Кто не слышал о знаменитом короле Артуре и его рыцарях круглого стола? А многие ли читали сей британский «аналог русских былин»?
Когда я увидела на маркетплейсе книгу Г.Гилберта и Д.Ноулза «Король Артур и его рыцари круглого стола», я решила, что это стоит прочитать. И прочитала.
По времени Артурианский цикл относится к V веку нашей эры, периоду, когда в Британии уже было христианство, но еще не полностью было истреблено язычество. А саксы тогда еще только устраивали свои набеги и христианами не были. Истории Артурианского цикла были собраны в XV веке, а затем пережили две более современные обработки вышеупомянутых авторов.
Прочтение этого британского шедевра вызвало у меня шок. Потому, что на поверку, и Артур, и большинство его «рыцарей» оказались обыкновенными мерзавцами. Основное их занятие – немотивированное убийство и грабеж. Кстати, сам Артур появился на свет, после того как его отец женился на вдове убитого на его празднике рыцаря. Воспитывался Артур в приемной семье, и Мерлин явил его народу только после смерти короля. А меч из камня ему пришлось доставать целых 3 раза, и это был не Экскалибур, а другой меч, который он в итоге где-то потерял. Экскалибур же ему дала на время неизвестно чья рука из воды.
Круглый стол вместе с рыцарями появился у Артура в качестве приданного за Гвиневрой. Когда-то отец Артура подарил тот стол отцу Гвинервы, ну а тот вернул подарочек в семью вместе с бандой (к слову, международной).
Основное занятие рыцарей круглого стола заключалось в следующем: поехал на поиски приключений, встретил неизвестного рыцаря, убил, забрал себе доспехи (если понравились), женился на вдове, стал хозяином замка. Альтернативный вариант – убивать не стал, но послал приносить присягу Артуру.
Били неведомо кого (под шлемом не видно) и до смерти. Так, два родных брата, рыцаря круглого стола, забили друг друга, и, уже умирая, сняли шлемы. Перед смертью оба расстроились. Аналогичным образом Артур вместе с рыцарями поехал искать пропавшего Оуэна - рыцаря круглого стола (тот как раз женился на вдове убитого противника и обзавелся хозяйством), и там тоже лупили друг друга, пока не сняли шлемы.
Тристан сдал Изольду своему дяде в жены, и особо не переживал по этому поводу. По итогу, дядя, женившийся на Изольде из намерения насолить Тристану, относился к ней явно лучше.
Как и у любой банды, закончилась история рыцарей круглого стола дракой и взаимным уничтожением. Для начала королеву Гвиневру ложно обвинили в отравлении одного из рыцарей. Артур, ничуть не усомнившись, отправил ее на костер.
Правосудие носило традиционный британский характер: кто сильнее, тот и прав. Иными словами, суд заключался в поединке рыцарей, каждый из которых защищал одну из сторон. За Гвиневру вступился Ланселот, что и породило раскол банды и привело к началу войны между двумя партиями. Пока воевали, один из рыцарей круглого стола, и по совместительству, племянник Артура, захватил трон.
Закончилась история печально: все умерли. Что сталось со столом – неизвестно. Экскалибур вернули на место – в озеро.
По мере прочтения этого древнебриттского опуса, удивление мое проходило. А что изменилось за 16 веков? Да ничего, принципы у них все те же. Просто мы не понимаем, потому что не читали этой британской «культурной базы».
Удивительно ли после этого, что при участии Голливуда в «Последнем богатыре» героев русских былин сделали такими же лицемерными мерзавцами и предателями, каковыми были рыцари круглого стола? Не удивительно. Удивительно, что мы это проглотили.
Комментарии
Времена были другие... Интернета не было и ядерного оружия.
Интернет тогда был, просто он был медленным - пока сказитель от одного села до другого добежит ))
Вообще то то о чем вы говорите -это фантазии Томаса Мэллори на основе древних преданий и современной ему попсы труверов - на деле от Артура -(Артория, Арктора -Медведя, и тэдэ) осталось сведений примерно столько же сколько о князе Бусе...
"в 175 году н.х.л. около 5.5 тысяч тяжёловооружённых сарматов-кавалеристов прибыли на Альбион, будучи приписанными как наёмный вспомогательный отряд к VI легиону - префект Луций Арторий Кастус.
Отслужившие свой срок ветераны селились в местечке Bremetennacum (вероятно Рибчестер). Спустя 250 лет их все еще называли "сарматские ветераны". Это подтверждают и вещественные находки Рида: в архивах Эрмитажа он обнаружил многочисленную символику из древних захоронений на территории Северного Кавказа, совпадающую с образами на знаменах, под которыми сражались воины короля Артура.
