Bloomberg: Россия нацелилась на ядерную энергетику США, ограничив поставки урана

Аватар пользователя basil10

Россия временно ограничивает экспорт обогащенного урана в США, что создает потенциальные риски поставок для коммунальных служб, эксплуатирующих американские реакторы, которые вырабатывают почти пятую часть электроэнергии страны.

Российское правительство не предоставило подробностей об ограничениях или их продолжительности в пятничном заявлении в Telegram. Коммунальные службы, как правило, делают закупки заблаговременно, поэтому любое воздействие вряд ли будет немедленным.

 Россия также сообщила Австрии в пятницу, что она ограничивает поставки газа , прерывая шестидесятилетнее соглашение о поставках, в настоящее время покрывающее 80% спроса из-за юридического спора.

Последний шаг нацелен на особенно уязвимое звено США в ядерном топливном цикле. Россия контролирует почти половину мировых мощностей по разделению изотопов урана, необходимых для реакторов, и в прошлом году поставила более четверти обогащенного топлива США.

Хотя большинство поставок уже было осуществлено в этом году, запрет может иметь последствия с 2025 года, сказал Джонатан Хинце , президент UxC, которая отслеживает рынки уранового топлива. Это может оставить некоторых операторов реакторов без альтернативного поставщика.

«Возможно, некоторые коммунальные службы ожидали этот материал, но теперь могут его не получить», — сказал он.

Канадская компания Cameco Corp. , одна из крупнейших в мире компаний по добыче урана, заявила, что совокупные риски для поставок ядерного топлива значительны.

«Чтобы преодолеть зависимость от России и других государственных предприятий, необходимы скоординированные действия Запада», — заявила в своем заявлении пресс-секретарь Cameco Вероника Бейкер.

Россия заявила, что этот шаг стал ответом на запрет, введенный США на импорт российского обогащенного урана. Президент Джо Байден подписал закон в мае, но он позволяет продолжать поставки до 2028 года в рамках системы исключений. Исключения подчеркивают простой факт об отрасли — США позволили своим внутренним мощностям по обогащению ослабеть.

«У нас здесь недостаточно обогащенного урана», — заявил в интервью Крис Гадомски , главный ядерный аналитик BloombergNEF. «Они должны были запасать обогащенный уран, предвидя, что это произойдет».

Хотя администрация Байдена и начала многомиллиардные усилия по возобновлению внутренних возможностей обогащения урана в стране, они все еще находятся в зачаточном состоянии. В США есть только один коммерческий объект по обогащению в Нью-Мексико, который принадлежит британскому, голландскому и немецкому консорциуму Urenco Ltd.

Американское подразделение Urenco поставляет около трети обогащенного урана, используемого в американских реакторах, и работает над расширением мощностей на 15% к 2027 году.

Компания «осознает острую необходимость в обеспечении надежных, безопасных и поддерживаемых внутри страны поставок обогащенного урана для ядерной энергетики США, особенно в условиях, когда геополитическая напряженность подчеркивает риски зависимости от нестабильных источников», — сообщила в электронном письме Ребекка Эстлс, глава отдела коммуникаций Urenco.

Среди получателей разрешений на импорт российского реакторного топлива — Constellation Energy Corp., крупнейший американский ядерный оператор, и Centrus Energy Corp., поставщик ядерного топлива. Другие запросы находятся на рассмотрении. Constellation Energy упала на 1,7% в Нью-Йорке в пятницу. Centrus — крупнейший американский трейдер российского обогащенного урана — ее акции упали на 13%.

В своем заявлении Centrus сообщила, что компания не имела доступа к российскому указу и не смогла проверить или оценить его последствия.

«Если Tenex не сможет выполнить ожидаемые обязательства по нашему соглашению о поставках, Centrus рассматривает альтернативы, которые могут быть использованы для смягчения части краткосрочных последствий», — заявила компания, имея в виду российского государственного поставщика урана. «Мы ожидаем, что Tenex предпримет необходимые действия для продолжения выполнения своих договорных обязательств».

Акции других компаний, занимающихся добычей урана или связанных с ураном, выросли: Cameco в какой-то момент поднялась более чем на 6%, в то время как американская горнодобывающая компания Ur-Energy Inc. подскочила на 10%, а ее конкурент Uranium Energy Corp. подскочила на 13%, прежде чем потерять большую часть прибыли.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(9 лет 6 месяцев)

<За это время могут расконсервировать завод по обогащению (есть у них такой)>

Это какой такой??? Вы про газодиффузионный завод работавший на ядерное оружие и АЭС США с 1945 года??? Вы в курсе, что он пожирал 15% вырабатываемой электроэнергии США? Он экономически не выгоден. Потому и был закрыт в конце 80-х. На словах поставлен на консервацию.

Пока нужно было делать атомные бомбы пытаясь перегнать СССР в этом вопросе, в количестве атомных бомб - он работал, так сказать "любой ценой". Но к  середине 80-х США гонку ядерных вооружений с треском проиграли СССР.   Центрифуги СССР потребляли куда меньше электроэнергии - на порядок и работали куда быстрее. В результате общий мегатоннаж стратегического ядерного оружия СССР в 1986 в 2,5 раза превосходил американский. Про тактическое ядерное оружие тихо мирно промолчим.... его лепить начали вообще куда попало - от ракет ПВО, до морских торпед и до штатных снарядов к САУ 152мм, миномёт Тюльпан и ракеты воздух-воздух.

