Для Москвы надо 15 ГВт электростанций. Срочно

Аватар пользователя GrAG

Посчитал, сколько надо гигаватт (ГВт) Москве, если все москвичи включат при жаре кондиционеры. Оказалось надо 15 ГВт! Примерно.

А учитывая, что ВСЯ московская энергосистема (Москва + Область) тоже 15 ГВт, то получается, что если следующим летом, то есть летом 2025 года температура в Москве установиться плюс 40 градусов (по Цельсию), то в Москве будут «веерные отключения».

Напомню, в 2010 году в Москве целый месяц стояла аномальная жара, когда днём температура достигала плюс 38,2 градусов (по Цельсию).

Ну, всё, жути нагнал, теперь мой расчет.

В Москве и области живёт 20 миллионов человек, а значит, имеются как минимум 5 миллионов квартир. Пусть в каждой квартире есть кондиционер на 3 киловатта. Умножаем 5 миллионов квартир на 3 киловатта и получаем 15 миллионов киловатт или 15 ГВт. Всё.

Кстати энергосистема Москвы и области сейчас "всего" 15 ГВт, а максимум потребления мощности был достигнут в 2021 году в 20 Гв. То есть уже непонятно.

А, понял!

Энергосистема Москвы и Области входит в энергосистему "Центр", где установленная мощность электростанций 50 ГВт. Так что Москва всегда может "занять" электричество в жару у Костромы или Твери. Но если Кострома, Тверь и другие соседи Москвы не дадут эти гигаватты, то в Москве точно будут "веерные отключения". Так что Москве на случай супер холода или супер жары надо иметь СВОИ резервные 15 ГВт (гигаватт).

Тем более в каждой квартире в Москве есть не только кондиционер на 3 кВт (3 киловатта), но и микроволновка на 3 кВт и стиралка на 3 кВт и прочие электроприборы. Всего подведённая мощность к каждой квартире 15 кВт.

Поэтому умножая на 5 миллионов квартир, получаем 75 миллионов киловатт или 75 ГВт!!!

 То есть Москве нужно срочно строить электростанции.

А Вы говорите, зачем строить. Вот когда спрос повысится тогда и построим.

Ага, летом 2025 года, жара плюс 40 градусов, все включают кондиционеры, микроволновки, чайники итд. Спрос "прыгает" до 75 ГВт.

Тут же мгновенно строим 75 ГВт и Москва спасена.

Короче, надо строить электростанции!!!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

ПыСы № 1. Надо строить электростанции и бомбить Лондон!!!

Хм, подумал, ведь у каждой семьи в Москве есть автомобиль мощностью 50 кВт как минимум. Так что при жаре или холоде москвичи купят электрогенератор и бросят провода в свою квартиру на 20-м этаже, тогда и не надо строить электростанции. Шутка.

*****************************************************

ПыСы № 2. Комментарий к статье понравился. Выношу сюда.

В Солнечногорске (Мос. одл.) отключения электричества, это стало уже нормой.

1) Отключается электричество.

2) За ним подача воды и тепла.

3) Потом перезапускают систему.

Помните аварии прошлой зимой.

В Климовске кого-​то посадили. Но, не того, кто не возвёл мощности для новых районов. А того, кто пытался что-​то сделать.

Это не будущее (веерные отключения, видимо). Это настоящее. 

Веерные отключения Это не БУДУЩЕЕ - это уже НАСТОЯЩЕЕ!!!

******************************************************************

ПыСы № 3.

Вот ещё один правильный на мой взгляд комментарий. Показывающий что 3 кВт кондиционер, это ренальная мощность. Так как генератор "захлёбывается".

Ну у вас какой-​то супергенератор. Урежьте осетра. Два кондея 5 квт, все электроприборы, насосы, да еще и к соседу провода бросал.

Был у меня дизель-​генератор на 5 квт.

Тащил кондер 12 BTU - это 3,5 квт (при температуре на улице 42-45), два компа, принтер, две лампочки освещения и все.

