что такое по­ря­док вер­сус бес­по­ря­док? Я утвер­ждаю, что это чисто че­ло­ве­че­ская ве­ли­чи­на, мера на­ше­го удоб­ства. Если в ав­то­бу­се впе­ре­ди меня на трех пер­вых рядах сядут 12 че­ло­век, я сочту это за по­ря­док. А если они сядут как по­па­ло, для меня это бес­по­ря­док. На­вер­ное, это как-​то можно опре­де­лить чис­лен­но, на­при­мер, плот­но­стью жоп на ряд. Но ведь это не на­уч­ное по­ня­тие, а чисто бы­то­вое. 

Ну, тогда и нет ни­ка­кой эн­тро­пии. Ни­че­го ни­ку­да не де­ва­ет­ся.

С рас­ши­ре­ни­ем про­стран­ства, ко­неч­но, пе­чаль... но уве­рен, что наши изоб­ре­та­тель­ные и тон­кие фран­цуз­ские дру­зья су­ме­ют что-​то с этим сде­лать. Ги­льо­ти­ну же изоб­ре­ли...

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere (5 месяцев 1 день)

Нет, всё не так. По­ря­док и бес­по­ря­док от­ли­ча­ют­ся друг от друга ко­ли­че­ством  пе­ре­ста­но­вок ва­ри­ан­тов. Это объ­ек­тив­ный по­ка­за­тель.  Мо­жешь сам под­счи­тать ко­ли­че­ство пе­ре­ста­но­вок жоп в ав­то­бу­се на пер­вых трёх рядах.

И от­веть, наконец-​то, Янке! Ждёт ведь, дев­чон­ка!)

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

По­ря­док и бес­по­ря­док от­ли­ча­ют­ся друг от друга ко­ли­че­ством  пе­ре­ста­но­вок ва­ри­ан­тов.

Но зачем? Смысл какой? Кто пе­ре­став­ля­ет вся­кую фигню? 

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere (5 месяцев 1 день)

Кто пе­ре­став­ля­ет? Это клю­че­вой во­прос!

Есть такое по­ня­тие, как пре­дель­ная ми­ни­маль­но до­пу­сти­мая тем­пе­ра­ту­ра. Это  -273,16 гра­ду­са по Цель­сию. Это в тео­рии. На прак­ти­ке пока - 272, где-​то в одном из вой­дов Все­лен­ной. О чём это го­во­рит?

Даже при самой ма­лень­кой тем­пе­ра­ту­ре атомы ко­леб­лют­ся. Ко­леб­лют­ся с неко­то­рой пре­дель­ной ми­ни­маль­но воз­мож­ной ча­сто­той. От­ку­да они берут энер­гию для этого и что это за энер­гия?

Оче­вид­но, это она - дви­жу­щая сила Все­лен­ной, ДВС... тьфу, ты... то ись, ДСВ!)

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Я не со­мне­ва­юсь, что и при ми­ни­маль­ной по Кель­ви­ну, стоит ми­ни­мум. 

НО Я ТУТ ПРИ ЧЕМ?

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим (2 года 6 месяцев)

По­ря­док и бес­по­ря­док от­ли­ча­ют­ся друг от друга ко­ли­че­ством  пе­ре­ста­но­вок ва­ри­ан­тов.

В кри­стал­ле ко­ли­че­ство пе­ре­ста­но­вок тоже весь­ма ве­ли­ко, а эн­тро­пия низ­кая.

Есть мёрт­вый по­ря­док, при аб­со­лют­ном нуле, когда есть по­вто­ря­е­мость, но она есте­ствен­на, а есть живой по­ря­док, когда мо­ле­ку­лы (го­ро­ши­ны) укла­ды­ва­ют­ся в неве­ро­ят­ные со­че­та­ния (на­при­мер ДНК). И это бы­ва­ет ис­клю­чи­тель­но при вводе в си­сте­му ин­фор­ма­ции, ко­то­рая и по­ни­жа­ет эн­тро­пию си­сте­мы. 