И всё из-за центрифуг СССР - технология которых сохранена и значительно улучшена в РФ. Они быстро и дёшево могут обогатить любое количество урана.

Так, что уран обогащённый  свой они может быть получат, а может и нет, если завод на консервации бомжи не растащили на металлолом. Если получат - то цена электричества взлетит до небес. 

Короче - счастья им и удачи.. в деле весёлых скачек по граблям. 

Я бы сразу с началом СВО ввёл бы эту меру по урану.

P.S. завод США из американских центрифуг покрывает не более 15% потребностей, про 30% они как всегда - врут.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Тогда абсолютно непонятно их ограничение на импорт. Напротив, надо было закупать и класть на склад хотя бы 8 летний запас, чтобы за это время можно было построить свои мощности. Уран на фоне стоимости атомных станций стоит сущие копейки и, в отличии от угля и газа, легко может быть запасён на десять лет вперёд.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

Там одна рука не ведает, что творит другая. Одни думают о стратегиях, а другие в этот момент делают херню, отменяя эти стратегии.

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(9 лет 6 месяцев)

<Тогда абсолютно непонятно их ограничение на импорт. >

Я тоже этого не понял...

Тут либо конгрессмены тупо не в курсе дел (что у них часто бывает).

Либо накопили про запас нашего обогащённого урана.

Аватар пользователя agran
agran(9 лет 1 месяц)

Это типа хитрый ход. Простимулировать своих инвесторов в обогащение. Только инвесторы не дураки, помнят как их эпично кинули в прошлый раз.

Аватар пользователя Мэкс
Мэкс(13 лет 9 месяцев)

У распадающихся материалов есть такая неприятная штука как деградация и отравление продуктами распада. Поэтому, например, боеголовки через определенный промежуток времени перерабатывают, иначе вместо большого Бумс будет небольшой Пшшшш....

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Но ведь мы не про боеголовки, а про уран, который и так спокойно лежал в земле. При небольшой концентрации и НЕ складировании в одной точке уран для станций может лежать долго, ИМХО.

Аватар пользователя Николаев Александр

Свежее топливо может лежать неограниченно долго хоть на обычном складе. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Спасибо. Подтверждение от профи много значит, потому что я физик не настоящий, а тут вдруг начинают запугивать тем, что имеет отношение в первую очередь к плутониевым боеголовкам.

Аватар пользователя Николаев Александр

Я не профи ( никогда себя им не позиционировал  ), просто в теме. Немного знаю физику реакторов, и т.д.

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(9 лет 6 месяцев)

Александр я ОБЯЗАН перед вами извинится.

Ну тем более стыдно, что я 20 лет обслуживал по компьютерной связи Дубну и РБ физиков. Есть разница конечно между физикой частиц и ядерными реакторами и бомбой.

И работаю с 1984г в 2-х ВУЗах - по ИТ сети в основном.

Тянул резину... потому, что стыдно.

Ну для изготовления плутония обогащение нужно- но я перепутал - обогащение породы и разделение изотопов урана и обогащение U-235 до уровня 5% для водо-водяных реакторов.

Я не прав извините... дальше пойдут пруфы... про отца, одноклассников и всё такое

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(9 лет 6 месяцев)

Одноклассники РВСН - тут  всё просто. Ну не 6-ть (это разных классов и возрастов школьников 33 школы), а 4 подполковника одноклассника... стрындел про 6 (фамилии называть не буду). В городе Гомеле есть улица Сосновая. Это улица дембелей РВСН. Там хрущёвки чётная сторона... 2,4, 6,8, 10 -дом это областной тир 12 (мой дом), 14,16 - это дома отставников РВСН напротив них - частный сектор...легко проверяется через Google map. 16 дом упирается в улицу Космическую - там дембеля Плесецка и Байконура. Раздавалось  по дембелю с 1970 по 1973 год офицерам РВСН и космодромов.

Все мы - дети дембелей РВСН попали в одну школу - 33 школу города  Гомеля. В классах было по 25 человек. 80% поступили в центральные ВУЗы СССР. Ну..СССР на РВСН бросили в 50-х 60-х лучших из лучших... дети тоже получились не дураки. Часть из них пошла в РВСН. Вот не 6 (это все мои знакомые), а 4 моих одноклассника стали подполковниками и старше РВСН. Я не прошёл по зрению. Астигматизм. Поехал в Ленинград и поступил в ЛИАП.

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(9 лет 6 месяцев)

Пишу через VPN с Гомеля.  https://aftershock.news/ заблокирован в РБ. Почему не знаю. чиновники так решили - они запуганные выборами и прошлым майданом до смерти..

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(9 лет 6 месяцев)

