Ответ на: По­че­му Ис­то­рия в Рос­сии пошла вспять?

Аватар пользователя ZanZag

Ни­ко­лай вто­рой был про­зван кро­ва­вым хотя на раз­ных раз­го­нах им де­мон­стра­ций по­гиб­ло чуть боль­ше 1000 че­ло­век.

Улья­нов и его ко­ма­на­до из ев­рей­ских ко­мис­са­ров и лат­вий­ских стрел­ков в пер­вые же года убили де­сят­ки тысяч оп­по­нен­тов. Боль­ше­ви­ки не вы­иг­ра­ли ни одних вы­бо­ров. Это была ДИК­ТА­ТУ­РА.

По сути си­ло­вой пе­ре­во­рот то они на­ча­ли так как у них не было даже ми­ни­маль­ной под­держ­ки от на­се­ле­ния для того чтоб за­нять хоть что то в думе.

Даль­ше в граж­дан­скую войну мил­ли­о­ны умных и об­ра­зо­ван­ных про­сто им­ми­гри­ро­ва­ли. В ос­нов­ном это были не "ла­пот­ные" кре­стьяне, а до­ста­точ­но про­дви­ну­тые по тем вре­ме­нам люди. А еще мил­ли­о­ны по­гиб­ли в граж­дан­ской.

Даль­ше ста­лин­ские ре­прес­сии в 30х. Я не буду спе­ку­ли­ро­вать о циф­рах ре­прес­сий, но это по лю­бо­му на по­ряд­ки боль­ше несколь­ких тысяч каз­нен­ных царем.

Ни один лидер рос­сий­ской им­пе­рии до этого не убил столь­ко своих со­граж­дан сколь­ко сде­ла­ли боль­ше­ви­ки с 1918 по 1940гг.  Был бы Ни­ко­лай вто­рой по кро­ва­вей может и не было мил­ли­о­нов по­гиб­ших после ре­во­лю­ции.

И это не про "хруст" фран­цуз­ской булки, а про ко­ли­че­ство уби­тых рус­ских людей. Все эти убий­ства вна­ча­ле из-за пе­ре­во­ро­та и граж­дан­ской и ре­прес­сий. Затем ВОВ. Уни­что­же­ния кре­стьян­ства и при­ве­ло что сей­час рож­да­е­мость 1.5

и при­хо­дит­ся за­во­зить пач­ка­ми осло­лю­бов.   Сей­час идет СВО и Рос­сия про­дол­жа­ет раз­гре­бать те по­след­ствия, что на­тво­ри­ли боль­ше­ви­ки своей на­ци­о­на­ли­за­ци­ей окра­ин так как един­ствен­ная их под­держ­ка ко­то­рой они могли за­ру­чит­ся была от на­ци­о­на­ли­стов.

Что "Кар­с­лон " что "Эн­гель­сон" два жур­на­ли­ста недо­уч­ки ко­то­рые зачем ан­та­го­ни­зи­ро­ва­ли на­се­ле­ние при­ду­мав уны­лую и не точ­ную клас­си­фи­ка­цию.

Ис­хо­дя из невер­ной клас­си­фи­ка­ции де­ла­ет­ся невер­ный же и вывод о вза­и­мо­дей­ствии клас­сов. Клас­сы пред­став­ля­ют­ся ан­та­го­ни­ста­ми, а их вза­и­мо­дей­ствие — борь­бой на уни­что­же­ние. Маркс фор­му­ли­ру­ет такое про­ти­во­ре­чие — об­ще­ствен­ный ха­рак­тер про­из­вод­ства и част­но­соб­ствен­ни­че­ский ха­рак­тер при­сво­е­ния. Про­ле­та­ри­ат ра­бо­та­ет, а бур­жу­а­зия толь­ко и де­ла­ет, что гра­бит про­ле­та­ри­ат.

Од­на­ко, без бур­жу­а­зии нет про­ле­та­ри­а­та. Ра­бо­то­да­тель и ра­бот­ник оди­на­ко­во нужны друг другу. Один при­ду­мал что де­лать и как это про­да­вать, нашел день­ги, обу­чил, дру­гой вы­пол­ня­ет ра­бо­ту и по­лу­ча­ет зар­пла­ту. Это не борь­ба, а на­обо­рот, ко­опе­ра­ция. По­ги­ба­ет пред­при­я­тие, ра­бо­чие оста­ют­ся без до­хо­да. Ин­те­ре­сы ра­бо­чих и вла­дель­цев в этой точке оди­на­ко­вые — про­цве­та­ние пред­при­я­тия. А зна­чит, бла­го­при­ят­ный кли­мат для пред­при­ни­ма­тель­ства в стране, низ­кие кор­по­ра­тив­ные на­ло­ги, су­деб­ная за­щи­та соб­ствен­но­сти и т.п. Это объ­ек­тив­но.


В ав­гу­сте 1958 г. Со­вет­ский Союз по­се­ти­ла де­ле­га­ция аме­ри­кан­ских энер­ге­ти­ков в ко­ли­че­стве 10 че­ло­век во главе с Пре­зи­ден­том фирмы "Дет­ройт Эди­сон К°" Уо­л­ке­ром Сисле­ром.