При попытке включить электрочайник дизель начинал захлебываться от нагрузки.

 

Комментарии

Аватар пользователя Костя Захаров

До этих не добраться. Сидят очень высоко, во главе в России был Чубайс, враг народа, делся куда-то, будь он неладен. А его последыши остались. А вот эти фермы криптовалютные будут везде. И не удивляйтесь тогда, что придётся вводить отключение электроэнергии по графику. Посмотрите на Абхазию - вот наше "светлое" (тёмное) будущее, если этих гадов не схватить за руки. Надо очень внимательно изучить, кто лоббисты этой гадости. Чубайсобесы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Я тоже считаю майнинг растратой энергии. Однако как ни крути, но это все же следствие по моему мнению. 

Аватар пользователя Костя Захаров

А какая разница, что следствие, что причина? Важен конечный результат. Вывод денег за границу, пусть электронных, не важно, и резкое повышение двух пунктов: криминал, крышевание, растление контролирующих органов и затраты электроэнергии. Прямо вот на глазах: люди откровенно обворовывают всё человечество вообще и конкретно Россию-матушку, лишая электроэнергии (!!!!!!!!!!!!), на выработку которой тратятся ресурсы, идёт загрязнение окружающей среды, как минимум, теплом. Да-да! Тепло - это такой же загрязнитель окружающей среды сейчас, и все эти градирни, радиаторы и т.д. и т.п. суть загрязнители атмосферы планеты Земля. А водяной пар, между прочим, тоже как СО2 - парниковый газ. Резкое потепление нашего Севера - из-за пара.https://sibirnews.ru/news/2024-11-19-uchenye-raskryli-vliyanie-vodyanogo-para-na-poteplenie-v-arktike/

Да, кстати. Майнинговые фермы должны быть прекрасно видны сверху по выделяемому теплу, прямо с помощью дронов с тепловизором и лучше с гранатой. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Какая то зелёная повесточка началась. Сказки про антропогенные причины изменения климата оставьте тем же московским чиновникам,  у них с трансляцией глобалисткой повестки, и ее фанатичным исполнением, намного лучше получается. По моему личному мнению. И дроны тоже будут, надо же как то  штрафовать более эффективно, за ними не заржавеет. 

Аватар пользователя Костя Захаров

Вы заметили? Сначала русские создают себе чудовищные проблемы, а потом героически преодолеваем. Развалили СССР. А можно было как в КНР, НЭП по ленинскому образцу. Крым отдали каким-то украинцам. На Окраине России совершенно не вели агитацию и пропаганду, не отстреливали иноагентов пиндосовских, что работали на нашей Окраине. Создали Вагнера, а потом угробили. Сейчас вот если, не дай Бог, снюхаются наши буржуины и умочат "перемирие", а потом НАТО будет у нас на Окраине, вот будет замес...Теперь вот криптовалюту разрешили майнить. Это в России! ДБЛ БЛД...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(7 лет 8 месяцев)

Ну отключатся. И что? Как будто это что-то плохое. Может, задумаются о переезде в энергоизбыточные регионы. Нет - тогда пусть страдают. Земля вообще юдоль страданий, счастие в раю :)

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Скорей бы. Но к сожалению делается очень много, что бы перли в столицу.

Аватар пользователя Kreeon
Kreeon(3 года 8 месяцев)

ТС  берет не верные исходные данные. Если будет жарк как в 2010, то москвичи просто уедут из города. Благо сейчас удалёнке развита лучше, чем в 2010. И все...

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

ТС  берет не верные исходные данные. Если будет жара как в 2010, то москвичи просто уедут из города.

Благо сейчас удалёнке развита лучше, чем в 2010. И все...

Великолепно! Все москвичи уедут из города Москвы на Колыму, там плюс 40 градусов не бывает.

Ну про Колыму я пошутил, а вот кто в Москве работать будет, если все уедут загород??? Только гастарбайтеры останутся работать???

