Для Москвы надо 15 ГВт электростанций. Срочно

Аватар пользователя GrAG

Посчитал, сколько надо гигаватт (ГВт) Москве, если все москвичи включат при жаре кондиционеры. Оказалось надо 15 ГВт! Примерно.

А учитывая, что ВСЯ московская энергосистема (Москва + Область) тоже 15 ГВт, то получается, что если следующим летом, то есть летом 2025 года температура в Москве установиться плюс 40 градусов (по Цельсию), то в Москве будут «веерные отключения».

Напомню, в 2010 году в Москве целый месяц стояла аномальная жара, когда днём температура достигала плюс 38,2 градусов (по Цельсию).

Ну, всё, жути нагнал, теперь мой расчет.

В Москве и области живёт 20 миллионов человек, а значит, имеются как минимум 5 миллионов квартир. Пусть в каждой квартире есть кондиционер на 3 киловатта. Умножаем 5 миллионов квартир на 3 киловатта и получаем 15 миллионов киловатт или 15 ГВт. Всё.

Кстати энергосистема Москвы и области сейчас "всего" 15 ГВт, а максимум потребления мощности был достигнут в 2021 году в 20 Гв. То есть уже непонятно.

А, понял!

Энергосистема Москвы и Области входит в энергосистему "Центр", где установленная мощность электростанций 50 ГВт. Так что Москва всегда может "занять" электричество в жару у Костромы или Твери. Но если Кострома, Тверь и другие соседи Москвы не дадут эти гигаватты, то в Москве точно будут "веерные отключения". Так что Москве на случай супер холода или супер жары надо иметь СВОИ резервные 15 ГВт (гигаватт).

Тем более в каждой квартире в Москве есть не только кондиционер на 3 кВт (3 киловатта), но и микроволновка на 3 кВт и стиралка на 3 кВт и прочие электроприборы. Всего подведённая мощность к каждой квартире 15 кВт.

Поэтому умножая на 5 миллионов квартир, получаем 75 миллионов киловатт или 75 ГВт!!!

 То есть Москве нужно срочно строить электростанции.

А Вы говорите, зачем строить. Вот когда спрос повысится тогда и построим.

Ага, летом 2025 года, жара плюс 40 градусов, все включают кондиционеры, микроволновки, чайники итд. Спрос "прыгает" до 75 ГВт.

Тут же мгновенно строим 75 ГВт и Москва спасена.

Короче, надо строить электростанции!!!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

ПыСы № 1. Надо строить электростанции и бомбить Лондон!!!

Хм, подумал, ведь у каждой семьи в Москве есть автомобиль мощностью 50 кВт как минимум. Так что при жаре или холоде москвичи купят электрогенератор и бросят провода в свою квартиру на 20-м этаже, тогда и не надо строить электростанции. Шутка.

*****************************************************

ПыСы № 2. Комментарий к статье понравился. Выношу сюда.

В Солнечногорске (Мос. одл.) отключения электричества, это стало уже нормой.

1) Отключается электричество.

2) За ним подача воды и тепла.

3) Потом перезапускают систему.

Помните аварии прошлой зимой.

В Климовске кого-​то посадили. Но, не того, кто не возвёл мощности для новых районов. А того, кто пытался что-​то сделать.

Это не будущее (веерные отключения, видимо). Это настоящее. 

Веерные отключения Это не БУДУЩЕЕ - это уже НАСТОЯЩЕЕ!!!

******************************************************************

ПыСы № 3.

Вот ещё один правильный на мой взгляд комментарий. Показывающий что 3 кВт кондиционер, это ренальная мощность. Так как генератор "захлёбывается".

Ну у вас какой-​то супергенератор. Урежьте осетра. Два кондея 5 квт, все электроприборы, насосы, да еще и к соседу провода бросал.

Был у меня дизель-​генератор на 5 квт.

Тащил кондер 12 BTU - это 3,5 квт (при температуре на улице 42-45), два компа, принтер, две лампочки освещения и все.

При попытке включить электрочайник дизель начинал захлебываться от нагрузки.

 

Комментарии

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 8 месяцев)

 А разве у каждого москвича уже есть кондей? 

Аватар пользователя KillEd
KillEd(9 лет 7 месяцев)

У кого-то нет. У кого-то несколько.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

А разве у каждого москвича уже есть кондей? 