В со­ста­ве де­ле­га­ции был один из вли­я­тель­ных людей де­ло­вых кру­гов США — пред­се­да­тель фи­нан­со­во­го ко­ми­те­та круп­ней­шей аме­ри­кан­ской элек­тро­ма­ши­но­стро­и­тель­ной ком­па­нии "Дже­не­рал Элек­трик" Филип Д. Рид.


По воз­вра­ще­нию в США он вы­сту­пил в га­зе­те "Нью-​Йорк Ге­ральд Три­бун" с впе­чат­ле­ни­я­ми о по­езд­ке в Со­вет­ский Союз...

Из ста­тьи Ф. Д. Рида "Взгля­ды де­ло­во­го че­ло­ве­ка на Рос­сию. Ро­ко­вая ошиб­ка со­вет­ско­го ка­пи­та­лиз­ма", "Нью-​Йорк Ге­ральд Три­бьюн", 16 но­яб­ря 1958 года.

После трех­не­дель­но­го ин­тен­сив­но­го изу­че­ния Со­вет­ско­го Союза в ка­че­стве члена груп­пы энер­ге­ти­ков Со­еди­нен­ных Шта­тов г-н Рид, пред­се­да­тель Дже­не­рал Элек­трик Ко, сде­лал несколь­ко опре­де­лен­ных вы­во­дов при срав­не­нии аме­ри­кан­ско­го типа ка­пи­та­лиз­ма с го­су­дар­ствен­ным ка­пи­та­лиз­мом, прак­ти­ку­е­мым Со­вет­ским Со­ю­зом. Ниже при­во­дят­ся вы­держ­ки из его вы­ска­зы­ва­ний.

Эко­но­ми­че­ская си­сте­ма Рос­сии не яв­ля­ет­ся со­ци­а­ли­сти­че­ской в клас­си­че­ском смыс­ле, где осу­ществ­ля­ет­ся прин­цип "от каж­до­го по спо­соб­но­сти, каж­до­му по по­треб­но­сти". Это пре­вос­ход­ный об­ра­зец го­су­дар­ствен­но­го ка­пи­та­лиз­ма. Рос­сия яв­ля­ет­ся силь­ным ка­пи­та­ли­сти­че­ским го­су­дар­ством, в ко­то­ром пра­ви­тель­ство яв­ля­ет­ся един­ствен­ным вла­дель­цем при­бы­лей всех пред­при­я­тий и един­ствен­ным ис­точ­ни­ком всех ка­пи­та­ло­вло­же­ний. Пра­ви­тель­ство яв­ля­ет­ся един­ствен­ным пред­при­ни­ма­те­лем и вслед­ствие этого уста­нав­ли­ва­ет раз­мер всех за­ра­бот­ных плат. Оно яв­ля­ет­ся един­ствен­ным про­из­во­ди­те­лем то­ва­ров и всех видов об­слу­жи­ва­ния и по­это­му опре­де­ля­ет цены на про­да­жу всех то­ва­ров. И оно ре­ша­ет, какую часть всего про­из­вод­ства в дан­ный пе­ри­од долж­ны со­став­лять пред­ме­ты ши­ро­ко­го по­треб­ле­ния, об­ще­ствен­ные ра­бо­ты, жи­лищ­ное стро­и­тель­ство, элек­тро­стан­ции, про­мыш­лен­ные пред­при­я­тия, во­ору­же­ние и про­до­воль­ствие или что-​нибудь еще.

Ад­ми­ни­стра­тив­ная за­да­ча, вы­пол­ня­е­мая рус­ским пра­ви­тель­ством, на­столь­ко ко­лос­саль­на, что почти не под­да­ет­ся во­об­ра­же­нию. В те­че­ние мно­гих лет пра­ви­тель­ство было в выс­шей сте­пе­ни цен­тра­ли­зо­ва­но в Москве. Со­всем недав­но была сде­ла­на по­пыт­ка де­цен­тра­ли­зо­вать это огром­ное бю­ро­кра­ти­че­ское чу­до­ви­ще на 105 рай­о­нов, каж­дый с эко­но­ми­че­ским Со­ве­том, пред­на­зна­чен­ным для ре­ше­ния на месте массы про­блем.

Будет ли эта новая ор­га­ни­за­ция ра­бо­тать лучше, чем ста­рая, оста­ет­ся по­смот­реть. Мы в Со­еди­нен­ных Шта­тах спра­вед­ли­во по­ла­га­ем, что труд­но­сти ад­ми­ни­стри­ро­ва­ния на­ше­го фе­де­раль­но­го пра­ви­тель­ства очень ве­ли­ки, но они пред­став­ля­ют собой дет­скую игру по срав­не­нию с неве­ро­ят­ны­ми слож­но­стя­ми, перед ко­то­ры­ми стоит рус­ская вер­хов­ная власть. В самом луч­шем слу­чае любая ад­ми­ни­стра­тив­ная ма­ши­на, какую они могут изоб­ре­сти, неиз­беж­но долж­на быть мед­ли­тель­ной, гро­мозд­кой и неэф­фек­тив­ной...