Аватар пользователя Kreeon
Kreeon(3 года 8 месяцев)

Останутся работать те же, кто и всегда. у кого нет возможности работать удаленно. Но каждое лето и без сильной жары в Москве становится свободнее, и это повторяется каждый год с июня по сентябрь. Ни в одном другом городе России я не видел такой миграции из города.

Аватар пользователя Langeo
Langeo(10 лет 10 месяцев)

Самокаты заряжать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Шалаев Михаил
Шалаев Михаил(5 лет 7 месяцев)

Здравствуйте!

У нас в стране единая энергосистема. От Комсомольска-на-Амуре до Калининграда. Да да, трибалты давно грозятся отключиться, и всё к этому готово, но пока они системе, вроде. Поэтому ни какого дефицита нет и не предвидится. Есть Загорская ГАЭС (Гидро Аккумулирующая Электро Станция). В двухтысячных в Москве и области Активно строились парогазотурбинные установки Сименс и Дженерал Электрик по 150 - 250 мегаватт, они как раз дя пиков, так как в короткое время могут поднимать и опускать мощность. В нашей энегро системе достаточный запас мощности, не сомневайтесь.

Как пример. В моём городе есть электростанция восемь блоков по триста мегаватт. В 2007 нашу ГРЭС купили Итальянцы(ЭНЕЛ). Станция рабочая, котлы поле капиталки, новые модернизированные турбины, выдающие на максималке 350 МВт и т. д. Чё бы не работать. Но засада в чём, сбыт то через ЕЭС, а там говорят, а нам не надо, дороговато у вас получается, у нас тут Калининская АЭС под боком пучёк за рупь продаёт, ха ха. ищите сбыт сами!

Так они и ковырялись до двадцать второго года, один блок на 80% ещё один на 25, ну и ещё один в горячем останове, чтобы побыстрее запустить потом. а это минус два с лишним гигаватта, и никто не заметил потери бойца, вот. А теперь владеют Газпром на пополам с Лукойлом, и редко когда теперь только из двух труб дым идёт(это значит пара блоков в останове), обычно все три трубы шарашат, только хардкор, все восемь блоков, два с половиной гигаватта, бабло побеждает зло. Ура!

Станция работает на газе, если интересно.

Надеюсь, у меня получилось развеять Ваши опасения. Избавляйтесь уже от  чувства тревоги, с оптимизмом смотрите в будущееsmile1.gif

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Надеюсь, у меня получилось развеять Ваши опасения. Избавляйтесь уже от  чувства тревоги, с оптимизмом смотрите в будущееsmile1.gif

ВСЁ! Успокоили.

А за хороший комент спасибо...

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Кстати 8 энергоблоков по 300 МВт и на Костромской ГРЭС есть (Волгореченск), но там есть и ещё один супер блок 1200 МВт, мол самый большой в мире для тепловых станций. 

Аватар пользователя Шалаев Михаил

Да, это стандартные станции. Их по стране подобных около двадцати штук. Очень удачная турбина К 250/300 производства ЛМЗ(Ленинградский Металлический Завод). Наша Конаковская ГРЭС - первая серийная. Первый блок запущен в 1964 году, в этом году 60 лет. 21 декабря на день энергетика будут праздновать.

Такие же станции много где за рубежом построены. Наша станция была базой для подбора спецов в заграничные командировки на строительство таких же. Иран, Ирак, Сирия, Алжир, Эфиопия, со специалистами, работавшими в этих странах имел честь пообщаться лично. Брат отработал на строительстве такой же станции сначала в Бангладеш три года, а через год согласился ещё на одну командировку - три года в Аргентине. 

Батя мой тоже в ГДР три года работал, но там СЭВовоский проект, наша была только турбина на 500 Мвт., остальное все подряд. Котёл Немецкий генератор Польский... Югославы, Чехи, Румыны, Болгары, све там чем то отметились.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Сейчас наверное Ленинградский Металлический завод не умеет делать турбины по 300 МВт или ещё остались совки в Питере?

