Amerikanets: Се­рьез­ный раз­бор удара по Юж­ма­шу. Сним­ки с ор­би­ты

Аватар пользователя JonnyMSB

Автор ста­тьи по­тра­тил несколь­ко сот дол­ла­ров, чтобы до­быть неком­мер­че­ские спут­ни­ко­вые сним­ки Юж­ма­ша, после удара. И вот к каким вы­во­дам он при­шёл.

Про­шёл почти месяц с тех пор, как пер­вое при­ме­не­ние рос­сий­ской си­сте­мы «Ореш­ник» за­ста­ло мир врас­плох. Но, несмот­ря на то, что удар по «Дне­про­пет­ров­ску» был на­не­сён с несколь­ких на­прав­ле­ний, боль­шин­ству, ве­ро­ят­но, ка­жет­ся, что мы не при­бли­зи­лись к чёт­ко­му по­ни­ма­нию её воз­мож­но­стей, чем в ту ночь, когда это про­изо­шло. 

В со­ци­аль­ных сетях и ос­нов­ных СМИ рас­про­стра­ни­лись про­ти­во­ре­чи­вые ана­ли­ти­че­ские ма­те­ри­а­лы, и непо­нят­но, чему ве­рить. Раз­лич­ные ана­ли­ти­ки опи­са­ли эту си­сте­му как серию «хо­ло­стых» вы­стре­лов из мо­ди­фи­ци­ро­ван­ной ядер­ной меж­кон­ти­нен­таль­ной бал­ли­сти­че­ской ра­ке­ты, пред­на­зна­чен­ной толь­ко для пре­ду­пре­ди­тель­но­го вы­стре­ла, или как новый тип кас­сет­но­го бо­е­при­па­са, в ко­то­ром каж­дое из 36 ки­не­ти­че­ских суб­бо­е­при­па­сов по мощ­но­сти при­мер­но эк­ви­ва­лент­но 250-​килограммовой бомбе. В неко­то­рых со­об­ще­ни­ях оче­вид­цев, до­сто­вер­ность ко­то­рых неиз­вест­на, го­во­рит­ся, что завод (или его части?) был «пре­вра­щён в пыль». В дру­гих укра­ин­ских со­об­ще­ни­ях го­во­ри­лось, что ущерб был на­не­сен ми­ни­маль­ный или даже во­об­ще от­сут­ство­вал.

Когда через несколь­ко дней после удара были опуб­ли­ко­ва­ны об­ще­до­ступ­ные (и бес­плат­ные) сним­ки, сде­лан­ные спут­ни­ком ESA Sentinel-​2, это толь­ко за­пу­та­ло си­ту­а­цию. Спут­ник Sentinel бес­пла­тен не про­сто так, у него низ­кое раз­ре­ше­ние 10 мет­ров (каж­дый пик­сель при­мер­но со­от­вет­ству­ет 10 мет­рам). Вот что он по­ка­зал:

Изображение

Ком­мен­та­то­ры от­ме­ти­ли, что в крыше зда­ния при­мер­но в цен­тре изоб­ра­же­ния есть две боль­шие дыры:

Но по­ми­мо этого было невоз­мож­но ска­зать, был ли на­не­сён какой-​либо ре­аль­ный ущерб. Это рас­стра­и­ва­ло, и я от­пра­вил­ся в дол­гое пу­те­ше­ствие, чтобы по­пы­тать­ся са­мо­сто­я­тель­но при­об­ре­сти ком­мер­че­ские спут­ни­ко­вые дан­ные и ре­шить про­бле­му раз и на­все­гда.

Охота за сним­ка­ми

Боль­шин­ство ком­мер­че­ских спут­ни­ко­вых про­вай­де­ров ори­ен­ти­ро­ва­ны на про­да­жи кор­по­ра­ци­ям, пра­ви­тель­ствам и учре­жде­ни­ям. Эти ком­па­нии не за­ин­те­ре­со­ва­ны в ра­зо­вых про­да­жах част­ным лицам (по­верь­те, я пы­тал­ся). Одним из ва­ри­ан­тов был до­ступ к сним­кам Planet Lab через Sentinel Hub, и я офор­мил под­пис­ку (за $$$) и купил 25 квад­рат­ных ки­ло­мет­ров квоты для SkySat от Planet после того, как за­про­сил дан­ные о рай­оне во­круг Дне­про­пет­ров­ска и уви­дел, что SkySat (с раз­ре­ше­ни­ем 50 см) несколь­ко раз про­ле­тал над Юж­ма­шем после удара. Я со­вер­шил ошиб­ку но­вич­ка и за­ка­зал все сним­ки, сде­лан­ные в пе­ри­од с того мо­мен­та и до пер­вой неде­ли де­каб­ря, толь­ко для того, чтобы об­на­ру­жить, что на каж­дом из них почти 100-​процентная об­лач­ность. В это время года в Дне­про­пет­ров­ске вы­па­да­ет много снега, и про­гноз не пред­ве­щал ни­че­го, кроме пас­мур­ных дней. Даже сним­ки, сде­лан­ные в тот же день, когда Sentinel-​2 про­ле­тел над го­ро­дом, были сде­ла­ны позже, когда сгу­сти­лись тучи. Эти день­ги были по­тра­че­ны впу­стую.