Если бы мы здесь, в Аме­ри­ке, по­те­ря­ли или се­рьез­но осла­би­ли наше боль­шое и, воз­мож­но, един­ствен­ное ос­нов­ное пре­иму­ще­ство над го­су­дар­ствен­ным ка­пи­та­лиз­мом — пре­иму­ще­ство, со­сто­я­щее в про­ве­де­нии нашей сти­му­ли­ру­ю­щей си­сте­мы через пред­при­ни­ма­те­ля, по­ощ­ряя таким об­ра­зом со­зи­да­ние ради при­бы­лей, то мы были бы в этот мо­мент в упад­ни­че­стве и за­бве­нии как ми­ро­вая дер­жа­ва..

И за­кон­чи­лось это все как мы ви­де­ли в 91.

Вы­ра­щен­ная на марк­сиз­ме элита и по­ка­за­ла чего она стоит в конце 80х. Они ж не из кос­мо­са вы­са­ди­лись все эти гор­ба­че­вы ель­ци­ны и тд. Это про­дукт этого говна, что при­ду­ма­ли "карлсон" "эн­гель­сон" и улья­нов.

За­бав­но было ис­то­рию КПСС учить в 1990 году в учи­ли­ще. Все эти ком­му­ни­сти­че­ские дог­ма­ты, мы как по­пу­гаи по­вто­ря­ли, хотя всем даже кто это читал было видно, что это про­сто чушь ко­то­рая не ра­бо­та­ет. Даже в 1958 году про­фес­си­о­на­лы со сто­ро­ны ви­де­ли что это ни­ка­кой не со­ци­а­лизм.

Все что идет про­тив при­ро­ды че­ло­ве­ка про­тив того как он со­здан при­ро­дой ничем хо­ро­шим не за­кон­чит­ся. На за­па­де элита  это по­ня­ла и не "за­став­ля­ет" людей, что-​то де­лать, а как бы под­тал­ки­ва­ет людей в спину ис­поль­зуя Ли­бер­тан­ский па­тер­на­лизм.(Ко­неч­но есть ис­клю­че­ния, но их я пока не буду об­суж­дать).

Все по­пыт­ки от уче­ных мужей со­здать иде­аль­но об­ще­ство ко­то­рые они мо­де­ли­ру­ют ис­поль­зуя тех­ни­ку "сфе­ри­че­ско­го коня в ва­ку­у­ме" все­гда разо­бьют­ся об ре­аль­ность. А ре­аль­ность та­ко­ва что уче­ные и умные кто не за­ни­ма­ют­ся изу­че­ни­ем при­ро­ды и по­ве­де­ния че­ло­ве­ка оце­ни­ва­ют дру­гих людей как себя. Но на самом деле люди очень раз­ные. Одни силь­ные дру­гие сла­бые одни очень умные дру­гие тупые, что чуть умнее оран­гу­тан­га. 

Если бы ин­тел­лек­ту­а­лы за­ня­ли место ру­ко­во­ди­те­лей об­ще­ства, стало бы много хуже, ибо у них нет чув­ства ре­аль­но­сти, здра­во­го смыс­ла. 
Для них их сло­ве­са важ­нее ре­аль­ных за­ко­нов и тен­ден­ций об­ще­ствен­ных про­цес­сов. Пси­хо­ло­ги­че­ский прин­цип ин­тел­лек­ту­а­лов таков: мы могли бы ор­га­ни­зо­вать всё наи­луч­шим об­ра­зом, но нам не дают. 
А фак­ти­че­ское по­ло­же­ние та­ко­во: они могли бы ор­га­ни­зо­вать жизнь наи­луч­шим об­ра­зом лишь при на­ли­чии усло­вий, ко­то­рые прак­ти­че­ски неосу­ще­стви­мы, 
и по­то­му они не спо­соб­ны дей­ство­вать даже на уровне пре­зи­ра­е­мых ими ли­де­ров об­ще­ства. Фак­ти­че­ские ру­ко­во­ди­те­ли под­чи­ня­ют­ся по­то­ку жизни, и по­то­му они хоть что-​то де­ла­ют. 
Ин­тел­лек­ту­а­лы недо­воль­ны тем, что поток жизни им непод­вла­стен. Они его счи­та­ют непра­виль­ным. Они опас­ны, ибо вы­гля­дят ум­ны­ми, бу­дучи на самом деле про­фес­си­о­наль­но изощ­рён­ны­ми глуп­ца­ми."

Алек­сандр Зи­но­вьев. «Гомо со­ве­ти­кус» 

Но они не глуп­цы. Я не со­гла­сен с преды­ду­щим утвер­жде­ним  -  те кого он имел ввиду - они про­сто не по­ни­ма­ют при­ро­ду че­ло­ве­ка и что в че­ло­ве­ке за­ло­же­но При­ро­да че­ло­ве­ка это все. 

Со­вре­мен­ная элита на за­па­де это по­ни­ма­ет. Возь­ми­те ГО­МО­ФАБ­РИ­КУ Нет­фликс - по прин­ци­пу капля ка­мень точит сни­ма­ют свое говно про жен­щин ко­то­рые по фи­гу­ре весят ки­ло­грамм 50 ко­то­рые уда­ра­ми раз­бра­сы­ва­ют 120 ки­ло­гра­мо­вых му­жи­ков. 
И им похер за­ко­ны фи­зи­ки и био­ло­гии - им нужен мат­ри­ар­хат чтоб до­ми­ни­ру­ю­щие самки по­мень­ше раз­мно­жа­лись да и браки будут не ста­биль­ны с та­ки­ми сам­ка­ми. Фраг­мен­ти­ро­ван­ное на­се­ле­ние не за­щи­щен­ные ин­ди­ви­ды. Легко управ­лять.