Письмо подполковнику РВСН на дембеле в Тверь

"> Sergei Son: Если честно Макс - то моя семья - Историческая!!! В смысле все мы вечно начиная с бабушки отца попадаем в какие-то истории... И отец и Я = аналогично... Стоило мне на форуме написать у меня 4 одноклассника подполковники РВСН, я лично жал руку Фиделю Кастро (мне было правда 5 лет 1964 год и я нифига не помню.. это мама с сёстрами рассказали), а мой отец ругался с Устиновым и разрулил всю ситуацию Брежнев, на космической станции Мир как мне лично рассказал один из конструкторов Большого Адронного коллайдера начальник института (лаборатории - но там их лаборатория больше моего ВУЗа в Гомеле) Дубны курили и пили -пока запас сигарет не кончался у вентилятора и я ему (директору Дубны) лично помог справиться с тромбом вызвав во время скорую... а я лично сменил мозги роботу итальянскому на советские в 1990 году и мне лично подписал и прислал свои мемуары Генерал-майор Дроздов, который взял дворец Амина в Афганистане... я думаю - любой нормальный человек пропишет меня в психушку...  ах да я 20 лет обслуживал разработчиков Большого Адронного коллайдера... и дважды бывал в Венеции... что там ещё??? по списку...ах да ...мой отец оборонял Москву и брал Берлин... упсс и тестировал АСУ первого полка УР-100 в 7-ой режицкой дивизии РВСН, что в простонародье зовётся ядерным чемоданчиком генсека...  Не ну согласись... тут явно психушка по мне плачет. > Sergei Son: сам написал и под 100гр начал ржать - НУ КТО ПОВЕРИТ???" P.S. Отец Макса на моей лестничной клетке - умер в возрасте 96 лет (подполковник РВСН Р-14 дивизия РСМД в Житковичах стояла БССР ), его жена Элеонора Николаевна - 98 лет ....а мы думали до 100 лет доживёт. Ветераны ВОВ.

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(9 лет 6 месяцев)

Мой любимый график. 1962 год всего 300 боеголовок - блеф Хрущёва. Хрущёв вытащил на Кубу  50% боеголовок... там кроме под Р-12 и Р-14 он притащил бомбы  под Ил-28, боеголовки под неуправляемы ракеты Луна и противокорабельные крылатые ракеты - индекс не помню. Плюс у каждой дизельной подлодки было по ядерной торпеде. На сколько  я помню - 176 боеголовок с учётом под Р-12 и Р-14.

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(9 лет 6 месяцев)

Тут всё просто боеголовки США по мощности меньше потому, что забрасываемый вес ракет СССР  был больше. Как  говорил мой военрук в 33 школе ветеран ВОВ  - наши ракеты настолько толстые, что их руками не обнимешь. 8736кг Р36М2
1150кг Минитмен3
2800кг ТрайдентIID5 Забрасываемый вес и определял возможность впихивания мощность боеголовок. Точность...  ТрайдентIID5 только в 90-х смогли попадать в круг 300м КВО. Так, что в 80-х речь о такой точности шла только у Минитмен3. МХ - тупая ветка - лажовая ракета - потому её сразу в конце 90- и списали в утиль... а они там писали про точность 65м что было абсолютным враньём рассчитанным  на Горбачёва лично как и вся история со сказками  про       СОИ.                                                                                             

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(5 лет 3 месяца)

Тогда абсолютно непонятно их ограничение на импорт.

Вы просто не следили за этой сагой, а там та же история, что и везде. Замволт помните, да? Ну тут та же история.

Вы даже если сегодня открыть статью газовые центрифуги, то вы там увидите чудесную фотку с надписью “Каскад газовых центрифуг на заводе в Пайктон, штат Огайо, 1984 год”.

Вот эти вот самые центрифуги появились у них в 1977м году. И на бумаге они уделивали всё, что вообще было когда-либо разработано в других странах. Только там были кой-какие мелкие проблемы с надёжностью, да, доработать надо было малёхо. И тут возникла проблемка. Мелкая.  Ну как мелкая: не работает оно. Вся история как раз в той самой статье честно и описана, но краткий результат: по планам США должны были создать нечто суперграндиозное, порвать всех и вся… а в реальности в 2016м году всё свернули.

Дальше они уже у европейцев импортировали технологию, но оно уже было совсем не того класса, кого-то “порвать” Urenco не могло (да и не пыталось).

Напротив, надо было закупать и класть на склад хотя бы 8 летний запас, чтобы за это время можно было построить свои мощности.

Ну и кто мог бы это сделать? Политическая система США не терпит неудачников. Колокольчик прекрасно описала эту парадигму: Я не хочу (терять свое время) и слушать, как нельзя решить эту проблему, я хочу услышать, как ты ее решишь.

Оно, как бы, отлично даже работало – пока технологии не упёрлись в физические ограничения. Но политикам-то наплевать! Они не хотят слушать что сделать самолёт, который может быть одновременно и истребителем и бомбардировщиком и невидимкой и бог знает чем ещё невозможно – они уже вписали в свои планы его наличие. Они не хотят слушать про то, что у США нет технологий, позволяющих сделать такой гиперзвук, как они хотят – они уже вписали наличие этого гиперзвук в планы и начали выходить из различных договоров. Ну и, в данном случае, они не хотят слышать про то, что у США нет технологий обогащения урана – им полвека рассказывали, что уже вот-вот… ну рассказывайте, теперь, как вы это сделаете.

Уран на фоне стоимости атомных станций стоит сущие копейки и, в отличии от угля и газа, легко может быть запасён на десять лет вперёд.

Это если вам дадут его запасти.

ВОУ-НОУ закончился в 2013м году, до 2016го они надеялись на свои супер-пупер центрифуги, а потом Россия банально не давала им сделать запас (но продолжала поставлять достаточно для текущих нужд, так что повода пойти и сказать, что у нас катастрофа и урана может не стать – не было).

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

1.15% в каком году?

2. На сколько с тех времен выросло производство ЭЭ?

3. На сколько надо их субсидировать /дать льготы что бы цены оказались как российские? на 10млн баксов на 100?