В каждой квартире наверное ещё нету, но когда будет плюс 40 днём и плюс 30 ночью, то москвичи люди богатые, побегут и купят.

 А 15 ГВт нету и привет "веерные отключения"!!!

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Обратите внимание, ещё один камень в огород переконцентрации населения. Но как можно видеть, хотелки надгосударственного уровня они готовы исполнять любой ценой. Моё мнение могу ошибаться 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 2 месяца)

Тем более в каждой квартире в Москве есть не только кондиционер на 3 кВт (3 киловатта), но и микроволновка на 3 кВт и стиралка на 3 кВт и прочие электроприборы. Всего подведённая мощность к каждой квартире 15 кВт.

Разберем вашу арифметику.

-  микроволновка на 3 кВт      4 минуты на порцию, 3-х разовое питание, 4 жильца - и того 1 час работы в сутки - 3 киловатта потребления за сутки

- стиралка на 3 кВт , время стирки 1,5 в сутки, но тен на 2 кВт работает в течении 20-40 минут, остальное время - 0,8 кВТ - двигатель и насос.

ну и основная ошибка

---кондиционер на 3 кВт (3 киловатта),   ---////9 модель это кондиционер с мощностью охлаждения 2,5 кВт ,еще этот типоразмер называют «девятка», за полный час работы потребляет 0,78 кВт////12 модель это кондиционер с мощностью охлаждения 3,5 кВт ,еще этот типоразмер называют «двенадцатый», за полный час работы потребляет 1,0 кВт\\\\\

https://klimatplus.by/info/articles/skolko-elektroenergii-potreblyaet-konditsioner/

и того - оценка по арифметике -"два", садитесь!

Аватар пользователя mmxx
mmxx(8 лет 10 месяцев)

Бытовая микроволновка - это киловатт-полтора максимум, мелкие ватт по 700-800.

Да, потреблённая энергия измеряется в кВт*ч.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 7 месяцев)

кВтч, всё же.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Разберём вашу арифметику? Квартира в новостройке, застройщик экономил... Проводка 1.5 мм2. Последние этажи без утепления по потолку: прекрасный вид, никто не топчется и ... летом АдЪ европейский - зимой АдЪ скандинавский. На прочих этажах попроще. Кондиционеры ставят только отважные (или "боХатые" - местные запары и понтишки) - проводка выгорает. По идее 1.5 "квадрата" рассчитаны на 3.3 кВт. ТЭоретически и "по-чубайсовски", меня учили что на 7.5А и это поменьше.
Проблема в том, что проводка квартиры начинает гореть при одновременном включении всех приборов. А все приборы в доме, вот незадача то, включаются примерно одновременно (утро-вечер, выходные) и начинается лотерея: выдержит или нет подстанция. Или проводка. Или система электроснабжения города. Где-то пыхнуло - не сработала автоматика и пыхнуло уже в соседнем районе. Город лёг как костяшки домино. Или Москва в 2005 году. Но Москву "подлечили" - в регионах дела попроще.

 Я на днях бесперебойник млщный себе заказал. После очередного скачка.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 2 месяца)

Рекомендую к просмотру. Парень в теме, единственный минус - громкость низкая

https://youtu.be/u0EVOueuPaY?t=576

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Малая громкость, ссылка на заблокированный Ютуп и отсутствие описания? Я так женился.
Пожалуй, не буду повторять тот опыт покупки котика в мешке. Не могли бы вы хотя бы намекнуть про что видосик?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 2 месяца)

О скачках тока в цепи, правильный выбор сечений и систем защиты, доступ к цепям для контроля. и много чего. 

Если видео не пойдет - можно почитать Коментарии, да и текст видео иногда доступен.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Благлдарю вас за актуальную и архиважную информацию! Правда, электроустановки я учил в 1993 году а потом работал лет 10 энергетиком, но наверняка для меня видосик некоего блогера на не-заблокированном Ютубе будет максимально важен. И для этого я безусловно запущу ТОР, пройду дурную авторизацию на Ютубе и посмотрю так любезно подсказанное вами видео. Чего-то там DPI у меня не срабатывает.
А ещё я очень ценю людей, которые не способны сами что-либо пояснить, но зато у них всегда есть подходящий видосик на Ютубе.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(2 года 7 месяцев)

наличие отсутствия свободных установщиков кондеев резко тормознет кондеционеризацию :)