По­это­му сни­ма­ют  и будут если Трамп и его ко­ман­да не оста­но­вит.

Есть такой уче­ный в рос­сии Ду­би­нин В. он на­пи­сал книгу Мозг и его по­треб­но­сти. Есть и дру­гие за­пад­ные ис­сле­до­ва­ния, но мы будем об­суж­дать "про­ро­ка" из сво­е­го оте­че­ства. От­ли­чие его спис­ка по­треб­но­стей в том что он и уче­ные на ис­сле­до­ва­ния ко­то­рых он опи­ра­ет­ся - ней­ро­фи­зио­ло­ги. Те по­треб­но­сти ко­то­рые они пе­ре­чис­ли­ли и клас­си­фи­ци­ро­ва­ли в от­ли­чие от пи­ра­ми­ды Мас­лоу имеют за собой ре­аль­ные на­бо­ры ней­ро­се­тей в раз­ных участ­ках мозге ло­ка­ли­за­ция ко­то­рых из­вест­на.  И ак­ти­ва­ция их изу­ча­ет­ся с по­мо­щью МРТ и тд. Масло был пси­хо­ло­гом его пи­ра­ми­да по­треб­но­стей умо­за­клю­чи тель­ная.

Те все по­треб­но­сти как на­при­мер: тер­ри­то­ри­аль­ная, об­ла­да­ние соб­ствен­но­стью, сво­бо­да (по­про­буй­те на­при­мер даже в игре обез­дви­жить со­ба­ку и по­смот­ри­те как она будет вы­ры­вать­ся и игра уже кон­чи­лась ) они в нас встро­е­ны при­ро­дой(днк). У кого то они вы­ра­же­ны силь­нее у кого то сла­бее. Что-​то можно скор­рек­ти­ро­вать вос­пи­та­ни­ем, но если они ге­не­ти­че­ски очень силь­ные - на­при­мер власть - особо тут ни­че­го не из­ме­нишь - че­ло­век ко­то­ро­му очень надо ко­ман­до­вать и он не может не будет очень счаст­лив. Че­ло­век ко­то­ро­му важно что-​то са­мо­му со­здать и он не может тоже будет несча­стен. Кому надо очень чем то об­ла­дать, а он не может тоже.  

Все ви­де­ли "Слово па­ца­на". Не за­ня­тые ни чем под­рост­ки. Ни чем не об­ла­да­ю­щие кроме про­стой еды от ро­ди­те­лей и одеж­ды, без целей и за­ня­тий после школы про­сто сби­лись в стаи и стали от­ста­и­вать тер­ри­то­рию опи­ра­ясь на тер­ри­то­ри­аль­ный ин­стинкт. По сути в нищей со­в­де­пии Тер­ри­то­рия Это все что у них было.   Те уро­вень пер­во­быт­но­го пле­ме­ни. 

Дру­гой при­мер при­ро­ды че­ло­ве­ка в гос ка­пи­та­лиз­ме. Я бу­дучи 25 лет­ним тоже на­блю­дал при­ва­ти­за­цию Крем­лем при­быль­ных пред­при­я­тий в Рос­сии уже при Пу­тине и думал - пилят, делят, гра­бят "норот".

Пока сам не стал ра­бо­тать на част­ный биз­нес ор­га­ни­зо­вы­вать свой.  Про­бле­ма боль­ших на­чаль­ни­ков ко­ман­ду­ю­щих гос за­во­да­ми в том что при­ро­да че­ло­ве­ка берет свое на­при­мер лень жад­нось по­фи­гизм.

Завод на­при­мер важ­ный и го­су­дар­ство льет туда день­ги. Можно при­ни­мать не эф­фек­тив­ные ре­ше­ния. Соб­ствен­ник го­су­дар­ство. Го­су­дар­ства это про­филь­ные ми­ни­стер­ства, а не по­сто­ян­ные хо­зя­е­ва. Чи­нов­ни­ки ро­ти­ру­ют­ся, рас­тут в ка­рье­ре.

Тот же ди­рек­тор на­при­ни­мал тупых ре­ше­ний потом сва­лил в ми­ни­стер­ство из ми­ни­стер­ства по­зва­ли в дру­гое и тд. Потом завод не эф­фек­ти­вен и кто какие и когда ре­ше­ния при­ни­мал не найти. Чпо­кать таких ду­ре­ма­ров неко­му так как там все "свои". 

Нужен все­гда хо­зя­ин биз­не­су. Всему нужен хо­зя­ин.

Такие при­ме­ры и в США видны. НАСА вы­рос­ло в какую то огром­ную не эф­фек­тив­ную струк­ту­ру - ни­хе­ра не ле­та­ло пока не по­зва­ли Маска.