После несколь­ких недель по­ис­ков я нашёл дру­го­го по­став­щи­ка, ко­то­рый пред­ла­га­ет изоб­ра­же­ния со спут­ни­ков Airbus Pleiades-​Neo. Pleiades пред­ла­га­ет даже более вы­со­кое (30 см) раз­ре­ше­ние, чем SkySat, и, что уди­ви­тель­но, 22 но­яб­ря, на сле­ду­ю­щее утро после удара, он уже сде­лал три от­дель­ных сним­ка Юж­ма­ша. Я не думаю, что это сов­па­де­ние. Кто-​то, ско­рее всего, за­про­сил дан­ные со спут­ни­ка (это можно сде­лать со мно­ги­ми спут­ни­ка­ми, если у вас есть день­ги), но по какой-​то при­чине решил оста­вить изоб­ра­же­ния себе, а не пуб­ли­ко­вать их. К сча­стью, про­вай­дер, ко­то­ро­го я нашёл, поз­во­ля­ет вы­брать очень неболь­шой раз­мер для ва­ше­го за­ка­за без какого-​либо ми­ни­маль­но­го по­ро­га в день­гах. Я мог бы вы­брать толь­ко тер­ри­то­рию за­во­да, и заказ не обо­шёл­ся бы мне в ты­ся­чи дол­ла­ров. Я по­до­зре­вал, что неко­то­рые сна­ря­ды Ореш­ни­ка, ско­рее всего, упали за пре­де­ла­ми тер­ри­то­рии за­во­да, но у меня не было вы­бо­ра, кроме как вы­брать раз­мер, со­от­вет­ству­ю­щий пе­ри­мет­ру за­во­да. Всё упи­ра­лось в сто­и­мость. 

Я раз­ме­стил заказ и ждал около вось­ми часов, пока он будет вы­пол­нен. В итоге я по­лу­чил PNG-​файл раз­ме­ром 90 МБ (с раз­ре­ше­ни­ем 13 000 x 9 000 пик­се­лей), файл GeoTIFF (COG) раз­ме­ром 1,1 ГБ и файл с ме­та­дан­ны­ми в фор­ма­те JSON для ска­чи­ва­ния.

Ре­зуль­та­ты

Ис­точ­ник: Airbus, Pleiades-​Neo (2024). Это PNG-​изображение, пре­об­ра­зо­ван­ное в слег­ка сжа­тый JPG. Я не знаю, как плат­фор­ма спра­вит­ся с за­груз­кой та­ко­го боль­шо­го изоб­ра­же­ния, но я при­ве­ду вы­держ­ки в вы­со­ком раз­ре­ше­нии ниже.

Сле­ду­ю­щие несколь­ко часов я по­тра­тил на то, чтобы изу­чить это огром­ное изоб­ра­же­ние пик­сель за пик­се­лем. На дан­ный мо­мент я вполне уве­рен, что опре­де­лил все по­вре­жде­ния, на­не­сён­ные «Ореш­ни­ком» на тер­ри­то­рии за­во­да, ко­то­рая на­хо­дит­ся в пре­де­лах на­ри­со­ван­но­го мной мно­го­уголь­ни­ка. Я также счи­таю, что мы можем сде­лать го­раз­до более обос­но­ван­ные вы­во­ды о при­ро­де этого ору­жия и его стра­те­ги­че­ском по­тен­ци­а­ле.

Но сна­ча­ла несколь­ко за­ме­ча­ний по по­во­ду этого сним­ка. 

Угол на­кло­на спут­ни­ка по от­но­ше­нию к за­во­ду со­став­ля­ет 43,7 гра­ду­са «от на­ди­ра», что хо­ро­шо, по­то­му что поз­во­ля­ет нам уви­деть вы­со­ту зда­ний, но до­бав­ля­ет неко­то­рые ис­ка­же­ния и ме­ша­ет нам уви­деть се­вер­ную сто­ро­ну со­ору­же­ний. Сни­мок был сде­лан в 10:18 утра по мест­но­му вре­ме­ни в Дне­про­пет­ров­ске зимой, что при­ве­ло к по­яв­ле­нию зна­чи­тель­но­го ко­ли­че­ства теней из-за низ­ко­го по­ло­же­ния солн­ца (около 20 гра­ду­сов). 

Я буду срав­ни­вать изоб­ра­же­ния с Pleiades со ста­ры­ми об­ще­до­ступ­ны­ми изоб­ра­же­ни­я­ми с Google и Apple Maps. В иде­а­ле у меня был бы более ста­рый сни­мок с Pleiades, сде­лан­ный под тем же углом и в то же время суток, чтобы было с чем срав­ни­вать, но это было бы слиш­ком до­ро­го. Об­ще­до­ступ­ные изоб­ра­же­ния сде­ла­ны под углом, близ­ким к 90 гра­ду­сам, когда солн­це на­хо­дит­ся вы­со­ко в небе, по­это­му объ­ек­ты будут ка­зать­ся сплюс­ну­ты­ми и более ярко осве­щён­ны­ми.

Также важно от­ме­тить, что зда­ния на Юж­ма­ше боль­шие. Очень боль­шие. Мно­гие из них выше трёх эта­жей и за­ни­ма­ют более 500 000 квад­рат­ных футов на этаж. Дру­гие — выше де­ся­ти эта­жей. Учи­ты­вай­те это при про­смот­ре изоб­ра­же­ний. Такой ана­лиз тре­бу­ет обу­че­ния.

Сна­ча­ла я вы­кла­ды­ваю уве­ли­чен­ное изоб­ра­же­ние всех ви­ди­мых по­вре­жде­ний зда­ний. 

Крас­ные круги - вы­со­кая сте­пень до­сто­вер­но­сти, жёл­тые - низ­кая. 

Каж­дый круг не обя­за­тель­но обо­зна­ча­ет одно воз­дей­ствие, а ско­рее ука­зы­ва­ет на какое-​либо по­вре­жде­ние. По­дроб­нее об этом чуть позже.

Ис­точ­ник: Airbus, Pleiades-​Neo (2024)

Снова умень­шив мас­штаб, мы видим, что, по-​видимому, тра­ек­то­рии, по ко­то­рым дви­га­лись по край­ней мере три из шести суб­бо­е­при­па­сов. На­по­ми­наю, что «Ореш­ник» вы­пус­ка­ет шесть ма­нев­ри­ру­ю­щих воз­вра­ща­е­мых ап­па­ра­тов (MARV) со­вер­шен­но но­во­го типа, каж­дый из ко­то­рых несёт по шесть ки­не­ти­че­ских суб­бо­е­при­па­сов. Снова уве­ли­чив мас­штаб, мы можем ясно уви­деть, как па­да­ли ки­не­ти­че­ские сна­ря­ды с от­дель­ных MARV:

Ис­точ­ник: Airbus, Pleiades-​Neo (2024)

Я не слы­шал, чтобы кто-​то пред­ла­гал «офи­ци­аль­ное» на­зва­ние для MARV, по­это­му мы будем на­зы­вать их «кас­се­та­ми», а груп­пы суб­бо­е­при­па­сов - «кас­се­та­ми A», «кас­се­та­ми B» и «кас­се­та­ми C» слева на­пра­во.