Когда на Украину выделяются сотни миллиардов, просто стыдно такие суммы огбсуждать

Аватар пользователя Павел178
Павел178(9 лет 1 месяц)

Судя по тому, что выделяли порядка 3+(6)+(?) млрд долларов И НЕХВАТИЛО - речь пойдёт о десятках миллиардов.

Но это не главное  -- в конце-концов они и триллион напечатают. Это им жёстко аукнется, но ПОТОМ.

Главное, что они ПРОСТО НЕ МОГУТ. Работали годы и НЕ СМОГЛИ. Почему смогли европейцы и не смогли США лично для меня - загадка. Просто принимаю это КАК ФАКТ. Наши - смогли ХОРОШО. Европейцы - средне (вложили кратно бОльшие деньги в культуру производства если грубо - получили примерно тот же результат Единиц Работы Разделения на кВт*ч как у нас (проигрывают, но не в разы, а всего на десятки процентов ЕМНИП). Штатники - как я могу понять, решили сделать ещё более "предельный" вариант чем европейцы. И... "не взлетел". Видимо десятилетия опыта по доводке подкритических центрифуг (путь по которому пошли наши) - оказались НЕ-ОБХОДИМЫ.


И сейчас - лучшее что амеры смогут сделать - тупо скопировать европейский вариант НАШЕЙ технологии (некто Циппе работал сначала пленным, потом вольнонаёмным у нас и никто ему не мешал запоминать всё важное - он и стал основателем европейского варианта центрифуг), или вовсе попросить европейцев построить им завод-другой.

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

у низ такие дефициты бюджета что миллиардом больше, миллиардом меньше - не заметят... они там на несколько миллиардов просто ошиблись когда выделяли помощь Украине.

Аватар пользователя Павел178
Павел178(9 лет 1 месяц)

То-то они  годами ищут несчастные 10-миллиардов на постройку АЭС, как же.

Ну и выше я уже говорил - жизнь это не компьютер, где ты щёлкаешь по кнопке "нанять инженеров" и получаешь завод. ЭТО ТАК НЕ РАБОТАЕТ. И сейчас в США сложилась ситуация, когда инженеры потеряли компетенции (мы хорошо поработали над этим с программой ВОУ-НОУ), поуходили на пенсию и в другие отрасли и свои фирмы (стали дельцами а не инженерами) - опять-таки потеряв компетенции.

И нанять - НЕГДЕ.

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(9 лет 6 месяцев)

<жизнь это не компьютер, где ты щёлкаешь по кнопке "нанять инженеров" и получаешь завод. ЭТО ТАК НЕ РАБОТАЕТ. И сейчас в США сложилась ситуация, когда инженеры потеряли компетенции (мы хорошо поработали над этим с программой ВОУ-НОУ), поуходили на пенсию и в другие отрасли и свои фирмы (стали дельцами а не инженерами) - опять-таки потеряв компетенции.И нанять - НЕГДЕ.>

+100500 smile9.gif

Аватар пользователя Николаев Александр

Это какой такой??? Вы про газодиффузионный завод работавший на ядерное оружие и АЭС США с 1945 года??? Вы в курсе, что он пожирал 15% вырабатываемой электроэнергии США? Он экономически не выгоден. Потому и был закрыт в конце 80-х. На словах поставлен на консервацию.

Какие 15%? Вы совсем? Даже советские газодиффузионные заводы в сумме пожирали около 3% электрической мощности страны ( именно газодиффузионные, они работали вплоть до 60хх ), какие 15%? Источник этого феерического бреда можно? 

Пока нужно было делать атомные бомбы пытаясь перегнать СССР в этом вопросе, в количестве атомных бомб - он работал, так сказать "любой ценой". Но к середине 80-х США гонку ядерных вооружений с треском проиграли СССР. Центрифуги СССР потребляли куда меньше электроэнергии - на порядок и работали куда быстрее. В результате общий мегатоннаж стратегического ядерного оружия СССР в 1986 в 2,5 раза превосходил американский. Про тактическое ядерное оружие тихо мирно промолчим.... его лепить начали вообще куда попало - от ракет ПВО, до морских торпед и до штатных снарядов к САУ 152мм, миномёт Тюльпан и ракеты воздух-воздух.

Мы делали больше , потому что уступали в конвенциональном вооружении. К слову, мы превзошли США не только в производстве воу, но и в производстве плутония. 

Я бы сразу с началом СВО ввёл бы эту меру по урану.

Угу, сразу минус рынок обогащения, американцы сказали бы спасибо) 

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(9 лет 6 месяцев)

<Какие 15%? Вы совсем? Даже советские
газодиффузионные заводы в сумме пожирали
около 3% электрической мощности страны (
именно газодиффузионные, они работали
вплоть до 60хх ), какие 15%?>

Пока  СССР получал обогащённый уран от газодиффузионных заводов, как делало США, было соотношение 300 бомб Хрущёва против 15 000 бомб США.

А вот как в второй половине 60-х заработали центрифуги - соотношение в количестве и мощности бомб стало меняться в начале придя к равенству - а затем к превосходству СССР над США.

<Мы делали больше , потому что уступали в конвенциональном вооружении. К слову, мы превзошли США не только в производстве воу, но и в производстве плутония. >

Не лгите себе.

СССР и Варшавский договор в конвенциональном оружии превосходил США и НАТО.

Например количество тактических истребителей и бомбардировщиков на Европейском театре у Варшавского договора было больше чем у НАТО. Про танки и артиллерию просто похихикаем, лучше даже не сравнивать и так по всем позициям... Мифы про волшебные Леопарды и Абрамсы развеяло СВО. ПВО традиционно лучшее в мире было у СССР как по количеству так и по качеству, теперь в нём первое место занимает - Россия.