Маску от­да­ли все на­ра­бот­ки из НАСА - это по­нят­но, но его за­да­ча была со­здать эф­фек­тив­ную кон­то­ру у ко­то­рой что то будет ле­тать.  Со­здал. 

То же самое сей­час с Бо­ин­гом - го­су­дар­ство срос­лось с Бо­ин­гом. Кон­тро­ли­ру­ю­щие же функ­ции от­да­ли на откуп самой кор­по­ра­ции. По­лу­чи­ли, что по­лу­чи­ли па­да­ю­щий 737 MAX .

В 91 году по­ло­ви­на на­се­ле­ния Рос­сии была с мен­таль­но­стью воров - тащи с за­во­да каж­дый гвоздь ты здесь хо­зя­ин а не гость.

А это при­выч­ка ( чи­та­ем Чарльз Дахиг - Сила при­ывч­ки)  чтоб это по­ме­нять годы нужны.  Би­не­сме­ны в 90х ста­ра­лись на­ни­мать толь­ко мо­ло­дежь так как стар­пе­ров во­ро­вать было не от­учить.

И это Рос­сия от­ка­ти­лась назад?  Рос­сия сей­час вы­жи­ма­ет луч­шее из того что оста­лось. Еда есть. Не про­сто чер­ный хлеб а любые изыс­ки можно ку­пить при же­ла­нии. Жилья стро­ит СССР и не сни­лось. 

Не нра­вит­ся в Рос­сии - уез­жай сво­бод­ный въезд если нет хво­стов. Нра­вит­ся Рос­сия при­ез­жай. Нель­зя кон­ку­ри­ро­вать со сво­бод­ны­ми стра­на­ми за­крыв­шись.

На­ци­о­на­лизм и нац рес­пуб­ли­ки не ны­неш­няя элита при­ду­ма­ла, а Со­в­де­пы ( вы­ра­же­ние от Бу­ни­на). 

Марк­сизм это нена­уч­ная херня ко­то­рая про­сто идет про­тив при­ро­ды че­ло­ве­ка и ее изу­чать стоит толь­ко для того чтоб так не де­лать.

Марк­сизм - Лен­ни­низм это при­чи­на тра­ге­дии ро­ос­сии и ми­ли­о­нов по­гиб­ших рус­ских в на­ча­ле 20 века и по этой при­чине не сбыв­ше­го­ся про­гно­за Мен­де­ле­е­ва.

Когда го­во­рят о ве­ли­ком рус­ском уче­ном Дмит­рии Мен­де­ле­е­ве (1834-1907), то обыч­но вспо­ми­на­ют его от­кры­тие ми­ро­во­го зна­че­ния: пе­ри­о­ди­че­ский закон хи­ми­че­ских эле­мен­тов.

Од­на­ко Дмит­рий Ива­но­вич был не толь­ко ге­ни­аль­ным хи­ми­ком, но и одним из круп­ней­ших де­мо­гра­фов нашей стра­ны того вре­ме­ни. Кроме того, уче­ный пре­крас­но вла­дел ма­те­ма­ти­че­ским ап­па­ра­том и об­ла­дал очень ши­ро­ким спек­тром зна­ний во мно­гих дру­гих об­ла­стях.

Так вот, в одной из своих работ на­ча­ла XX века он дал про­гноз чис­лен­но­сти на­се­ле­ния Рос­сий­ской им­пе­рии на много лет впе­ред. Со­глас­но под­сче­там Мен­де­ле­е­ва, в 1950 году в стране долж­но было про­жи­вать 282,7 млн че­ло­век, а в 2000 году – 594,3 млн че­ло­век.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Справедливый малый

Ека­те­ри­ну Ве­ли­кую тоже опе­кал ген­штаб Гер­ма­нии и ав­стрий­ская раз­вед­ка

Для тебя но­вость, что она немка? Ты на­столь­ко от­ста­лый? 

Аватар пользователя технокот
технокот (3 года 2 месяца)

кто то обу­чил ней­ро­сет­ку на рос­сий­ской ли­бе­раль­ной прес­се  про­шлых лет.

по­лу­чи­лось плохо

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 5 месяцев)

Очень по­хо­же...

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o (5 лет 3 месяца)

От­че­го же плохо? Хо­ро­шо по­лу­чи­лось. Про­сто эта­лон­ный ис­кус­ствен­ный идиот-​либераст с от­ри­ца­ни­ем ис­то­рии.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele (3 года 6 месяцев)

Ло­ви­те бул­ко­хру­ста. 

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 4 недели)

да, царь пре­дал Рос­сию

Аватар пользователя afterdark
afterdark (9 месяцев 1 неделя)

Царь так пре­дал Рос­сию, что по­беж­дал в войне с Гер­ма­ни­ей, а потом при­шли боль­ше­ви­ки и вы­пол­ни­ли все на­ре­зан­ные за­да­чи немец­кой раз­вед­ки.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 6 месяцев)

А я -то думаю, зачем Крас­ная Армия в Бер­лин при­шла и Гит­ле­ра до са­мо­убий­ства до­ве­ла, а это по за­да­нию немец­кой раз­вед­ки, ока­зы­ва­ет­ся! smile3.gif

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper (9 лет 8 месяцев)

Сна­ча­ла на­пи­сал обос­но­ван­ный ком­мен­та­рий а потом по­ду­мал, на­фи­га, если есть убеж­де­ние про гер­ман­скую раз­вед­ку и боль­ше­ви­ков. Это ж прям уро­вень спид-​инфо, или ар­гу­мен­тов и фак­тов)), бгг. 