Это иде­а­лизм, ра­зу­ме­ет­ся,  в фи­ло­соф­ском смыс­ле. Ну и хо­ро­шо.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

И это бы­ва­ет ис­клю­чи­тель­но при вводе в си­сте­му ин­фор­ма­ции, 

Это ужас какой-​то....  

Аватар пользователя mw
mw (5 лет 3 месяца)

мо­но­пе
оди­на­ко­во

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Чисто ком­би­на­тор­но, несо­мнен­но со­гла­сен. Если сюда при­пле­сти фи­зи­ку, думаю, тоже да. Но не в силу рав­ных слу­чай­ных га­ся­щих друг друга сил, а в силу бес­смыс­лен­но­сти са­мо­го по­ня­тия - "ве­ро­ят­ность". Но это уже, как го­во­рил До­сто­ев­ский, со­всем дру­гая ис­то­рия...

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere (5 месяцев 1 день)

10-​рублёвая мо­нет­ка не со­глас­на с тобой.)

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Ну и при чем тут мо­нет­ка? 

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere (5 месяцев 1 день)

При том, что ве­ро­ят­ность вы­па­де­ния её квер­ху орлом равна 1/2. Как ви­дишь, ве­ро­ят­ность яв­ля­ет­ся неотъ­ем­ле­мой чер­той сущ­но­стью на­ше­го мира.)

Аватар пользователя mw
mw (5 лет 3 месяца)

Усло­вия за­да­чи могут быть пе­ре­фор­му­ли­ро­ва­ны так:

Вы ри­су­е­те на полу два на­бо­ра круж­ков 1 и 2. В какой набор круж­ков  по­па­дут го­ро­ши­ны с боль­шей ве­ро­ят­но­стью, если го­ро­ши­ны рас­пре­де­ля­ют­ся по полу "слу­чай­но"
И с этой точки зре­ния два на­бо­ра ничем друг от друга не от­ли­ча­ют­ся.

 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Что озна­ча­ет, что между двумя "фи­гу­ра­ми" нет ни­ка­кой раз­ни­цы. Окруж­ность ничем не лучше непо­нят­но чего из линий. Толь­ко опи­сать ее проще и ко­ро­че.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Что такое ве­ро­ят­ность? Если это фи­зи­че­ская ве­ли­чи­на, по­пы­тай­тесь сфор­му­ли­ро­вать ее без­от­но­си­тель­но на­блю­да­ю­ще­го че­ло­ве­ка. Ко­то­рый, может, бобов поел, и ему не тер­пит­ся боль­ше не на­блю­дать. На­сколь­ко я по­ни­маю, фи­зи­че­ские яв­ле­ния про­ис­хо­дят "в мо­мен­те", уни­каль­но, а не в на­бо­ре яв­ле­ний, из ко­то­рых нужно брать некое сред­нее. Это боль­ше ка­са­ет­ся вы­ду­мы­ва­е­мых че­ло­ве­ком "мо­де­лей". В мо­де­лях могут быть ве­ро­ят­но­сти, но ре­аль­ность - одна. Где па­мять у ре­аль­но­сти, ко­то­рая обес­пе­чи­ва­ет ре­а­ли­за­цию ваших кван­то­вых "ве­ро­ят­но­стей"? Что это?

Хотя, ко­неч­но, можно ска­зать, что это про­сто ца­ра­пи­на на ше­сти­мер­ной по­верх­но­сти, ну, так мы да­ле­ко зай­дем... парт­би­лет можно по­ло­жить.

Аватар пользователя mw
mw (5 лет 3 месяца)

К раз­ле­та­ю­щим­ся по полу го­ро­ши­нам при­ме­нять "фи­зи­ку" - то еще удо­воль­ствие - пусть уж ком­би­на­тор­но раз­ле­та­ют­ся))
Если бы го­во­ри­лось о сле­дах пули на ми­ше­ни, при том, что мы це­ли­лись в центр - тогда можно было бы что-​то по­ме­рить и что-​то по­счи­тать - тут бы вряд ли по­лу­чи­лось ра­вен­ство  (Разве что 0=0)))

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Бисер за­кон­чил­ся?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя stg34
stg34 (8 лет 3 недели)

Чотб дать ответ на во­прос, надо по­ни­мать, что автор имеет ввиду под сло­вом "ве­ро­ят­на".