Кас­се­та А

Сна­ча­ла самое южное (самое низ­кое) зда­ние, слева — наше изоб­ра­же­ние, спра­ва — Google Maps:

Ис­точ­ник (слева): Airbus, Pleiades-​Neo (2024)

Ис­точ­ник: Airbus, Pleiades-​Neo (2024)

Это зда­ние вы­со­той в три или че­ты­ре этажа, и, судя по всему, его крыша в самой се­вер­ной части по­вре­жде­на. В цен­тре изоб­ра­же­ния может быть про­бо­и­на от удара, но она недо­ста­точ­но чёт­кая, чтобы это можно было ска­зать.

Ис­точ­ник (слева): Airbus, Pleiades-​Neo (2024)

Дви­га­ясь на север (вверх), мы видим, что сле­ду­ю­щее зда­ние пол­но­стью раз­ру­ше­но в цен­траль­ной части. По­хо­же, что такой ущерб мог на­не­сти «Ис­кан­дер» или бомба весом 250-500 кг. По мере про­дви­же­ния мы уви­дим, что в за­ви­си­мо­сти от вы­со­ты зда­ния и места па­де­ния ки­не­ти­че­ско­го сна­ря­да ущерб может про­явить­ся в виде неболь­шой дыры в крыше или при­ве­сти к пол­но­му раз­ру­ше­нию даже пя­ти­этаж­но­го зда­ния, как это. Каж­дый этаж сло­жил­ся до са­мо­го ос­но­ва­ния.

Ис­точ­ник (слева): Airbus, Pleiades-​Neo (2024)

Если дви­гать­ся даль­ше на север, то это зда­ние по­стра­да­ло от удара по крыше, но не об­ру­ши­лось.

Ис­точ­ник (слева): Airbus, Pleiades-​Neo (2024)

При дви­же­нии вбок на во­сток эта крыша имеет неболь­шие по­вре­жде­ния.

Ис­точ­ник (слева): Airbus, Pleiades-​Neo (2024)

А на юге видна над­строй­ка на углу этого зда­ния.

Это все для кас­се­ты А.

Судя по по­вре­жде­ни­ям, ко­то­рые мы видим на этой пер­вой кас­се­те, можно сде­лать вывод, что сна­ря­ды дви­жут­ся до­ста­точ­но быст­ро, чтобы про­бить крышу на­сквозь и про­ник­нуть в землю, остав­ляя верх­ние этажи зда­ния от­но­си­тель­но нетро­ну­ты­ми. Если сна­ряд по­па­да­ет в клю­че­вой эле­мент фун­да­мен­та зда­ния, это может при­ве­сти к его об­ру­ше­нию, но это не га­ран­ти­ро­ва­но. Ло­гич­но пред­по­ло­жить, что каж­дый сна­ряд об­ла­да­ет оди­на­ко­вой энер­ги­ей и спо­со­бен на­не­сти оди­на­ко­вый ущерб.

Кас­се­та В

По­вре­жде­ния са­мо­го юж­но­го зда­ния в Кас­се­те B об­шир­ны и слож­ны. Эти по­вре­жде­ния были за­мет­ны даже на сним­ках Sentinel-​2 с раз­ре­ше­ни­ем 10 мет­ров. Сна­ча­ла изоб­ра­же­ние с вы­со­ким раз­ре­ше­ни­ем, на ко­то­ром всё ещё видны крас­ные круги:

Ис­точ­ник: Airbus, Pleiades-​Neo (2024)

Далее, па­рал­лель­но с Кар­та­ми Google:

Ис­точ­ник (слева): Airbus, Pleiades-​Neo (2024)

По­вре­жде­ния се­рьёз­ные. Целая сек­ция зда­ния об­ру­ши­лась с за­па­да на во­сток по всей длине, об­на­жив внут­рен­ние опоры, а в цен­тре видны два боль­ших кра­те­ра. Ви­ди­мые по­вре­жде­ния, ве­ро­ят­но, вы­зва­ны тем, что два сна­ря­да по­па­ли в это трёх­этаж­ное зда­ние с близ­ко­го рас­сто­я­ния, что при­ве­ло к более мас­штаб­но­му раз­ру­ше­нию кон­струк­ции.

Ис­точ­ник (слева): Airbus, Pleiades-​Neo (2024)

В зда­нии, рас­по­ло­жен­ном непо­сред­ствен­но к се­ве­ру, с южной сто­ро­ны, вплоть до земли, от­сут­ству­ет боль­шой кусок, а также есть по­вре­жде­ния на крыше в цен­тре изоб­ра­же­ния. Здесь гра­ни­цы двух пли­ток на Кар­тах Google пе­ре­кры­ва­ют­ся, по­это­му пра­вое изоб­ра­же­ние вы­гля­дит как два раз­ных изоб­ра­же­ния, на­ло­жен­ных друг на друга.

Ис­точ­ник (слева): Airbus, Pleiades-​Neo (2024)

На­ко­нец, в самом се­вер­ном зда­нии есть про­бо­и­на от удара и неко­то­рые струк­тур­ные по­вре­жде­ния.

Кас­се­та С

С этой сто­ро­ны изоб­ра­же­ния го­раз­до боль­ше ис­ка­же­ний, но несколь­ко по­па­да­ний хо­ро­шо видны.