Аватар пользователя Ryaza
Ryaza (9 месяцев 2 недели)

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 4 недели)

царь при­вёл боль­ше­ви­ков  к Вла­сти  

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Он был ком­му­нист в душе. За это его свя­тым и на­зы­ва­ют.

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 4 недели)

кто его свя­тым и на­зы­ва­ет?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Цер­ковь.

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 4 недели)

какая?

кон­фес­сии  Рос­сии : 

пра­во­сла­вие

ислам 

про­те­стан­тизм 

буд­дизм 

???

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Вы не в курсе?

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 4 недели)

пред­ставь­те себе, что нет

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

И ещё пред­ста­вить себе, что Вы по­ня­тия не име­е­те, как поль­зо­вать­ся стро­кой по­ис­ка в бра­у­зе­ре?

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 4 недели)

по­хо­же и вы этого не зна­е­те))

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Как ни стран­но, но в дан­ном слу­чае Ваш оп­по­нент прав. Вас дей­стви­тель­но в гугле за­ба­ни­ли.

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 5 месяцев)

 в рос­сии 

 вот толь­ко за это надо в бан всю ста­тью.  А уж  про осталь­ную ЕРЕСЬ и го­во­рить нече­го.

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT (12 лет 1 неделя)

 Даль­ше в граж­дан­скую войну мил­ли­о­ны умных и об­ра­зо­ван­ных про­сто им­ми­гри­ро­ва­ли. В ос­нов­ном это были не "ла­пот­ные" кре­стьяне, а до­ста­точ­но про­дви­ну­тые по тем вре­ме­нам люди.

Даль­ше, во время СВО мил­ли­о­ны умных и об­ра­зо­ван­ных про­сто эми­гри­ро­ва­ли. И чо? Такие про­дви­ну­тые, такие умные и об­ра­зо­ван­ные... На фи­ло­соф­ских са­мо­ка­тах, хе­ракс, и в Верх­нем Ларсе.

Аватар пользователя ckkp
ckkp (5 лет 6 дней)

 Автор вы­гля­дит умным, бу­дучи на самом деле про­фес­си­о­наль­но изощ­рён­ным глуп­цом.

Пы­та­ясь нам тут в оче­ред­ной раз лапши на уши на­ве­шать.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 6 месяцев)

Чего стоят па­не­ги­ри­ки аме­ри­кан­ской си­сте­ме, не спо­соб­ной на­ла­дить вы­пуск сна­ря­дов, при том, что до­став­ша­я­ся в на­след­ство от СССР си­сте­ма кле­па­ет их удар­ны­ми тем­па­ми. 

Какой-​то за­шка­ли­ва­ю­щий уро­вень иди­о­тиз­ма и за­па­до­по­клон­ни­че­ства у ТС.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

> Еда есть. Не про­сто чер­ный хлеб а любые изыс­ки можно ку­пить при же­ла­нии. Жилья стро­ит СССР и не сни­лось. 

Боль­ше ин­те­ре­су­ет не пайка мир­но­го на­се­ле­ния, а обес­пе­чен­ность армии, при­чем дол­го­сроч­ная, осо­бен­но тех­ни­кой и сред­ства­ми со­вре­мен­но­го боя.   И им­пор­то­за­ви­си­мость всего этого дела, так как это на­пря­мую свя­за­но с су­ве­рен­но­стью. 

Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 1 неделя)

Так всё там нор­маль­но. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Тут лучше бы опе­ри­ро­вать ста­ти­сти­кой, столь­ко то еди­ниц тех­ни­ки и таких то видов вы­бы­ло за пе­ри­од, столько-​то по­сту­пи­ло, им­пор­та в них столько-​то

но это сек­рет­ная те­ма­ти­ка, никто ее не даст

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 2 месяца)

По свод­кам не по­хо­же, что есть какой-​то се­рьез­ный недо­ста­ток тех­ни­ки.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

По­яс­ни­те.   В свод­ках во­об­ще нет наших по­терь, ни л/с, ни тех­ни­ки, тема за­сек­ре­че­на - по­это­му сде­лать из них какой-​то вывод ка­са­тель­но ба­лан­са между вы­бы­ти­ем и по­ступ­ле­ни­ем тех­ни­ки, на мой взгляд, невоз­мож­но.    

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 2 месяца)

На­ступ­ле­ние успеш­но, вся но­мен­кла­ту­ра во­ору­же­ний, в т.ч. со­вре­мен­ных, при­ме­ня­ет­ся.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

В свод­ках прин­ци­пи­аль­но нет наших по­терь, ни л/с, ни тех­ни­ки.   Мы не знаем сколь­ко еди­ниц ни л/с, ни тех­ни­ки по­те­ря­но с на­ча­ла СВО.

Нет ни­ка­ких ос­но­ва­ний го­во­рить, что ко­ли­че­ство на на­ча­ло СВО уве­ли­чи­лось по срав­не­нию с те­ку­щим.   Нет ос­но­ва­ний го­во­рить и об­рат­ное.