Если мы имеем ввиду "слу­чай­но бро­шен­ные го­ро­ши­ны об­ра­зу­ют круг", то рис. 2 более ве­ро­я­тен.

Если у нас все го­ро­ши­ны на рис. 2 лягли в то место, ко­то­рые в уме на­ме­тил автор, то 1 более ве­ро­я­тен.

Если мы ни­че­го не имеем ввиду, то обе­кон­фи­гу­ра­ции рав­но­ве­ро­ят­ны (ну почти)

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

В моем по­ни­ма­нии, "ве­ро­ят­но" ни­че­го не озна­ча­ет.

Аватар пользователя stg34
stg34 (8 лет 3 недели)

зна­чит рав­но­ве­ро­ят­но (ну почти)

Аватар пользователя Сяня
Сяня (4 года 5 месяцев)

 Гно­сео­ло­ги­че­ская...

  В АШ-​евском доме по­про­сил бы боль­ше непри­лич­но так не вы­ра­жать­ся...

Ещё бы "эпи­сте­мо­ло­гию" упо­мя­нул... smile40.gif

Аватар пользователя ДК
ДК (12 лет 5 месяцев)

влезу. 
менее ве­ро­я­тен 1 ва­ри­ант на мой взгляд, по­сколь­ку у него от­но­си­тель­но рав­ные рас­сто­я­ния между го­ро­ши­на­ми, тогда как они по ло­ги­ке вещей долж­ны быть ран­дом­ны­ми, что мы и на­блю­да­ем во вто­ром ва­ри­ан­те.

Аватар пользователя А.Е.А.
А.Е.А. (3 года 1 месяц)

Если бро­сать про­сто де­вять го­ро­шин с руки на пол - ве­ро­ят­ность обеих кон­фи­гу­ра­ций ну­ле­вая ...

Кто не верит - пусть про­ве­рит...

Аватар пользователя Сяня
Сяня (4 года 5 месяцев)

Если раз­брыз­ги­вать ,сами зна­е­те что", то ве­ро­ят­ность того, что по­след­няя капля па­да­ет "сами зна­е­те куда" -100% !!! smile10.gif

Аватар пользователя А.Е.А.
А.Е.А. (3 года 1 месяц)

...что не под­твер­жда­ет и не опро­вер­га­ет преды­ду­ще­го утвер­жде­ния...

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Ну, по­че­му ну­ле­вая... какая-​то точно вы­па­дет. А вот от нее потом счи­тать, это ко­неч­но, нетри­ви­аль­но...

Аватар пользователя А.Е.А.
А.Е.А. (3 года 1 месяц)

Ну­ле­вая ве­ро­ят­ность ка­са­ет­ся имен­но тех, что на­ри­со­ва­ны...

Какая то ка­неш­на вы­па­дет...

Но не эти...

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)

Во­прос: какая кон­фи­гу­ра­ция (1 или 2) менее ве­ро­ят­на, и что из этого сле­ду­ет. 

Ну, вроде оче­вид­но, что ве­ро­ят­ность упо­ря­до­чен­но­го, по усло­ви­ям ав­то­ра, рас­по­ло­же­ния го­ро­шин, близ­ка к нулю. Так, если усло­вия из­ме­нят­ся и по­тре­бу­ет­ся узнать с какой ве­ро­ят­но­стью го­ро­ши­ны на ри­сун­ке 2 рас­по­ло­жат­ся так же при сле­ду­ю­щем брос­ке, то ве­ро­ят­ность будет при­мер­но оди­на­ко­ва. Т.е. в усло­вии явная лажа. Кроме того, в усло­вии упо­мя­ну­та про­ек­ция, за­про­сто может ока­зать­ся, что го­ро­ши­ны на ри­сун­ке 2, при опре­де­лён­ной про­ек­ции рас­по­ло­же­ны вкруг. Кроме того, упо­мя­нут пол, ко­то­рый имеет неров­но­сти и при неко­то­ром... ну лажа же.