Ис­точ­ник (слева): Airbus, Pleiades-​Neo (2024)

Крыши зда­ний спра­ва, по­хо­же, по­вре­жде­ны и за­ва­ле­ны об­лом­ка­ми, а у цен­траль­но­го зда­ния спра­ва, по­хо­же, во­об­ще нет крыши.

Ис­точ­ник (слева): Airbus, Pleiades-​Neo (2024)

Дви­га­ясь на север, на­чи­ная с ле­во­го круга и по ча­со­вой стрел­ке, мы видим пол­ное об­ру­ше­ние се­вер­но­го края са­мо­го ле­во­го зда­ния до самой земли. Затем раз­ру­ше­на ды­мо­вая труба и под­дер­жи­ва­ю­щая её про­мыш­лен­ная кон­струк­ция, а также по­вре­ждён внеш­ний вид при­мы­ка­ю­ще­го к ней зда­ния. На­ко­нец, видна чёр­ная часть крыши са­мо­го юж­но­го зда­ния. Воз­мож­но, это про­сто новый ас­фальт, уло­жен­ный на крышу, но я обвёл его, по­то­му что он не виден ни на одном дру­гом сним­ке, ко­то­рый я видел.

Ис­точ­ник (слева): Airbus, Pleiades-​Neo (2024)

Далее мы видим то же самое зда­ние с ды­мо­вой тру­бой и по­вре­жде­ни­я­ми на фа­са­де, по­лу­чив­шее се­рьёз­ную де­фор­ма­цию крыши в ре­зуль­та­те удара. Это зда­ние очень вы­со­кое — ме­ста­ми в де­сять эта­жей. Вот как оно вы­гля­дит на Google Streetview:

Мой вер­дикт

Я счи­таю, что эти сним­ки под­твер­жда­ют оцен­ку Теда По­сто­ла о том, что ки­не­ти­че­ские сна­ря­ды «Ореш­ни­ка» об­ла­да­ют при­мер­но такой же энер­ги­ей, как 250-​килограммовая бомба, хотя при­ро­да этой энер­гии иная. Сна­ря­ды дви­жут­ся так быст­ро, что про­би­ва­ют прак­ти­че­ски всё, пока не упа­дут на землю. Когда мы видим до­ста­точ­но се­рьёз­ный про­лом в крыше, чтобы хо­ро­шо рас­смот­реть по­вре­жде­ния, мы видим во­рон­ку от удара диа­мет­ром 30 мет­ров и много раз­ру­ше­ний. Это озна­ча­ет, что сна­ряд про­ни­ка­ет в фун­да­мент зда­ния или про­хо­дит сквозь него. Эти со­ору­же­ния были по­стро­е­ны Со­вет­ским Со­ю­зом и чрез­вы­чай­но проч­ны, по­это­му, если сна­ря­ды спо­соб­ны про­би­вать их и до­сти­гать земли (или раз­ру­шать фун­да­мент на­столь­ко, что он ста­но­вит­ся похож на землю), они об­ла­да­ют боль­шой энер­ги­ей.

Кроме того, и MARV, и ки­не­ти­че­ские суб­бо­е­при­па­сы чрез­вы­чай­но точны. В неко­то­рых ме­стах рас­сто­я­ние между их по­па­да­ни­я­ми со­став­ля­ет всего 25 футов (7 мет­ров прим. ред.), а линии по­па­да­ний > = 3, ко­то­рые рав­но­мер­но рас­пре­де­ле­ны. Это де­ла­ет за­га­доч­ным от­сут­ствие по край­ней мере од­но­го или даже трёх MARV. Либо мы видим пе­ре­кры­ва­ю­щи­е­ся по­па­да­ния («двой­ные удары») от несколь­ких MARV, либо неко­то­рые из них пол­но­стью про­ле­те­ли мимо за­во­да.

Кас­се­та B по­тен­ци­аль­но может со­сто­ять из по­па­да­ний от двух MARV. Также воз­мож­но, что в Дне­про­пет­ров­ске, за пре­де­ла­ми за­во­да, были и дру­гие цели, или, воз­мож­но, неко­то­рые из MARV вышли из строя и не по­па­ли в цель. Это сов­па­да­ет с ви­део­за­пи­ся­ми удара, на ко­то­рых видно, как одна груп­па сна­ря­дов при­зем­ля­ет­ся на зна­чи­тель­ном рас­сто­я­нии от дру­гих. В конце кон­цов, это пока что про­то­тип ору­жия.

Слева на­пра­во: диа­метр удар­но­го кра­те­ра (27 м), рас­сто­я­ние от од­но­го удар­но­го кра­те­ра до дру­го­го (82 м), рас­сто­я­ние между цен­тра­ми двух скоп­ле­ний (~350 м). Ис­точ­ник: Airbus, Pleiades-​Neo (2024)

Так что же такое Ореш­ник? Вот три раз­ных взгля­да на это:

  • Это спо­соб на­не­сти ущерб, срав­ни­мый с уда­ром стра­те­ги­че­ско­го бом­бар­ди­ров­щи­ка, без са­мо­го стра­те­ги­че­ско­го бом­бар­ди­ров­щи­ка.

  • Это даёт рус­ским воз­мож­ность на­не­сти удар 36 250-​килограммовыми бом­ба­ми по любой цели в ра­ди­у­се несколь­ких тысяч ки­ло­мет­ров менее чем за 20 минут без воз­мож­но­сти пе­ре­хва­та.

  • Одной ра­ке­той он может на­не­сти урон, эк­ви­ва­лент­ный несколь­ким де­сят­кам «Ис­кан­де­ров», и сде­лать это с рас­сто­я­ния в 10 раз боль­ше­го.