А ещё следует иметь в виду очень ценную книгу Анны Бертло (Anne Berthelot, "King Arthur" (Chivalry and Legend) Thames and Hudson London, 1997, сербский перевод, 1999). Автор книги констатирует, что существует удивительное сходство между циклом легенд об Артуре и некоторыми мифами сарматов - кавказцев.
Кстати, по данным английского историка Джона Мэттьюса, который 30 лет изучал исторические источники и легенды того периода, именно в верованиях кавказоидов-сарматов фигурировал меч, воткнутый в камень - праобраз легендарного меча Экскалибур.
А. Бертло объясняет это тем, что некоторые римские воины - кавказоиды родом из Сарматии были размещены в Британии. Источники подтверждают, что действительно, 175-ом году в Альбионе стоял наёмный сарматский - кавказский конный легион, ветераны которого отслужив, получали землю на острове.
Завоёванную половину Британии (после германских вторжений V - VII веков переименованной в Англию) контролировал наёмный сарматский- кавказский корпус, в составе римских легионов. Первые легенды об Артуре появились не в XII-XVвв., а в VI-VIIвв - после записок Беды и Гильды."
вотъ
Не совсем понял, что именно вас удивило?
Артур это легендарный персонаж. К тому же он кельт. А у кельтов вообще могут быть любые чудачества тем более в интерпретации англосаксов.
Просто сказка. Таких сказок у каждого народа сотни, если не тысячи. И похлеще есть выкрутасы.
Библию почитайте тогда или какие-нить античные мифы. Артур вам покажется просто агнцем на фоне происходящего в разных сказках народов мира.
Из-за того, что у нас в сказках Емеля-дурак главный персонаж на печке катается нельзя же делать выводы об истоках нашего самознания.))
А какой-нить шумерский Гильгамеш, например, имел привычку ходить по городу и пользовать всех женщин подряд при родителях и мужьях.
А еврейский пророк Елисей шествуя по дороге обиделся на детей за то, что ни его дразнили проклял их и тут же их две медведицы разорвали...
Да мало ли сказок-то в мире чудных.)) Артур просто один из персонажей мировой мифологии.
Ну, Гильгамеш не по своей инициативе женщин пользовал...
Просто в те времена правители не сильно либеральничали в вопросах прироста населения, а просто нанимали сурового
ебакувояку, который принудительно поднимал этот самый прирост. Налицо забота о государстве, между прочимВы еще мифы древней Греции почитайте не причёсанные ...
А-ха-ха, удивили. Да вы прям "Капитан очевидность". Артур был не только мерзавцем, он был еще хвастун и трус. Нормальному человеку не дадут погремуху "Член дракона". В общем банальные романтизированные мелкие бандиты. За неимением иных героев, эти что-то типа "на безрыбье и рак рыба".
Даже допускаю, что меч свой вынул из руки утопленника.
Вам лучше не читать исторического.
Судить о деяниях предков моралью современности, это в лучшем случае инфантилизм, глубочайшее непонимание исторического процесса, в худшем - политическая и человеческая подлость. Так, местные антисоветчики-русофобы судят о Красном проекте, который выбрала для себя крестьянская Россия в 20-м веке..
Это что... вот например, образы 3 мушкетёров - ПОЛНОСТЬЮ аморальны.
Д'Артаньян: Лжец. Бесчестный человек, обманывающий женщин (то есть хуже, чем альфонс). Супер-конфликтный придурок, выживший лишь случайно, благодаря даже не знанию фехтования, а стечению обстоятельств.
Арамис: Клятвопреступник, измена родине, алкоголизм, альфонс для дам высших кругов общества.
Портос: Пожалуй, самый добрый и лучший из всех: "всего лишь" обжора и пьяница, альфонс (прокурорша) и человек, готовый убить любого, кто покажет публично недостаточность его средств.
Атос: Жуткий пропойца, совершающий психиологическое насилие над своим слугой. Человек, утративший честь и убегающий от своего имени. Человек, отказавшийся от свей любимой, доверившейся ему прекрасной женщины просто потому, что её прошлое оказалось не столь чистым. Источник средств? Полагаю, тоже альфонс.
А все вместе они убийцы (беззащитную Миледи), хулиганы-погромщики и грабители (кабаки, трактирщики и галантерейщики не люди ДЛЯ НИХ, но вполне себе люди ДЛЯ НАС)
Разве что открытой гомосятины там вроде не было.
Так что... Какие там 7 смертных грехов?