Короче все снабжают Москву. И Ваша Конаковская ГРЭС и Костромская итд.

Аватар пользователя Офисный планктон

Энергосистема Москвы и Области входит в энергосистему "Центр", где установленная мощность электростанций 50 ГВт. Так что Москва всегда может "занять" электричество в жару у Костромы или Твери. Но если Кострома, Тверь и другие соседи Москвы не дадут эти гигаватты, то в Москве точно будут "веерные отключения".

Нет, тогда в Твери и Костроме будут веерные отключение. А куда они денутся?

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Нет, тогда в Твери и Костроме будут веерные отключение. А куда они денутся?

Согласен...

Аватар пользователя перелётная флора

Квартир в Москве 4 534 429.

Считать электронагрузку по кондеям, это как 150 лет назад переживали, что если каждому лондонцу по телеге с лошадью, то город утонет в навозе до второго этажа.

Если хочется разобраться - просвещайтесь

Перечень электроприемников квартир для определения заявленной мощности.

1. Освещение - 25-30 Вт/м2 общей площади

2. Розеточная сеть - (телерадиоаппаратура, бытовые электроприборы: утюги, холодильники, пылесосы) - 25-30 Вт/м2 общей площади

3. Электроплита -8-10,5 кВт

4. Стиральная машина - 2,2 кВт

5. Посудомоечная машина - 2,2 кВт

6. Сауны -4-12 кВт

7. Джакузи с подогревом -2,5 кВт

8. Душевая кабина с подогревом - 3,0 кВт

9. Водонагреватели аккумуляционные -1,5-2 кВт

10. Водонагреватели проточные -5-18 кВт

11. Кондиционеры -1,5 кВт

12. Кухонные бытовые электроприборы - 4-5 кВт/квартиру

13. Теплые полы - 60-80 Вт/м2 подогревав! пола

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Да я насчитал на квартиру под 20 кВт!!!

Правда это инструкция от 1999 года.

Но видимо 20 кВт, это если всё включено, а так в среднем на квартиру надо раз в 10 меньше.

Но я и считаю пики. Жара +40 в Москве, все 5 миллионов квартир включили кондиционеры, у Вас в таблице 1,5 кВт. Получаем 1,5*5 = 7,5 ГВт. Значит надо построить до лета 7,5 ГВт!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!smile13.gif 

Аватар пользователя Феофан Пургелин

На одной из моих прошлых работ было экспериментально доказано, что тролля от идиота в общем случае отличить невозможно.

Аватар пользователя перелётная флора

Да, бывают же одаренные. В разгар зимы надо думать про крепкие зубы, если придётся в ледяной квартире замерзшую водку грызть, а не как летом потеть будешь.

Аватар пользователя Пупкинд
Пупкинд(9 лет 7 месяцев)

Про коэффициент использования забыли. 0,3 насколько помню для климатического оборудования. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Шалаев Михаил
Шалаев Михаил(5 лет 7 месяцев)

И о строительстве электростанций.

Недавно Росатом представил инвест программу до 2036 года. Там много всего. Новых атомных станций будет, и уже строятся, в нашей стране. Будет минимум два блока БН 1200(реактор на быстрый нейтронах с натрием в качестве теплоносителя в первом контуре мощностью 1200 МВт.). Будет станция из четырёх блоков БРЕСТ 300(реактор на быстрых нейтронах со свинцом и висмутом  в качестве теплоносителя в первом контуре мощностью 300 МВт.), помимо активно строящегося демонстрационного блока БРЕСТ 300. Будет минимум 10 блоков ВВЭР ТОИ мощностью 1280 МВт. Это помимо сооружаемых сейчас. ну и прюс малая наземная АЭС в Якутии с двумя блоками РИТМ 200 с сухопутном варианте.

Это то самое замыкание цикла переработки ядерного топлива. 

Ещё из интересного

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Да... плохо быть неграмотным и не уметь в арифметику. Впрочем, это нормально же для интернет-экспертов, завывающих военкурятников и прочей школоты и бабок у подъезда.