Оста­ёт­ся от­кры­тым во­прос о том, какой ущерб, если та­ко­вой был, был на­не­сён под зем­лёй. «Южмаш» из­ве­стен сво­и­ми под­зем­ны­ми це­ха­ми, ко­то­рые, как утвер­жда­ет­ся, были спро­ек­ти­ро­ва­ны со­вет­ски­ми ин­же­не­ра­ми так, чтобы вы­дер­жать ядер­ный взрыв. Сна­ря­ды «Ореш­ни­ка», без­услов­но, об­ла­да­ют про­ни­ка­ю­щей спо­соб­но­стью, но на­сколь­ко глу­бо­ко они про­ни­ка­ют, я не знаю. Я остав­лю эту про­бле­му физикам-​любителям, ко­то­рые, на­де­юсь, про­чтут этот пост и вос­поль­зу­ют­ся им для своих рас­чё­тов. Если эти сна­ря­ды спо­соб­ны про­ни­кать так глу­бо­ко, как пред­по­ла­га­ют неко­то­рые ана­ли­ти­ки, это в корне ме­ня­ет си­ту­а­цию.

Рус­ские ре­ши­ли про­бле­му эко­но­ми­че­ски эф­фек­тив­но­го по­ра­же­ния рас­сре­до­то­чен­ных целей с по­мо­щью бал­ли­сти­че­ской ра­ке­ты. Это не де­ла­ет её все­мо­гу­щим ору­жи­ем Суд­но­го дня, и, ско­рее всего, по­тре­бу­ет­ся много «Ореш­ни­ков», чтобы вы­ве­сти из строя круп­ный объ­ект, такой как авиа­ба­за (или «Южмаш»). Но у рус­ских есть воз­мож­ность про­из­во­дить их в боль­ших ко­ли­че­ствах, и они от­кры­то за­яви­ли о своём на­ме­ре­нии де­лать это, что де­ла­ет эту си­сте­му по­тен­ци­аль­ным стра­те­ги­че­ским ору­жи­ем.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Боль­ше пе­ре­во­дов - в моем раз­де­ле АШ

Мно­гие за­да­ют­ся во­про­сом - по­че­му такие не боль­шие раз­ру­ше­ния, судя по фото?

Вспом­ни­те каким до­воль­ным был ВВП на сле­ду­ю­щий день на со­ве­ща­нии. ИС­ПЫ­ТА­НИЯ явно про­шли успеш­но.

А раз на фот­ках нет явных при­зна­ков раз­ру­ше­ний, то все ос­нов­ные по­вре­жде­ния ЮЖМАШ по­лу­чил внут­ри. Имен­но на это и были на­це­ле­ны ис­пы­та­ния Ореш­ни­ка в бо­е­вых усло­ви­ях.

И вто­рое - как мно­гие верно за­ме­ча­ют, фоток из­нут­ри нет. Лиш­нее сви­де­тель­ство того что внут­ри мало что оста­лось.

Комментарии

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (9 лет 8 месяцев)

Вчера, когда я за­ки­нул эти сним­ки в блог - никто не по­ве­рил)

Кру­гом зе­ле­ный лес го­во­рят.

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB (5 лет 1 месяц)

Какие кон­крет­но сним­ки?

Про­сто есть бес­плат­ные с хре­но­вым раз­ре­ше­ни­ем 10 мет­ров от ESA Sentinel-​​2.

И есть сним­ки этого ав­то­ра - со спут­ни­ков Airbus Pleiades-​​Neo с раз­ре­ше­ни­ем 30 см.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (9 лет 8 месяцев)

Да те-же самые.

https://aftershock.news/?q=node/1456879

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB (5 лет 1 месяц)

Ясно.

Аватар пользователя Аргус
Аргус (5 месяцев 4 недели)

Пин­до­сам, у ко­то­рых почти вся стра­на рас­по­ло­же­на в суб­тро­пи­ках, не уди­ви­тель­на обиль­ная зе­лень на де­ре­вьях в конце но­яб­ря. А вот у рос­си­ян она вы­зы­ва­ет массу во­про­сов. 

Аватар пользователя mopiranger
mopiranger (2 года 10 месяцев)

а по­че­му Земля из кос­мо­са зе­ле­ная не за­ду­мы­ва­лись? То что на земле вы­гля­дит по­ре­дев­шим и лысым не озна­ча­ет таким же с воз­ду­ха.

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha (3 месяца 3 недели)

Но не в раз­ре­ше­нии 30см

Аватар пользователя Аргус
Аргус (5 месяцев 4 недели)

А кто вам ска­зал, что она зе­ле­ная?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 8 месяцев)

Пин­до­сам, у ко­то­рых почти вся стра­на рас­по­ло­же­на в суб­тро­пи­ках, не уди­ви­тель­на обиль­ная зе­лень на де­ре­вьях в конце но­яб­ря. А вот у рос­си­ян она вы­зы­ва­ет массу во­про­сов. 

Помню как эти де­ге­не­ра­ты сни­ма­ли фей­ко­вые "но­во­сти" "из Моск­вы" для бе­ло­лен­точ­ни­ков с Бо­лот­ной - у них в Москве паль­мы зимой были. На улице. "Ачо­та­ко­ва?!"© smile469.gif

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB (5 лет 1 месяц)

В но­яб­ре и в ев­ро­пей­ской части РФ снега то не было.

Аватар пользователя pivnik
pivnik (4 года 3 месяца)

но и "зе­лен­ки" не было...

Аватар пользователя Композит
Композит (1 год 4 месяца)

В этом году листва на де­ре­вьях в Бел­го­ро­де долго дер­жа­лась. В но­яб­ре еще часть де­ре­вьев была с необ­ле­тев­ши­ми зе­ле­ны­ми ли­стья­ми. Дне­про­пет­ровск на­хо­дит­ся южнее, так что я бы не стал кон­цен­три­ро­вать вни­ма­ние на этом.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser (11 лет 7 месяцев)

Трава на юге хах­лян­дии может быть зе­лё­но­вой круг­лый год. Да и де­ре­вья не все об­ле­та­ют.