Тема сек­рет­на.  Все.    Любые со­чи­не­ния по этой теме, что па­ни­кер­ские, что на­обо­рот, про­сто спе­ку­ля­ции.    

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 2 месяца)

Боль­ше ин­те­ре­су­ет не пайка мир­но­го на­се­ле­ния, а обес­пе­чен­ность армии, при­чем дол­го­сроч­ная, осо­бен­но тех­ни­кой и сред­ства­ми со­вре­мен­но­го боя. 

Про дол­го­сроч­ные не скажу, но судя по свод­кам, на дан­ный мо­мент у армии ни­ка­ких се­рьез­ных про­блем с тех­ни­кой и сред­ства­ми со­вре­мен­но­го боя нет. Бо­е­вые за­да­чи вы­пол­ня­ют­ся, вся но­мен­кла­ту­ра во­ору­же­ний, в т.ч. со­вре­мен­ных, при­ме­ня­ет­ся.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

ХО­ро­шо, если так, га­дать не буду, по­го­во­ри­те с пар­ня­ми с фрон­та.   

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 2 месяца)

Это неин­фор­ма­тив­но. На фрон­те по мне­нию лю­бо­го участ­ни­ка все­гда всего не хва­та­ет.

Пред­по­чи­таю оце­ни­вать в целом - за­да­чи ре­ша­ют­ся, вся но­мен­кла­ту­ра при­ме­ня­ет­ся. Зна­чит, в целом с сов­ме­мен­ным во­ору­же­ни­ем все как ми­ни­мум удо­вле­тво­ри­тель­но.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

1. Какие-​то за­да­чи ре­ша­ют­ся, какие-​то не ре­ша­ют­ся.  К при­ме­ру уже свыше двух лет, ки­ев­ским ре­жи­мом ок­ку­пи­ро­ва­ны сто­ли­цы двух субъ­ек­тов фе­де­ра­ции Рос­сии.  Он про­во­дит там мо­би­ли­за­ци­он­ные ме­ро­при­я­тия, уси­ли­вая со­став живой силы за счет наших граж­дан.

2.  Сде­лать вывод из сво­док о ба­лан­се по­терь и по­ступ­ле­ния ни лич­но­го со­ста­ва, ни тех­ни­ки невоз­мож­но.  Этих дан­ных там нет.  Ни с на­ча­ла СВО ни за по­след­ний год, ни за по­след­ний месяц.   

Не трать­те мое время.   

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 2 месяца)

1. А они могли быть ре­ше­ны су­ще­ству­ю­щей груп­пи­ров­кой ВС РФ с су­ще­ству­ю­щи­ми воз­мож­но­стя­ми про­тив­ни­ка рань­ше? Счи­таю, что нет.

2. Речь не о ба­лан­се в чис­лах, а о ка­че­ствен­ной ха­рак­те­ри­сти­ке "в пер­вом при­бли­же­нии". Вы за­ры­ва­е­те го­ло­ву в песок "ни­че­го мы не знаем, тема сек­рет­ная", я по свод­кам МО вижу до­ста­точ­но ин­фор­ма­ции для такой ка­че­ствен­ной оцен­ки.

По­че­му я не могу вы­ска­зать свое мне­ние? Не нра­вит­ся дис­кус­сия - не про­дол­жай­те.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Я ни­че­го не за­ры­ваю,я тупо кон­ста­ти­рую факт, НЕТ ДАН­НЫХ НИ ПО ПО­ТЕ­РЯМ НИ ПО ПО­СТУП­ЛЕ­НИЮ, НИ ТЕХ­НИ­КИ, НИ ЛИЧ­НО­ГО СО­СТА­ВА. 

Опро­верг­нуть это утвер­жде­ние очень про­сто - дать эти дан­ные с вме­ня­е­мым ис­точ­ни­ком, на­при­мер, от МО РФ.  

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 2 месяца)

Я с этим и не спорю, а ука­зы­ваю на на­ли­чие кос­вен­ных при­зна­ков, что се­рьез­ных про­блем с во­ору­же­ни­ем, в т.ч. со­вре­мен­ным нет.

Бо­е­вые за­да­чи вы­пол­ня­ют­ся, вся но­мен­кла­ту­ра во­ору­же­ний, в т.ч. со­вре­мен­ных, при­ме­ня­ет­ся. Об этом пишет МО РФ в своих свод­ках.

Аватар пользователя Liker
Liker (9 лет 4 месяца)

В чи­стом виде чай­ник Рас­се­ла. Нель­зя не до­ка­зать ни опро­верг­нуть. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Не со­всем.  Чел сде­лал утвер­жде­ние.  Пусть обос­ну­ет.     

Аватар пользователя Liker
Liker (9 лет 4 месяца)

Давно за ним на­блю­даю, ино­гда пишет хо­ро­шие рас­су­ди­тель­ные ста­тьи, а ино­гда про­сто какое-​то ци­ти­ро­ва­ние те­ле­ви­зо­ра или пе­ре­до­ви­цы га­зе­ты Прав­да, такая аб­страк­ция, что не по­нят­но даже какой ча­стью она с жиз­нью свя­за­на. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Я не знаю твои за­да­чи на АШ, но задам во­прос.