Аватар пользователя timokhov
timokhov(9 лет 3 месяца)

Суточные перетоки, нет, не слышали?

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Суточные перетоки, нет, не слышали?

Суточные перетоки здесь не причём. Когда плюс 40 градусов на уличе, то энегросистема работает на пределе... 

Аватар пользователя timokhov
timokhov(9 лет 3 месяца)

Так речь про распределение энергии или про генерацию?

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Так речь про распределение энергии или про генерацию?

Речь про пиковую мощность.

В 2 часа ночи и в 8 часа вечера (20 часов вечера) потребляемая Мощность в Москве различается раза в три (я не знаю точных цифр).

Допустим ночью (я не знаю точных цифр) всего 5 ГВт, а в час пик вечером доходит до 15 ГВт.

Для этого есть манёвренные мощности, даже ГАЭС есть вроде.

Это всё работает.

Но когда очень холодно минус 40 или летом очень жарко плюс 40,  то эти 15 ГВт превышаются до 20 ГВт.

 

Аватар пользователя bolodik
bolodik(7 лет 11 месяцев)

Над вопросом прогнозирования спроса на электрическую энергию и мощность, а также необходимости и объеме строительства генерирующих объектов работают специализированные организации. 

11 ноября, Москва. – Под председательством Сергея Цивилева в Министерстве энергетики состоялось совещание по вопросам формирования Генеральной схемы размещения объектов электроэнергетики до 2042 года. В обсуждении приняли участие представители ведущих энергетических компаний, а также Минвостокразвития России. 

Документ был разработан «Системным оператором Единой энергетической системы» (АО «СО ЕЭС»), выступающим в качестве Единого центра ответственности за перспективное планирование электроэнергетики. 

Согласно Генсхеме суммарный объем вводов генерирующего оборудования в 2025–2042 годах составит 88,4 ГВт, из которых на долю АЭС приходится 28,8 ГВт, ГЭС – 4,2 ГВт, ГАЭС – 3 540 ГВт, ТЭС различных типов – 35,3 ГВт. Мощность объектов возобновляемой энергетики составит в общей сложности 16,6 ГВт.

https://www.so-ups.ru/future-planning/public-discussion-genshema/2042/

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Я эту схему изучаю с августа. Планы хорошие.

Но...

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 недели)

Кондиционер на 3 кВт, а чё не на 30?))

Аватар пользователя Ganaza
Ganaza(8 лет 2 месяца)

Picture background

Я просто оставлю это здесь

Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 7 месяцев)

Всё правильно, у москвичей всех квартиры от 90 кв. м., все же знают, что они там зажрались.

Аватар пользователя evg
evg(11 лет 3 недели)

Не актуально

Экономическая деятельность смещается на восток

Столица тоже сместится на Восток- из времени подлета ракет  /смещения деятельности и тд

Да и счас стротельство смещается за город и в дома- так что Москва будет расселятся

Да и как центр управления тоже теряет свою роль в связи с выносом минестерств/компании и тд

Аватар пользователя Andy117
Andy117(9 лет 3 месяца)

Когда гуманитарии пытаются считать или писать про технику - это всегда превращается в анекдот.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(6 лет 11 месяцев)

Пусть в каждой квартире есть кондиционер на 3 киловатта

уровень статьи вот сразу... нет в каждой квартире мск кондиционера. а  те, кто говорят "пуcть..."  - неумные люди-набрасыватели.

Аватар пользователя ilya.moor
ilya.moor(10 лет 2 недели)

уровень статьи: "что если следующим летом, то есть летом 2025 года температура в Москве установиться плюс 40 градусов (по Цельсию), то в Москве будут «веерные отключения»" - дальше смысла читать нет))))

Аватар пользователя ilya.moor
ilya.moor(10 лет 2 недели)

в tsya.ru надо играть, а не пытаться считать гигаватты))

Страницы