Аватар пользователя sharada
sharada (11 лет 5 месяцев)

Я когда в Си­бирь попал, что меня в первую оче­редь уди­ви­ло - зе­лё­ная трава под су­гро­ба­ми. На­деж­ная тер­мо­изо­ля­ция до весны, можно поз­во­лить себе хло­ро­филл «в цвете» по­дер­жать.
А вот на Укра­ине трава в степи всё же после пер­вых за­мо­роз­ков сразу ры­же­ет и бу­ре­ет (ну, по край­ней мере так было трид­цать пять лет назад smile7.gif). 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser (11 лет 7 месяцев)

В ДНР по-​разному. Но ле­со­пол­ки лы­се­ют к зиме, да. А трав­ка - зе­лё­нень­кая.

Аватар пользователя Евгений64
Евгений64 (6 лет 4 месяца)

На Гугл мапс есть фотки? Про­сто ка­че­ство гугл мапс очень впе­чат­ля­ет.Людей хорош видно.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (9 лет 8 месяцев)

Укра­и­ну не пуб­ли­ку­ют в хо­ро­шем ка­че­стве с мо­мен­та на­ча­ла СВО.

Аватар пользователя донецк
донецк (4 месяца 2 недели)

smile3.gif

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (9 лет 8 месяцев)

По­ка­жи­те.

Очень ин­те­рес­но.

Укра­ин­цам дают сним­ки в вы­со­ком раз­ре­ше­нии. И аме­ри­кан­цы и ЕКА.

Всем осталь­ным - нет. Вы мо­же­те зайти на сайт Сен­ти­не­лов и по­про­бо­вать по­смот­реть там укра­и­ну. Все сма­за­но до невоз­мож­но­сти.

Хотя сами Сен­ти­не­лы спо­соб­ны сни­мать в очень вы­со­ком раз­ре­ше­нии. И сни­ма­ют. Но укра­и­ну не по­ка­зы­ва­ют. Те­перь.

Вы ду­ма­е­те по­че­му так долго нет сним­ков Юж­ма­ша в хо­ро­шем ка­че­стве? Вспо­те­е­те ис­кать)

Хотя до СВО это во­об­ще небы­ло про­бле­мой.

Аватар пользователя Pan O'Rama
Pan O'Rama (2 месяца 3 недели)

У гугла часто фотки не спут­ни­ко­вые, а аэро­фо­то­съем­ка

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пучок ин­фо­му­со­ра) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (9 лет 8 месяцев)

Кста­ти гуг­лов­ские фото Юж­ма­ша (в от­лич­ном ка­че­стве) это емнип 2004-й (!!!) год.

Аватар пользователя pivnik
pivnik (4 года 3 месяца)

вчера уже об­суж­да­ли - до­ве­рия этим сним­кам пока нет...

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (9 лет 8 месяцев)

На­ча­лось)

Аватар пользователя pivnik
pivnik (4 года 3 месяца)

я лично счи­таю, что там д.б. более силь­ное раз­ру­ше­ние и то что сним­ки не пуб­ли­ку­ет ни одно за­пад­ное из­да­ние, кос­вен­но это под­твер­жда­а­ет...

а так да - га­дать мы можем )

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7 (9 лет 9 месяцев)

Он всё пра­виль­но тебе го­во­рит. О каком до­ве­рии может идти речь если ты эти сним­ки не сам делал?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 4 месяца)

Всё-​таки де­ре­вья в зе­ле­ной лист­ве 21 но­яб­ря даже для Дне­про­пет­ров­ска это крайне со­мни­тель­ная кар­ти­на

Аватар пользователя .ioann.
.ioann. (4 года 2 месяца)

Воду в ступе толк­ли, Ар­ге­мен­тов в поль­зу от­сут­ствия до­ве­рия нет.

Аватар пользователя pivnik
pivnik (4 года 3 месяца)

100% так, как и про­тив )

выше уже от­ве­тил...

Аватар пользователя Трындец
Трындец (8 лет 8 месяцев)

Стоит за­ме­тить, что сте­но­вые па­не­ли стро­е­ний цехов до­ста­точ­но слабо свя­за­ны с ко­лон­на­ми. При взры­ве внут­ри зда­ния они про­сто вы­ле­та­ют на­ру­жу и взрыв­ная волна не по­вре­жда­ет несу­щие ко­лон­ны и пе­ре­кры­тие крыши. Таким об­ра­зом ми­ни­ми­зи­ру­ет­ся ущерб зда­нию. По хо­ро­ше­му надо не дыры в по­тол­ке смот­реть, а что там внут­ри цеха с обо­ру­до­ва­ни­ем.

Аватар пользователя pivnik
pivnik (4 года 3 месяца)

Видел взрыв бы­то­во­го газа в па­нель­ном и кир­пич­ном зда­нии? В па­нель­ном подъ­езд в ноль, в кир­пич­ном толь­ко хата и воз­мож­но со­се­ди...

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7 (9 лет 9 месяцев)

Если па­нель­ный дом сде­лан по тех­но­ло­гии, то там тоже долж­но толь­ко окна вы­би­вать

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (9 лет 8 месяцев)

Пром­зда­ния, осо­бен­но такие огром­ные, стро­ят можно ска­зать по кар­кас­ной тех­но­ло­гии. Внут­ри цехов нет ко­лонн по­то­му что они будут ме­шать.

Все дер­жит­ся на сталь­ных или же­ле­зо­бе­тон­ных ко­лон­нах по пе­ри­мет­ру на сколь­ко я по­ни­маю.

И раз­ру­шить все это не так уж и слож­но.

Аватар пользователя nailgun3d
nailgun3d (1 год 10 месяцев)

на­обо­рот слож­но.  об­ру­шить крышу да, не так слож­но, там плиты на фер­мах, плиты обыч­ные как в па­нель­ных домах, толь­ко боль­ше по длине, 6-12 мет­ров. А вот если бо­е­го­лов­ка по­па­да­ет между ко­лонн, по полу, то ко­лон­ны это мало за­де­нет, они на сваях. вы­рвет несколь­ко плит, может по­па­дёт по ферме и тогда упа­дёт неболь­шой уча­сток.
Ско­рее всего там, где мы видим об­ру­ше­ние целой сек­ции, это по­па­да­ние в линию ко­лонн, а энер­гии хва­ти­ло чтобы сне­сти не одну, а несколь­ко (даже видно на одном сним­ке что не хва­та­ет несколь­ко штук), ко­лон­ны раз­ру­ше­ны, фермы, ко­то­рые были на них упали вме­сте с кров­лей. 