гордыня, жадность, гнев, зависть, похоть, чревоугодие и уныние.
Они ВСЕ ИМИ ПОРАЖЕНЫ. Ну, может быть, кроме уныния, ему подвластен лишь Атос.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Потсдамская конференция.
Круглый переговорный стол производства московской фабрики «Люкс» для заседаний в большом зале дворца был специально доставлен из СССР
Очередной пример прочтения детской книги в… нецелевой фазе онтогенеза?
Скажите, а негра Дюма Вы не перечитывали (в обсуждении интереснейшая иллюстрация силы импринтинга).
И сюда же ещё один не вполне приличный вопрос:
Вы «Остров [без] сокровищ» читали?
Ключевой элемент мифологии многих западноевропейской и восточноазиатских легенд -- Дева Озера (иногда -- богиня), дарующая Молодому Герою Волшебный Меч, с помощью которого он завоёвывает (создаёт, основывает) новое государство (королевство, империю) и становится основателем правящей им династии. Автор Заметки практически не уделил ей внимания! -- Очень зря!
Артур - сармат на службе Римской империи.
Флаги сарматской конницы - драконы.
Скифский бог войны Арес, символ - меч, воткнутый в камень. Вытаскивая меч из камня, герой освобождал демона войны и устремлялся навстречу сражению.
Мдя…
Какие прэлестные откровения…
Не согласуете ли озвученное утверждение с выводами монографии тов. Алексеева?
Это не новохроноложество.
После поражения от римлян, сарматы обязаны били поставлять воинские контингенты на службу Империи. Большой корпус сарматов стоял в Британии. Часть сарматов осталась там после того, как Константин (узурпатор) вывел римские войска из Британии для защиты Галлии.
Кстати, остальные сарматы (за границами Римской империи) были почти полностью истреблены гуннами.
Самое смищное тут в том, что Вы замечательно гармонично сочетаете основную тему провокации НХ с самоуверенностью последователей учения трёх немцев.
Ну посмейся, "смищной"...
Для начала перечитываем сказки АнТюра (до того момента, как ему подсказали правильный ответ).
А потом я покажу, что твои *проекции* Ареса вполне однородны со следованием хроноложцами предлагаемым провокациям.
Иди пасись, в общем...
В Британии нормальной конницы не было. И у саксов нормальной конницы не было. И даже у римлян долгое время нормальной конницы не было (привлекалась конница союзников, федератов).
То, что корпус сарматов стоял в Британии - научный факт. Ни у кого больше в том районе бронированной конницы, обученной таранному копейному бою не было.
Эпос о "короле Артуре" завязано на "рыцарях Круглого стола". Это или сарматы, или потомки сарматов - сарматы по происхождению.
Самая разумная версия. Остальные детали найдешь в интернете.
Я закончил.
Главное ни в коем случае не допускать мысли о верификации распространения этнонима «сарматы» на скифов.
Та же история, что с *варягами* (!) и викингами. Вид в профиль.
С совершенно аналогичным устранением из поля зрения «неправильных» (противоречащих Тенденции) свидетельств и вопросов.
Сарматы и скифы - родственные племена. Скифы, условно, жили с запада от Дона. Сарматы - с востока (граница контакта плавающая в разное время).
Сарматы нанесли серьезный удар по скифам (вели против них войну на истребление), выдавив их остатки в степную зону Крыма.
Нашествие сарматов
Вы, случаем, не решили ли к сарматам через скифов примазаться?
Место занято. Польская шляхта уже застолбила "сарматский стиль". Мол, не славянского быдла потомки они. Гусары, всё такое...
Сарматы и скифы - ираноязычные племена. Если вы у нас ираноязычных кочевник (или осевший кочевник - бывали среди скифов и такие), то милости просим...
А вот что об это пишут адекватные люди, а не мастера подбора свидетельств под заданную версию:
И чо? Вы решили до имени "Ареса" долюбиться?
Давайте скажем "бог войны". Так лучше заходит?
Про то, что "дракон" - флаг сарматов, который развивался по ветру, позволяя лучникам на скаку корректировать стрельбу из лука - обсуждать будем? Откуда в римской коннице появились "драконарии"?
Драконарий. Надгробная стела. Конец II – начало III века. Совр. Честер, Великобритания.
То, что ламелярный панцирь катафрактов тоже ассоциировался с драконом, обсудим? Или что "драгун" (тяжёлая конница) ~ dragon?
=================
То, что Марк Аврелий нанял сарматскую (аланскую) конницы и отправил Адрианов вал оборонять - обсудим?
===============
По легенде отец короля Артура - Утер Пендрагон.