Единственная причина превосходства СССР в количестве и мощности ядерных боеголовок в середине 80-х - это дешевизна и скорость в получении оружейного урана (центрифуги) и плутония (два реактора на Урале в скалах). Превосходство в технологиях  и дало то количество, которое теперь имеет Россия.

Аватар пользователя Николаев Александр

Пока СССР получал обогащённый уран от газодиффузионных заводов, как делало США, было соотношение 300 бомб Хрущёва против 15 000 бомб США.

То есть пруфов нету? Сказали от балды. К слову, там у пиндосов в основном плутоний был в бимбах. Ну и у Хрущёва были не 300 бомб на 15000 , и вообще считать надо в суммарном мегатоннаже. Ибо бомбы разной мощности, у нас упарывались в единичную мощность, там делали больше менее мощных бомб. 

Например количество тактических истребителей и бомбардировщиков на Европейском театре у Варшавского договора было больше чем у НАТО. Про танки и артиллерию просто похихикаем, лучше даже не сравнивать и так по всем позициям... Мифы про волшебные Леопарды и Абрамсы развеяло СВО. ПВО традиционно лучшее в мире было у СССР как по количеству так и по качеству, теперь в нём первое место занимает - Россия.

Да, да шапками закидаем... 

Единственная причина превосходства СССР в количестве и мощности ядерных боеголовок в середине 80-х - это дешевизна и скорость в получении оружейного урана (центрифуги) и плутония (два реактора на Урале в скалах). Превосходство в технологиях и дало то количество, которое теперь имеет Россия.

Превосходство в мощности не нужно, это при Хрущёве опять-таки собрали кузькину мать, только впихнуть некуда, и смысла нету, ибо лучше накрыть площадь несколькими менее мощными бомбами чем одной большой. По реакторам у вас опять какой-то бред, 817й комбинат не в скалах, да и реакторов там было 14ть. 3 реактора ад, адэ-1, адэ-2 действительно были в скальной породе и охлаждались проточной водой Енисея, вот только как вы понимаете это не Урал.) Почитайте, пожалуйста, хотя бы укрощение ядра Андрюшина, что бы уж совсем околесицу не нести.... 

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(9 лет 6 месяцев)

<То есть пруфов нету?>

Про 15% - где-то встречал. Да сейчас пруфов нет.

Есть цитата "СССР по праву считался мировым лидером в технологиях обогащения урана на центрифугах. В США использовали для производства атомного топлива малоэффективную и дорогую газодиффузную технологию. Достаточно сказать, что она требует в 50 раз больше электроэнергии, чем обогащение на центрифугах. Поэтому сразу после окончания холодной войны американцы стали закупать российский обогащенный уран для атомных электростанций — выходило примерно в 12 раз дешевле. Поставки советским “Техснабэкспортом” начались в 1987 году, причем закупки постоянно наращивались."

Повторюсь возврат США к газодиффузионном способу - это им обойдётся в крайне дорогое удовольствие. И не факт, что это возможно получить быстро нужное количество урана для всех АЭС США.

<К слову, там у пиндосов в основном плутоний был в бомбах.>

У нас тоже основное - плутоний, который вы получите в "исследовательском" реакторе только из обогащённого урана, который нужно получить.

Круг замыкается - хотите много плутония - наделайте много обогащённого урана.

<Ну и у Хрущёва были не 300 бомб на 15000>

На момент Карибского кризиса у Хрущёва было всего 300 бомб. Из них половину он вытащил на Кубу. Просто потому, что стратегических ракет Р-7 и Р-16 у него были штуки, единичные экземпляры... А вот ракет средней дальности - много.

Мы отставали в начале 60-х именно в количестве наработанного  урана и плутония.

Газодиффузионный способ - это медленно и долго с большим расходом электроэнергии.

Потому форсировали работы по центрифугам.

<Ибо бомбы разной мощности, у нас упарывались в единичную мощность, там делали больше менее мощных бомб. >

откуда этот бред???

Штатная бомба для В-52 в начале 60-х ядерная бомба 36 производилась в двух вариантах выпуска, чистой и грязной. Чистая версия Mark 36 имела мощность 6 мегатонн, а грязная версия Mark 36 имела максимальную мощность 19 мегатонн.

В41- (Mark 41) (1960-1976); ядерное оружие США наивысшей мощности (25 мегатонн).

МБР Титан-2  имела боеголовку в 20Мгт.

Штатно В-52 нёс в 60-х 4 термоядерных бомбы по 10Мгт.

Минитмен был лёгкой ракетой потому первые модели несли одну боеголовку  1мгт , затем 3 боеголовки MIRV по 300Кт.

17 января 1966 года с авиабазы США на очередное патрулирование вылетела пара стратегических бомбардировщиков В-52, принадлежавших 68-му бомбардировочному крылу. На борту каждого самолёта находились четыре термоядерные бомбы B28RI, мощностью 1,45 Мт каждая.  Самолёт столкнулся с заправщиком и все бомбы упали на голову испанцам... потом чистили пляжи от радиации. Авиакатастрофа над Паломаресом.

Любили они тоже большие, мощные и толстые бомбы... просто Минитмен не тянул такой вес как могла потянуть Р-36 "Сатана". Потому мощность была меньше. Вес и мощность ББ (боевого блока) напрямую связаны между собой. Чем мощнее - тем тяжелее.