А вот где по­па­да­ние в кир­пич­ные зда­ние, ско­рее всего об­ру­ше­ны все пе­ре­кры­тия до низу, хотя стены и усто­я­ли, но это те­перь "пу­стыш­ка"

Аватар пользователя Незарегистрированный участник форума

Се­рьез­ный раз­бор удара по Юж­ма­шу.

В пол­но­те. Это такой же се­рьёз­ный раз­бор, как га­да­ние бло­ге­ров, что Трамп пред­ло­жит Пу­ти­ну. 

Ос­нов­ные раз­ру­ше­ния внут­ри. А Вы тут про спут­ни­ко­вые сним­ки. Ну да, ды­роч­ки по­смот­ре­ли. До­ста­ви­ло.  

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB (5 лет 1 месяц)

Не за­да­ва­лись во­про­сом по­че­му сним­ков из­нут­ри до сих пор нет? Может там нече­го фо­тать ибо ни­х­ре­на не оста­лось? 

Аватар пользователя ПантераТигрис

Так если там ве­лось про­из­вод­ство ракет, то сни­мать внут­ри явно за­пре­ще­но, при­чем еще за­дол­го до СВО.

Аватар пользователя Незарегистрированный участник форума

Так я про то и го­во­рю. Зачем дырки сна­ру­жи об­суж­дать? Блаж это. 

Аватар пользователя Godadministrator
Godadministrator (8 лет 7 месяцев)

Ува­жа­е­мый автор,

Для вы­во­да из строя аэро­дро­ма Ореш­ник под­хо­дит иде­аль­но, так как аэро­дром это в первую оче­редь - взлет­ная по­ло­са. При её от­сут­ствие на­ли­чие ан­га­ров и всей вспо­мо­га­тель­ной тех­ни­ки ста­но­вит­ся бес­по­лез­ным.

2 взлет­ки = 2 ореш­ни­ка, ко­то­рые ак­ку­рат­но кла­дут 6 за­ря­дов на всю длину по­ло­сы. И всё. Ни сесть, ни взле­теть, ни вос­ста­но­вить в обо­зри­мые для во­ен­но­го кон­флик­та сроки. 

Тоже с авиа­нос­цем. Его даже то­пить не надо. Ему нужно 5-7 круп­ных дырок во взлет­ной части па­лу­бы =)

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999 (8 лет 11 месяцев)

Ерун­да. 36 ка­ма­зов с зем­лей, ямы за­сы­пать и пару бе­то­но­ме­ша­лок что бы сде­лать глад­кую трас­су.

За 2 дня все вос­ста­нав­ли­ва­ет­ся.

Уни­что­жать надо са­мо­лет с ан­га­ра­ми а не землю с ас­фаль­том. 

Аватар пользователя Siberian
Siberian (6 лет 3 недели)

со­вер­шен­но верно. Тут пи­са­ли, что ля тех же ф-16 нужен ангар на аэро­дро­ме со спец обо­ру­до­ва­ни­ем (сто­и­мо­стью в до­хре­нил­ли­он денег) для под­го­тов­ки к по­ле­там. Нет ан­га­ра - нет воз­мож­но­сти под­го­то­вить са­мо­лёт к вы­ле­ту - нет и са­мо­го вы­ле­та са­мо­лё­та. 

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель (10 лет 9 месяцев)

К тому же у них тоже ре­гу­ляр­но про­во­дят уче­ния взле­та и по­сад­ки са­мо­ле­тов на ав­то­трас­су. И со­вер­шен­но слу­чай­но, рядом со всеми аэро­дро­ма­ми есть нечто по­доб­ное. В Китае, не стес­ня­ясь, стро­ят ав­то­до­ро­ги с пря­мы­ми и очень ши­ро­ки­ми участ­ка­ми, как раз для этих целей, ста­тья была.

Аватар пользователя Godadministrator
Godadministrator (8 лет 7 месяцев)

И вся ин­фра­струк­ту­ра подъ­едет на двух гру­зо­ви­ках? =)

Для СУшек и их ки­тай­ских ана­ло­гов ещё может быть, они и с поля ровно небось взле­тят =)

Ре­бя­та. Есть за­да­ча - вы­ве­сти из дей­ствия авиа­цию. 

Если раз­де­лить са­мо­лёт с его ин­фра­струк­ту­рой (даже не уни­что­жая ни то ни дру­гое), ра­бо­тать он не смо­жет =) а это глав­ное! 

Аватар пользователя Манул
Манул (5 лет 3 недели)

Грунт нужно по­слой­но уплот­нять, иначе он будет про­се­дать много и долго. Бетон на­би­ра­ет ма­роч­ную проч­ность 28 дней. Быст­рое ре­ше­ние, думаю, су­ще­ству­ет, но оно да­ле­ко не так про­сто.

Аватар пользователя 8К84
8К84 (10 лет 1 месяц)

Ни сесть, ни взле­теть, ни вос­ста­но­вить в обо­зри­мые для во­ен­но­го кон­флик­та сроки. 

Дав­ным давно (ещё при СССР) были при­ду­ма­ны "быст­рые бе­то­ны", ко­то­рые поз­во­ля­ют ре­мон­ти­ро­вать ВПП до­ста­точ­но БЫСТ­РО.

Вот на­при­мер: "За­ме­ни­тель бе­то­на HILST обес­пе­чи­ва­ет фик­са­цию как вер­ти­каль­ных, так и го­ри­зон­таль­ных кон­струк­ций" - схва­ты­ва­ет­ся за 5 минут.