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Ва-а-ще не влияет: кондей вешают под окном силами любого мужика, слив туда же за окно, соседи посылаются ... в суд. Если не ознакамливаться с материалами дела - истец идёт плакать в уголок. А кондиционер продолжает висеть несмотря на российские законы.
Испытано на себе.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(2 года 7 месяцев)

причем тут законы, его еще повесить надо. 
Тут то страдания, что одни рукожопы кругом, то выясняется, что в каждом доме есть перфоратор с буром на пол-метра, фреон и приблуда для заправки:)

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Шланги под окном - стену бурить не надо. Фреон уже в "сплитке", если умеючи то вполне себе реально. И я не буду обсуждать адекватность такой установки - здесь не принято писать с использованием ненормативной лексики. Но так вешают на Алтае частенько. Зато дёшево, прохладно и все видят! smile109.gif
З.Ы. А ещё! При ремонте квартиры можно прокинуть металлорукав к распредщиту (штробить чревато - можно чужие провода порвать) и тогда проводка в квартире спокойно меняется. И никаких проблем с управляющей компанией. Если наглости хватает, конечно.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(2 года 7 месяцев)

проблема, что можно кувыкнуться с этим блоком на раз, страховка нужна.  А так да можно, если трасса короткая.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

""Не заплатил" - значит, "заработал". Остальным пренебречь!".

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 2 месяца)

фреон и приблуда для заправки:)

А зачем вам фреон??

Нужно докупить только трубки и попросить у соседа немного инструмента. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 2 месяца)

наличие отсутствия свободных установщиков кондеев резко тормознет кондеционеризацию :)

Узнав стоимость установки, - решил сам всё сделать. А после пары звонков "установщикам" я убедился в правоте своего решения.  

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(13 лет 2 месяца)

 когда будет плюс 40 днём и плюс 30 ночью, то москвичи люди богатые, побегут и купят.

хрен там - не помните вы 2010-й.

Когда в июле настал п-ц, все побежали - и оставили заказы. Оплаченные. На сентябрь, октябрь...

Все было раскуплено в момент. Включая электровентиляторы. Мы последний напольный кондей, помню, еле успели выхватить - на склад.

А все остальное - оно когда приедет из кетая, тогда и включится.

Так что надо считать не по количеству рыл, а по количеству техники на складах продавцов.

Аватар пользователя eosib v2
eosib v2(1 год 1 месяц)

Автор ошибся. Реально по 2 кондея, по 2 стиралки и тд. Масква ж.. Могут себе позволить )

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 6 месяцев)

Абхазские майнеры приехали в Москву?

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Абхазские майнеры приехали в Москву?

А чё-о, москвичи сами не майнят? Им "западло" такой "мелочью" заниматься???

Аватар пользователя Vae victis
Vae victis(3 года 3 месяца)

Там электричество дорогое

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера
Тигр Шрёдингера(2 года 10 месяцев)

на 3 киловатта

Кондей ЭЭ ест в среднем меньше 0,5-1,5 кВ

(В зависимости от класса коэффициент от 2,4/2,2 до 3,6/3,2)

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Кондей ЭЭ "ест" в среднем меньше 0,5-1,5 кВ

Что значит "ест"???

Написано в паспорте мощность 3 кВт (киловатта), а на самом деле мощность 1,5 кВт???

Так не бывает, наверное...

  

Аватар пользователя KAP13
KAP13(9 лет 9 месяцев)

Почитайте мат. часть. 

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Почитайте мат. часть. 

Дайте выдержку и ссылку где её можно почитать.

И для статьи не принципиальный 3 кВт или 1,5 кВт. То есть тогда надо построить не 15 ГВт, а 7,5 ГВт.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 5 месяцев)

И микроволновка на 3 киловатта - это нечто очень эксклюзивное )

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

И микроволновка на 3 киловатта - это нечто очень эксклюзивное )

Почему редкое?

Вот набрал запрос "микроволновки, мощность".

Ответ.

Если вы хотите, чтобы микроволновая печь могла разогреть пищу быстрее, за 1–2 минуты, то выбирайте модели мощностью от 800 до 1000 Вт.

Да, Вы правы. Не 3 кВт, а всего 1000 Вт. Ошибся в три раза.

Я ошибся, точнее отстал от жизни. Привык, что если на лампочке написано 100 Вт, то она и потребляет 100 Вт, а не 50 Вт.

То есть сейчас двукратный запас???

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 9 месяцев)

Импульсное потребление.