А вот тут про Амвросия Аврелиана. Ничего "римского" не слышится, не?
И Илья Муромец и , особенно, Добрыня Никитич тоже были мерзавцами - убивать и грабить.
Переделать в угрожать и подворовывать не получается, и это хорошо.
Не хватало еще , чтоб наш Святослав (увеличив за короткую жизнь владения русских князей в десять раз , как Александр Македонский греческих ) под раздачу падающих в обморок при виде мерзавца, попал. Он с имперским царем (Цимисхием) воевал, побеждал, проигрывал. Это не хухры-мухры.
Замечательный памятник антиисторичности.
Реальная история нашего вида (происходящая каждую текущую секунду) не имеет ни малейшего отношения к "добру" и "злу".
Ее развитие (и прогресс и регресс) подчиняется материалистическим законам, а не постоянном сожалении о прошлом - с помощью двух этих противоположностей рассуждать о том , как должно было бы быть.
К истории, как науке, отношусь, типа Гоббарта ( это тот о народе и его правительстве), который писал - исторические сочинения являются чистейшей фантазией и дофига еще троллинга в длинном предложении.
В еговремена так оно и было, но после бума археологии (и антропологии и приматологии !) можно говорить, что история как наука, нашла своего Фарадея - идет процесс открытия и накопления фактов. Теоретик Максвелл еще впереди у истории истории.
Поэтому , конечно, считаю фоменковцев (не самого Фоменко, естесственно - тот был серьезный математик, настоящий академик, рисовал со старой техникой письма прикольные картины с зашифрованной в них формулу или ее идею, уважаемый чел всеми, его знающими) обманутыми стремящимися - самыми верными лохами из всех остальных групп лохов.
Те, кто зарабатывал в девяностые с науки математики в уже России - прекрасно сознают гениальность Фоменко. Он еще и в историю социологии войдет с его гениальным (и за свои бабки, частным) экспериментом над своим видом.
И сам поднялся по баблу (и в других смыслах) и его ближнее окружение в пирамиде алгоритма.
Дальнему окружению (фоменкофцам) суждены фарс и банкротство во всех смыслах.
Приблизительно так выглядит вывод совершенно материалистического алгоритма при выполнении трех команд одной из подпрограмм с выходом в логику алгоритма.
Ну как же можно обойтись без вожделеемых и таких приятных проекций, специально скомпонованного для защиты трещащего по швам консенсуса по методу «от противного»?
Прекраснее только наблюдать как в пылу натягивания «аргументов» стражи консенсуса читают Фомина как Фоменко (ну и *все* остальные аргументы аналогично).
Шош ты весь на емоциях своих, дятел ;)!?
Это только тябе слегка поможет сделать перед самим собой вид, что ты не обтекаешь - а истории, как науке нет.
У меня лучший друг - археолог.
Ты со своими знаниями - ничто против науки.
Энциклопедия методов пропаганды, фиксация на авторитете.
RTFM начинай отсюда.
Начинай , не начинай - все равно получишь майн.
Харэ ссылки выдавать , дурик - даже мысли нет туда сходить. Иди сражайся деревянным мечем в парке.
Восхитительный образчик самоуверенности.
Проблема в том, что обсуждение читаете не только Вы (со единоверцами)..
Так что более адекватные читатели и по ссылке пройдут, и посмеются над упоротостью борцунов с *фантазиями* на тему «хроноложества»®©™.
Слишком много восхищяешься образчиками самоуверенности...
Сцыкун, што ли ?
вот так живёшь себе, ещё даже примуса не починяя, веришь во нечто относительно светлое, потом, раз, твоя бабушка-украинка говорит - не верь хохлам, всегда оманут.
так и тут..нет, Король Артур и его банда даже у Марка Твена те ещё перцы, и херы братья Г, с примкнувшим к ним херре Г-А Андерсеном, тоже поналетописали, но чтобы Игорь, человек, боровшийся за звание дома высокой культуры...
Спасибо!
Очень красочно описали!
Кстати, Вы, наверное, в курсе, что, согласно британским исследованиям, Артур был.. русским, что вводит в ступор самих русских. Правда, жители 404 утверждают, что он был украинцем....
Евреем он был, это всем известно.
Просто нужно учитывать, для чего и кому складывались эти сказания. Народ слушал простой, забавлялся вечерами. Требовалось что то , что должно было поражать воображение и немного пугать детвору, чтоб сидела тихо и не ерзала. Вот и рождались сказки про страшную бабку, про неверных жен и их ужасный конец, про удалых богатырей и тд. Нельзя со своими культурными мерками подходить к другим временам
Страницы