Ко­неч­но, до­ро­же бе­то­на, но поз­во­ля­ет в те­че­нии суток от­ре­мон­ти­ро­вать ВВП.

Аватар пользователя Godadministrator
Godadministrator (8 лет 7 месяцев)

8K84

Чест­но, ни­че­го не знаю про за­ме­ни­тель бе­то­на.

Но вот что мне дей­стви­тель­но ин­те­рес­но. Бе­тон­ные плиты, ко­то­ры­ми укла­ды­ва­ет­ся взлет­ная по­ло­са, укла­ды­ва­ют­ся на любую по­верх­ность?? Я был уве­рен, что на спе­ци­аль­но под­го­тов­лен­ное ос­но­ва­ние.

Про­сто для аэро­дро­мов Ве­ли­кой оте­че­ствен­ной хва­та­ло услов­но ров­но­го поля.

А вот со­вре­мен­ные тя­же­лые ма­ши­ны тре­бу­ют от­но­си­тель­но слож­но­го со­ору­же­ния. И моё пред­по­ло­же­ние, что если 5-6 сек­ций этого со­ору­же­ния (мет­ров 20х20 ВПП каж­дая) будут уни­что­же­ны вме­сте с ос­но­ва­ни­ем, то вос­ста­нов­ле­нию в обо­зри­мые сроки дан­ные по­вре­жде­ния не под­ле­жат.

Где я не прав? (про бетон уже ясно)

Аватар пользователя 8К84
8К84 (10 лет 1 месяц)

Где я не прав?

Тут:

то вос­ста­нов­ле­нию в обо­зри­мые сроки дан­ные по­вре­жде­ния не под­ле­жат.

Что такое "обо­зри­мые сроки"? 1-2 неде­ли это "обо­зри­мо"?

Самая боль­шая на­груз­ка на ВПП про­ис­хо­дит при по­сад­ке тя­же­лых гру­же­ных транс­порт­ни­ков. Да ещё когда они са­дят­ся раз в 5 минут.

За­ме­ним, что когда даже пас­са­жир­ский лай­нер съез­жа­ет с ВПП или ру­лёж­ки, то он же не про­ва­ли­ва­ет­ся в грунт на пол ко­ле­са.

Ос­но­ва­ние ВПП в точке ка­са­ния для такой на­груз­ки это боль­ше метра мо­но­лит­но­го ж/б. В осталь­ных ме­стах ВПП: уплот­нён­ное ос­но­ва­ние, под­бе­тон­ка, ж/б по­кры­тие.

В ВВС стан­дарт­ный ма­нёвр "пе­ре­ба­зи­ро­ва­ние полка (эс­кад­ри­льи) на непод­го­тов­лен­ный аэро­дром". Рас­чет та­ко­го пе­ре­ба­зи­ро­ва­ния де­ла­ют ВСЕ ин­же­не­ры ИАС ещё в Ака­де­мии и при каж­дом КШУ. Для полка тре­бу­ет­ся ж/д со­став (всё своё везу с собой). Са­мо­лё­ты пе­ре­ле­та­ют своим ходом. Такое пе­ре­ба­зи­ро­ва­ние это неде­ли.

На взлёт осо­бой на­груз­ки на ВПП нет. Можно (ино­гда) и с ру­лёж­ки взле­тать.

Т.е. пе­ре­брать­ся в "чисто поле" полку это при­мер­но месяц-​два. А при­ве­сти "в по­ря­док одну ВПП" на своём аэро­дро­ме это мень­ше неде­ли. Осо­бен­но, когда у тебя вся ме­ха­ни­за­ция на месте.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (10 лет 9 месяцев)

Я в СА слу­жил авиа­ци­он­ным ме­ха­ни­ком.Са­мо­ле­ты были СУ 7 БКЛ.Они могут ра­бо­тать с ров­но­го поля .Стоит слег­ка по­чи­стить и утрам­бо­вать снег  и по­ло­са го­то­ва.Мы пе­ре­ба­зи­ро­ва­лись на такой за­пас­ной аэро­дром на время зим­них  уче­ний.Все необ­хо­ди­мое по­ме­сти­лось в несколь­ко гру­зо­ви­ков и машин обес­пе­че­ния .Ко­то­рые ко­лон­ной при­бы­ли на этот аэро­дром.Нас пе­ре­бро­си­ли вер­то­ле­та­ми.Уста­но­ви­ли па­лат­ки и кухню На сле­ду­ю­щий день при­ле­те­ли наши са­мо­ле­ты и сразу на­ча­лись по­ле­ты.

Но это было давно и са­мо­ле­ты спе­ци­аль­ные.Как сей­час об­слу­жи­ва­ют Аме­ри­кан­ские са­мо­ле­ты я не знаю.Пред­по­ло­жу что все по по­ряд­ки слож­нее.Мы все де­ла­ли под от­кры­тым небом.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 4 месяца)

Я был уве­рен, что на спе­ци­аль­но под­го­тов­лен­ное ос­но­ва­ние

Так и есть. Но вы не раз­ру­ши­те это "под­го­тов­лен­ное ос­но­ва­ние" ни­ка­ки­ми бом­ба­ми, кроме пря­мо­го по­па­да­ния ядер­ной. 

Аватар пользователя Манул
Манул (5 лет 3 недели)

Под­го­тов­ка ос­но­ва­ния обыч­но за­клю­ча­ет­ся в со­зда­нии по­душ­ки из под­хо­дя­ще­го ма­те­ри­а­ла (песок, гра­вий, ще­бень, их смесь) и её уплот­не­нии. Уни­что­жить эту по­душ­ку как та­ко­вую обыч­ным ору­жи­ем, думаю, ма­ло­ре­аль­но. Кроме того, вре­мен­но можно будет по­ло­жить плиты и без неё.

Аватар пользователя XYZ
XYZ (1 год 11 месяцев)

ВПП по­чи­нят за несколь­ко часов... 

Страницы