Так то кондей и 7 кВт может кушать ;). Но я не полезу его табличку фоткать.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Импульсное потребление.

Так то кондей и 7 кВт может кушать ;).

Спасибо. Значит меня зря сильно ругают за 3 кВт.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

По вашей логике все москвичи богатые, значит могут позволить себе инверторный кондиционер. А в нем не будет таких пиковых нагрузок, на которые вы заложились.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 2 месяца)

Так то кондей и 7 кВт может кушать ;).

Не может.

В нем стоят два вентилятора и один насос хладогена. 

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(12 лет 12 месяцев)

Микроволновка включается на 2-3 минуты, стиралка тоже не весь цикл воду греет. А когда не греет, а просто крутит туда-сюда, там потребление в разы меньше.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Микроволновка включается на 2-3 минуты, стиралка тоже не весь цикл воду греет. А когда не греет, а просто крутит туда-​сюда, там потребление в разы меньше.

Я это знаю.

Но я и говорю про пиковую нагрузку, когда все 5 миллионов кондиционеров в Москве будут работать на полную мощность  (3 кВт). А при жаре в 40 градусов они будут работать на полную нагрузку. Так что 10 или даже 20 ГВт Москве и области нужен "на всякий случай".

 

Аватар пользователя gubern.net
gubern.net(10 лет 9 месяцев)

Сомневаюсь, что в мск имеется 5 млн кондиционеров. Максимум два.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Просто вы засветили проблему энергодефицита, который имеет место, вопреки рассказам охранителей 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

Не скажу за москвичей, но в области кондиционеры можно по пальцам руки пересчитать в каждом доме. Отнюдь не массовый девайс. Я поставил недавно, и то долго думал  оно мне надо или нет. Но я блин живу на 5-м этаже, в самую жару пекло реально мешает спать. Но от силы 2-3 недели за лето.

Аватар пользователя Ordin
Ordin(11 лет 2 недели)

Кондиционер на 3 кВт - это холодильная мощность кондиционера. Электрическая мощность (она же мощность компрессора) - будет около 1 кВт.

Микроволновки "мАсквачи" включают утром и вечером (завтрак/ужин). Днём они (мАсквачи) на работе. Стиралки включаются обычно ночью (много народу на дифференцированном тарифе).

Есть холодильники. В сеть включены круглые сутки.

Да, у многих электроплиты (в новостройках газовые плиты не устанавливают). Опять же, лифты в новостройках (кВт 7,5 - 15 один мотор),

Но где самая засада - это офисы. Вот там кондеев, пожалуй, стоит на порядок (в 10 раз) больше, чем в квартирах. Там же днём фурычат компы ( и не у всех ноуты), ксероксы всякие, микроволновки, чайники-холодильники, шрёдыры-кулеры, и лифтЫ. 
Плюс метрополитен (поезда на электротяге с кондеями). Плюс электробусы заряжать надо и т.д. и т.п. Так что и 150 ГВт при желании насчитать можно.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

2 киловатта микроволновка и тем более мини духовка какая нибудь 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 5 месяцев)

Здесь какие-нить знаки препинания не предусмотрены... ?

Аватар пользователя Мэкс
Мэкс(13 лет 9 месяцев)

Для начала почитайте учебник физики про то, как работает охлаждение и нагрев в кондиционерах. Вы удивитесь, узнав, что кондей нагревает/охлаждает просто путем переноса энергии внутрь помещения или наружу. Т.е. Энергия тратится только на работу компрессора по переносу тепла, а это уже совсем другая энергия. И то,что кондей тепловой мощностью 5 кВт потребляет всего около 1.3-1.5 кВт, да и то не все время. Т.к. у него задача поддерживать определенную температуру, и при достижении ее он отключается. Т.е. при небольшой разнице темератур наружи и внутри кондей практически ничего не потебляет.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Ха!!!smile13.gif

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Обратный цикл Карно, не?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Цикл Карно не имеет отношения к холодильной технике. Вернее, он там сильно урезан.

А всем начинающим специалистам просто зазубрить, что на 1кВт электрической мощности кондиционер даёт от 2 до 4 кВт тепловой мощности.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя KAP13
KAP13(9 лет 9 месяцев)

95% квартирных кондиционеров имеют тепловую мощность 2.4 кВт, электрическая мощность - 700Вт.
Ну и про микроволновки и стиралки вам уже напихали...

Страницы