Будет спо­соб­ство­вать твоим за­да­чам, если нашу дис­кус­сию вы­не­сем от­дель­ной за­пи­сью?   Я не боюсь стать по­сме­ши­щем, если оши­ба­юсь, и ре­бя­та мне легко по­ка­жут рас­че­ты, где видны наши по­те­ри тех­ни­ки и л/с, как и по­ступ­ле­ния.

А ты не бо­ишь­ся? Спо­соб­ству­ет это твоим за­да­чам тут?  

Если нет, пре­кра­ти­те бес­плод­ную пи­са­ни­ну.  

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 2 месяца)

У тебя ис­те­ри­ка, что тебе воз­ра­зи­ли, что есть дру­гое мне­ние? Ты сде­лал утвер­жде­ние, я по­ка­зал аль­тер­на­тив­ный взгляд. Это на­зы­ва­ет­ся об­суж­де­ние, это то, для чего мно­гие и я в т.ч. на АШ.

Зачем ты меня спра­ши­ва­ешь раз­ре­ше­ния, чтобы что? Кто тебе за­пре­тит что-​то куда-​то вы­не­сти?

Аватар пользователя Liker
Liker (9 лет 4 месяца)

Вы порой пи­ши­те как с те­ле­ви­зо­ра ци­ти­ру­е­те, ну о чём можно спо­рить с те­ле­ви­зо­ром? К сча­стью не все­гда. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

У меня нет ис­те­ри­ки, но есть раз­дра­же­ние, когда чел пы­та­ет­ся спе­ку­ли­ро­вать на за­ве­до­мо сек­рет­ные темы ссы­ла­ясь на свод­ки, где этих дан­ных нет.

Опро­верг­нуть меня про­сто - по­ка­жи­те рас­чет и ме­то­ди­ку рас­че­та, со­глас­но ко­то­рым вы умуд­ри­лись со­ста­вить, ис­хо­дя из сво­док, оцен­ку наших по­терь лич­но­го со­ста­ва и тех­ни­ки и по­ступ­ле­ния новых.  

Я утвер­ждаю - там этих дан­ных нет, и сде­лать это невоз­мож­но.  Вы утвер­жда­е­те об­рат­ное.  Обос­нуй­те.  По­ка­жем людям.

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 2 месяца)

Я уже все ска­зал. Мы ходим по кругу.

Вас не устра­и­ва­ют мои ка­че­ствен­ные оцен­ки по кос­вен­ным при­зна­кам? Бы­ва­ет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Ка­че­ствен­ные оцен­ки без каких-​либо про­зрач­ных дан­ных и рас­че­тов?

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 2 месяца)

Да. Ос­но­вы­ва­ясь на двух при­зна­ках: бо­е­вые за­да­чи вы­пол­ня­ют­ся, при­ме­ня­ет­ся вся но­мен­кла­ту­ра во­ору­же­ний, в т.ч. со­вре­мен­ных. УМПК, ТОС, РСЗО, ар­тил­ле­рия, в т.ч. так­ти­че­ская, авиа­ция, бес­пи­лот­ни­ки, ра­ке­ты и т.д.

Ло­ги­ка про­стая. Если бы тех­ни­ки/во­ору­же­ния не хва­та­ло, или мас­со­вой со­вре­мен­ной тех­ни­ки не было бы, то бо­е­вые за­да­чи в про­ти­во­сто­я­нии с НАТО не вы­пол­ня­лись бы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Во­прос. Одну и ту же за­да­чу можно вы­пол­нить при по­те­рях N, а можно при трое­крат­но боль­ших.   Со­глас­ны?

Если так, по­яс­ни­те, как из факта вы­пол­не­ния той или иной за­да­чи, вы смог­ли оце­нить наши по­те­ри? 

Кроме того, есть невы­пол­нен­ные за­да­чи, о ко­то­рых нам неиз­вест­но.  Со­глас­ны?

Если так, по­яс­ни­те, как из неиз­вест­ной за­да­чи, при по­пыт­ке вы­пол­не­ния ко­то­рой были по­не­се­ны по­те­ри, вы смог­ли оце­нить наши по­те­ри? 

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 2 месяца)

А я не оце­ни­ваю наши по­те­ри. Я вижу факт пе­ре­ма­лы­ва­ния ВСУ вме­сте с до­ступ­ной им самой со­вре­мен­ной тех­ни­кой и во­ору­же­ни­ем на поле боя, вижу факт дви­же­ния фрон­та к новым гра­ни­цам РФ, вижу факт при­ме­не­ния на­ше­го со­вре­мен­но­го во­ору­же­ния, мас­со­во­го при­ме­не­ния.

Из этого я делаю вывод, что си­ту­а­ция с во­ору­же­ни­я­ми и сред­ства­ми ве­де­ния на поле боя в ВС РФ как ми­ни­мум удо­вле­тво­ри­тель­на.

Про­стая ж ло­ги­ка. Во­ю­ю­ем успеш­но про­тив силь­но­го про­тив­ни­ка - зна­чит, во­ору­же­ния в целом до­ста­точ­но.

Страницы