 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

По­нят­но. Сво­бо­ден.

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)

По­нят­но. Сво­бо­ден.

Дру­го­го и не ожи­дал, но каков же Ваш ответ? Неуже­ли до­ба­ви­те в него пару новых усло­вий?

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Из­ви­ни­те, по­жа­луй­ста. Сел сей­час пе­ре­чи­ты­вать, и вдруг, ни с того ни с сего,.. это разве я на­пи­сал такую херню? Я прошу про­ще­ния! Бу­де­те у нас, мо­же­те моей ше­ве­лю­рой по­мыть что будет нужно . Хоть по­ло­вой тряп­кой. Мне стыд­но. Я прошу про­ще­ния! Не знаю. что такое бы­ва­ет со мной. Прошу про­ще­ния!

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)

Из­ви­ни­те, по­жа­луй­ста. Сел сей­час пе­ре­чи­ты­вать, и вдруг, ни с того ни с сего,.. это разве я на­пи­сал такую херню? Я прошу про­ще­ния! Бу­де­те у нас, мо­же­те моей ше­ве­лю­рой по­мыть что будет нужно . Хоть по­ло­вой тряп­кой. Мне стыд­но. Я прошу про­ще­ния! Не знаю. что такое бы­ва­ет со мной. Прошу про­ще­ния!

Ко­неч­но, ко­неч­но. Ве­ро­ят­ность имен­но та­ко­го от­ве­та была близ­ка, но не равна нулю. По­здрав­ляю, Вам выпал уни­каль­ный шанс по-​полной на­есть­ся к Но­во­му Году го­ро­ху с по­ло­вой тряп­ки и с ше­ве­лю­рой. Дер­зай­те, про­буй­те. Чтобы не об­ля­пать­ся, ис­поль­зуй­те фор­му­лу  P(A)=m/n, где m — ко­ли­че­ство ис­хо­дов ис­пы­та­ния, в ко­то­рых на­сту­па­ет со­бы­тие A, n — ко­ли­че­ство всех рав­но­воз­мож­ных ис­хо­дов.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Не надо ум­ни­чать. Это неумест­но перед лицом меня.

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)

Не надо ум­ни­чать. Это неумест­но перед лицом меня.

Picture background

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 6 месяцев)

Стран­ный во­прос­ный эле­мент. Если б я был как все, то сразу начал бы: да как же? да что Вы? Да ве­ро­ят­ность по­па­да­ния i-той го­ро­ши­ны в эле­мент по­верх­но­сти ds есть ds/S, где S - мак­си­маль­но воз­мож­ная пло­щадь раз­лё­та го­ро­шин с учё­том их на­чаль­но­го им­пуль­са, дис­си­па­ции и внеш­них воз­дей­ствий, так что толь­ко без учёта пе­ре­ста­но­вок ве­ро­ят­ность что пер­во­го, что вто­ро­го ва­ри­ан­та ис­че­за­ю­ще мала и оди­на­ко­ва (ds/s)9. Т.е. ни­ко­гда ак­ту­аль­но не по­вто­рит­ся.

Но про­яв­ляя здра­вый смысл, смогу сде­лать ре­гу­ляр­но по­вто­ря­ю­щей­ся на опыте кон­фи­гу­ра­цию типа 1, или вовсе точно 1 без учёта пе­ре­ста­но­вок. На­при­мер про­да­вив в полу со­об­раз­ные углуб­ле­ния. Так что во­прос от­па­да­ет сам собой. Ибо рас­суж­дать о ве­ро­ят­но­сти имеет хоть какой-​нибудь смысл, если в усло­ви­ях про­цес­са со­блю­да­ет­ся сим­мет­рия.