<смысла нету, ибо лучше накрыть площадь несколькими менее мощными бомбами чем одной большой.>  Если у вас достаточная точность то - ДА, тут вы правы. С повышением точности - уменьшать стали мощность боеголовок.

<По реакторам у вас опять какой-то бред, 817й комбинат не в скалах, да и реакторов там было 14ть. 3 реактора ад, адэ-1, адэ-2 действительно были в скальной породе и охлаждались проточной водой Енисея, вот только как вы понимаете это не Урал.) Почитайте, пожалуйста, хотя бы укрощение ядра Андрюшина, что бы уж совсем околесицу не нести.... >

С удовольствием  прочту, но  напомню вам, что не всякий тип реактора может производить оружейный плутоний. МАГАТЭ за этим тщательно следит. А в СССР было море реакторов - которые могли гнать плутоний.  И напоминаю - хотите получить плутоний - обогатите в начале уран.

, и вообще считать надо в суммарном мегатоннаже. Ибо бомбы разной мощности, у нас упарывались в единичную мощность, там делали больше менее мощных бомб. >

Аватар пользователя Николаев Александр

Про 15% - где-то встречал. Да сейчас пруфов нет.

Понятненько) Просто у вас в голове не щекало ничего? Вы подумайте над следующими вопросами. 

А) а как они эту мощность подводили к заводу? 

Б) а почему этого нету в электро балансе сша за 50е годы?) 

Вы просто прочитали где-то бред и некритично к нему отнеслись. 

Есть цитатацитата

Я знаю про центрифуги, и я так подозреваю ( судя по вашим перлам) знаю больше. Мне не надо кидать оценки энергоэффективности 3-4 поколения центрифуг относительно газодиффузии. Я в курсе. 

Повторюсь возврат США к газодиффузионном способу - это им обойдётся в крайне дорогое удовольствие. И не факт, что это возможно получить быстро нужное количество урана для всех АЭС США.

Они этого делать и не будут, они вообще нацелены на лазерное обогащение и центрифуги. 

У нас тоже основное - плутоний, который вы получите в "исследовательском" реакторе только из обогащённого урана, который нужно получить.

ПУГРы ( вы знаете что означает эта аббревиатура?) работают на природном уране, вы вообще не в теме. 

Круг замыкается - хотите много плутония - наделайте много обогащённого урана.

Наоборот, обогащение по урану реактору конвертеру только во вред, там природная смесь изотопов. 

На момент Карибского кризиса у Хрущёва было всего 300 бомб. Из них половину он вытащил на Кубу. Просто потому, что стратегических ракет Р-7 и Р-16 у него были штуки, единичные экземпляры... А вот ракет средней дальности - много.

Пруф будет, или снова слышал звон, да не знаю где он? 

Любили они тоже большие, мощные и толстые бомбы... 

А теперь долю мощных бомб во всëм арсенале пожалуйста) 

МБР Титан-2 имела боеголовку в 20Мгт.

Оно туда не влезало. 

просто Минитмен не тянул такой вес как могла потянуть Р-36 "Сатана". Потому мощность была меньше. Вес и мощность ББ (боевого блока) напрямую связаны между собой. Чем мощнее - тем тяжелее.

Просто это не имеет смысл, при линейном увеличении мощности радиус разрушений растëт как корень четвëртой степени. 

С   удовольствием прочту, но напомню вам, что не всякий тип реактора может производить оружейный плутоний. МАГАТЭ за этим тщательно следит. А в СССР было море реакторов - которые могли гнать плутоний. И напоминаю - хотите получить плутоний - обогатите в начале уран.

СССР делал плутоний только в уран-графитовых реакторах, и немного в тяжело водных ( но те быстро были перепрофилированны на тритий) 

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(9 лет 6 месяцев)

Отвечу только на часть.  Бо всё в склоку превращается.

<На момент Карибского кризиса у Хрущёва было всего 300 бомб. Из них половину он вытащил на Кубу. Просто потому, что стратегических ракет Р-7 и Р-16 у него были штуки, единичные экземпляры... А вот ракет средней дальности - много. Пруф будет, или снова слышал звон, да не знаю где он? >

К 1960 году США имели значительное преимущество в стратегических ядерных силах. Для сравнения: американцы на вооружении имели примерно 6000 боеголовок, а в СССР было только около 300. К 1962 году на вооружении США находилось более 1300 бомбардировщиков, способных доставить на территорию СССР около 3000 ядерных зарядов[3]. Кроме того, на вооружении США стояли 183 МБР «Атлас» и «Титан»[4] и 144 ракеты «Поларис» на девяти атомных подводных лодках типа «Джордж Вашингтон» и «Этен Аллен»[5]. Советский Союз имел возможность доставить на территорию США около 300 боезарядов, в основном с помощью стратегической авиации и МБР Р-7 и Р-16, имевших низкую степень боеготовности и высокую стоимость создания стартовых комплексов, что не позволяло произвести масштабное развёртывание этих систем.

В 1961 году США начали размещение в Турции, около города Измира, 15 ракет средней дальности PGM-19 «Юпитер» с радиусом действия 2400 км, напрямую угрожавших европейской части Советского Союза, ракеты могли долететь до Москвы. Президент Кеннеди считал стратегическое значение этих ракет ограниченным, так как подводные лодки, вооружённые баллистическими ракетами, могли накрывать ту же территорию, имея преимущество в скрытности и огневой мощи. Тем не менее, в конце 1950-х ракеты средней дальности технологически превосходили межконтинентальные баллистические ракеты, которые в то время не могли постоянно находиться на боевом дежурстве. Другим преимуществом ракет средней дальности является малое подлётное время — менее 10 минут.