Имеет ли в виду ТС пол­ную сим­мет­рию в усло­ви­ях? Го­ро­ши­ны силь­но асим­мет­рич­нее даже ша­ри­ков от под­шип­ни­ка, да и те порой да­ле­ки от же­ла­е­мой сим­мет­рии. А так ре­зуль­тат все­гда будет со­хра­нять сим­мет­рию на­чаль­но­го сво­е­го со­сто­я­ния. Сде­лай­те пол с на­кло­ном и обе кон­фи­гу­ра­ции ста­нут неве­ро­ят­ны­ми оди­на­ко­во. Ну а если жё­лу­ди ки­дать - во­об­ще...

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

До­ста­точ­но рас­смот­реть го­ро­ши­ны как рав­но­сде­лан­ные. 

Что зна­чит "пол­ную сим­мет­рию"? Вы где ви­де­ли её, пол­ную сим­мет­рию?

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 6 месяцев)

Недо­ста­точ­но. Если среди пола вы­дав­ле­на лунка, то ре­зуль­тат немно­го пред­ска­зу­ем. 

Вы где ви­де­ли её, пол­ную сим­мет­рию?

Много где: всюду, где со­хра­ня­ет­ся энер­гия, им­пульс, мо­мент, масса, заряд... При­ме­ров очень много. И со­хра­не­ние след­ствие сим­мет­рии. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

И со­хра­не­ние след­ствие сим­мет­рии. 

О, да... я знаю, даже новые ча­сти­цы ищут на ос­но­ва­нии неких сим­мет­рИй. Ко­то­рые уже даже непо­нят­но, что такое, го­ли­мые аб­страк­ции, при­чем весь­ма спе­ци­фи­че­ские. В смыс­ле полно дру­гих, но по ним ча­сти­цы не ищут. А по этой кон­крет­ной - ищут. И, вроде, на­хо­дят. Уже столь­ко нашли, что и не знают, куда де­вать их, эти ча­сти­цы. Про­сто по­ра­зи­тель­но, сколь­ко мы всего знаем. На уровне магии.

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 6 месяцев)

Это так. Но раз уж во вза­и­мо­дей­стви­ях про­яв­ля­ют­ся те или иные виды сим­мет­рий, так что при­ка­же­те - иг­но­ри­ро­вать при­ро­ду? Коли Вам не нра­вит­ся сим­мет­рий­ный ана­лиз, мо­же­те сразу от­ка­зать­ся от ис­поль­зо­ва­ния энер­гии, им­пуль­са, тех же ве­ро­ят­но­стей - они все­це­ло опи­ра­ют­ся на опре­де­лён­ные типы сим­мет­рии.

На уровне магии.

На уровне магии когда-​то и пульт ДУ был.  Но если сде­лать уси­лие и по­нять, как оно ра­бо­та­ет, то магия ис­че­за­ет.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Ну и как же оно ис­че­за­ет, на уровне "сим­мет­рий", про­све­ти­те... Это точно то, что на­зы­ва­ет­ся "зна­ние"?

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 6 месяцев)

Ровно также, как в за­мкну­тых си­сте­мах при любых ме­ха­ни­че­ских вза­и­мо­дей­стви­ях энер­гия со­хра­ня­ет­ся вслед­ствие од­но­род­но­сти вре­ме­ни, им­пульс со­хра­ня­ет­ся вслед­ствие од­но­род­но­сти про­стран­ства, а мо­мент им­пуль­са вслед­ствие его изо­троп­но­сти. Как и то, что ука­зан­ные ве­ли­чи­ны не со­хра­ня­ют­ся при око­ло­све­то­вых ско­ро­стях по от­дель­но­сти, но со­хра­ня­ют­ся ком­плекс­но в виду од­но­род­но­сти и изо­троп­но­сти пространства-​времени. Для кого-​то это магия - таких боль­шин­ство, для кого-​то зна­ние, легко под­вер­га­е­мое про­вер­ке.

Страницы