Советские стратеги осознали, что перед ударом этих ракет они практически беззащитны, но можно достичь некоторого ядерного паритета, пойдя на ответный шаг — разместив ракеты на Кубе. >

На момент Карибского кризиса СССР имел мизерное количество ядерных боеголовок. Это был прекрасный блеф Хрущёва. И он выиграл,  остановил США, напугав до смерти.

P.S. У меня отец был подполковник, начальник связи дивизии РВСН СССР, я вырос в ЗАТО Озёрный, Бологое-4,  на дембель он ушёл в 1970г.

6 моих одноклассников - полковники РВСН РФ ушедшие  на дембель в начале 2000-х. Я сильно в курсе темы паритета сил и тактики и стратегии применения СЯС по условному противнику.

В теме производства ЯО - послабее. Но для меня вот новость, что плутоний делают на колешках насыпав природного урана в некий условный реактор без обогащённого урана. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Отвечу только на часть. Бо всё в склоку превращается.

И правильно сделаете, вы совершенно не в теме, наслушались баек и транслируете их. Что бы отличать байки от правды, надо хотя бы чут чут понимать физику процессов. Бекмана почитайте, у него хороший общий обзор ( правда с точки зрения радиохимика  ) 

Собственно вот 

Далее, вы тут педивики цитируете. Знаете на такие малоинформативные простыни текста, не очень удобно отвечать...

Пруф раз

Пруф два

Как видно бомб далеко не триста, да и средств доставки тоже...

P.S. У меня отец был подполковник, начальник связи дивизии РВСН СССР, я вырос в ЗАТО Озёрный, Бологое-4, на дембель он ушёл в 1970г.

Дочь офицера?)))) 

В   теме производства ЯО - послабее. Но для меня вот новость, что плутоний делают на колешках насыпав природного урана в некий условный реактор без обогащённого урана.

Значит вы в принципе ничего не знаете.... Что тут сказать, могу прям сразу дать тогда краткий экскурс у Бекмана ( без подробностей теории реакторов  ) ,

Собственно вот, вам в пункт 2 промышленные графитовые реакторы. 

П. С. Какая-то хрень произошла с последней ссылкой. 

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(9 лет 6 месяцев)

<И правильно сделаете, вы совершенно не в теме, наслушались баек и транслируете их. Что бы отличать байки от правды, надо хотя бы чут чут понимать физику процессов. Бекмана почитайте, у него хороший общий обзор ( правда с точки зрения радиохимика  ) >

Я хорошо информирован в области ядерного оружия.

Его применения и соотношения сил США и СССР с течением времени...

Вы явно некомпетентны в этой области. Выше утверждали, что в Титан-II 20Мгт не влезет.

Титан-II имел штатно боеголовку  W-53/Mk-6 - 9Мгт.  2,62м (103 in) 0,94м (37 in) Масса 2800/3700кг - произведено 65 единиц. Однако был проект на базе бомбы М-41/B41 (3,76 метра 1,32 метра 4840 кг)  Y1: 25 мегатонн Y2: 10 мегатонн (Y1 оболочки из U238, Y2- свинец) - Произведено 500 единиц в 1960—1962 году. На вооружении с 1962 по 1976 год.

W-41боеголовка (проект) под ракеты Титан II - Не более 4800 кг, 25 мегатонн (вероятно). Когда американцам хотелось - они утверждали, что в Титане-II стоят по 20Мгт, когда не хотелось - 9мгт.

Факт один - массу 25Мгт равную 4800кг Титан II явно тянул, правда с сокращением дальности думаю, что возможно и заставило и закрыть проект. 

И прекратите хамить.

Да, я сын офицера, Ветерана ВОВ оборонявшего Москву в 1941 и взявшего Берлин в 1945, а потом ставшим первым начальником связи 7-ой Режицкой гвардейской дивизии РВСН. И я горжусь этим.  

Я сам отслужил срочку 1978-1979 г.г. 10-ая отдельная армия ПВО страны. От рядового до старшины учебки ЗРК С-125. Затем стал сам пиджачным офицером, после окончания ЛИАПа (ныне ГУАП)  на офицера кабин А и У ЗРК С-75. Прошёл военные сборы под Нарвой в 1985г на ЗРК С-75.

Открою вам маленький секрет, С-75 снят с вооружения, но при мне у него штатно было 2 ракеты со специальной боевой частью стоящие в 100м от основной позиции в ангаре, готовые к применению.  Подлётное время было 5-7 минут - потому они лежали рядом. 

Думаю 20-40кт. Точных данных нам не давали его знало 12-ое ГУМО СССР.

Кстати так и осталось - 12-ое ГУМО РФ знает всё то,

что нам не положено знать о Боевых Блоках и специальных боевых частях. 

Сейчас я даже не офицер запаса - вышел по возрасту с учёта - это нормально.

P.S. возможно вам ближе реакторы, но точно не оружие. Интересно, что вы оперируете израильскими мифами - у СССР оружие было неточное, большое и толстое... На самом деле - всё куда интереснее. Минимальный размер ЯО по снаряду у НАТО бы 155мм. Снаряды СССР - 152мм. Так чьё оружие было компактнее??? На целых 3мм между прочим.  

P.S2. но вернёмся к нашим баранам... думаю у США будут очень большие проблемы с ураном и Путин это сделал из-за заявления Трампа, что он мгновенно усадит за стол Зеленского с Путиным и прекратит войну. Отдав РФ территории и введя на Украину войска НАТО в качестве миротворцев. Это никак не может устроить РФ. Суть конфликта - никакого НАТО на Украине. И Путину нужны козыри на переговорах - уран думаю один из них.

Аватар пользователя Николаев Александр

Я хорошо информирован в области ядерного оружия.

Его применения и соотношения сил США и СССР с течением времени...

Угу, я заметил.... 

Факт один - массу 25Мгт равную 4800кг Титан II явно тянул, правда с сокращением дальности думаю, что возможно и заставило и закрыть проект. 

Это и есть не влезает, смысл в такой бы если МБР уже не мбр? 

Открою вам маленький секрет, С-75 снят с вооружения, но при мне у него штатно было 2 ракеты со специальной боевой частью стоящие в 100м от основной позиции в ангаре, готовые к применению. Подлётное время было 5-7 минут - потому они лежали рядом. 

Это давно не секрет.... 

P.S. возможно вам ближе реакторы, но точно не оружие. Интересно, что вы оперируете израильскими мифами - у СССР оружие было неточное, большое и толстое... На самом деле - всё куда интереснее. Минимальный размер ЯО по снаряду у НАТО бы 155мм. Снаряды СССР - 152мм. Так чьё оружие было компактнее??? На целых 3мм между прочим.  

ЯО не бывает точным или неточным, точным или не точным бывает носитель. Поэтому причëм здесь атомная артиллерия? Да у нас был принят на вооружение самый маленький ядерный снаряд, при том по схеме имплозии ( а не пушечной как у американцев ), но во первых как это опровергает гигантоманию кузькиной матери, во-вторых как это опровергает объективное отставание в точности носителей которое мы нагнали только к 80м? 

.S2. но вернёмся к нашим баранам... думаю у США будут очень большие проблемы с ураном и Путин это сделал из-за заявления Трампа, что он мгновенно усадит за стол Зеленского с Путиным и прекратит войну. Отдав РФ территории и введя на Украину войска НАТО в качестве миротворцев. Это никак не может устроить РФ. Суть конфликта - никакого НАТО на Украине. И Путину нужны козыри на переговорах - уран думаю один из них.

Возможно, но это я бы сказал рискованная затея.

П. С. Переправил, не хочу грубить. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

 Вы в курсе, что он пожирал 15% вырабатываемой электроэнергии США?

Благодарю, забавно. Цифра точная?

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(9 лет 6 месяцев)

< Вы в курсе, что он пожирал 15% вырабатываемой электроэнергии США?

Благодарю, забавно. Цифра точная?>

Увы нет. Меня уже упрекнули. Где-то слышал, но нужно искать, чтобы подтвердить.

Абсолютно точная цифра - это газодиффузионный способ потребляет в 50 раз больше электроэнергии чем центрифуги и он в 12 раз дороже по себестоимости.

Естественно любой вменяемый капиталист захочет покупать уран у России, что они и сделали с 1987 года. Автоматически угробив своё производство.

 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

Благодарю, в любом случае я не в претензии, про его энергоемкость я в курсе, но вот такой оценки не встречал никогда.

Тут еще вопрос как в такой большой стране можно собрать всю эту мощность на одном заводе - меня это смутило, сама возможность технической реализации.

И да, наши предки молодцы, в этом вопросе мы однозначные лидеры, наши уникальные компетенции по вопросу предмет зависти всего мира.

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(9 лет 6 месяцев)

<Тут еще вопрос как в такой большой стране можно собрать всю эту мощность на одном заводе - меня это смутило, сама возможность технической реализации.>

Ниже написал. 15% это я что-то переврал.

7% точно нашёл.

Газодиффузионных заводов у США три было базовых, а не один.

Вот 7% делим на 3... где-то 2,3% каждый завод жрал... что всё равно безумно много.

В производстве электроэнергии США здорово СССР обгоняли. В количестве её. Где-то в 2 раза больше производили США всегда.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

Благодарю, интересно, 7% - это тоже до фига, с учетом того, сколько они производят электроэнергии.

А у них все 3 завода на консервации? Не знаете?

Аватар пользователя Николаев Александр

3. Но непонятно, были ли сделаны запасы, при том что 3 месяца - полгода вообще будут работать на уже находящемся в реакторе российском уране.

Топливная кампания американских  PWR 18 месяцев . 

 Персонал или свои старые кадры, или с украины подтянут... те в сравнении с перспективой могилизации вообще будут согласны работать как в шаражках - просто за пайку хлеба.

На украине никогда не было обогатительного производства, старые кадры им ни к чему ( ибо работали на газодиффузионых установках ). Просто будут свои центрифуги ставить, оно дороже но не критично. 

Аватар пользователя Branigan
Branigan(13 лет 3 месяца)

Расконсервируют. Сразу после восстановления производства снарядов

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

4. У них диффузионный завод (в неизвестно каком состоянии) - на порядок больше электроэнергии надо чем для центрифуг. Воякам пойдет, а вот на гражданские станции - не факт. Французы если только помогут поставками, но у них собственных нужд немало, хватит ли на всех желающих?

Аватар пользователя не дождетесь

"За это время могут расконсервировать завод по обогащению (есть у них такой)"

заводик есть и вполне фунциклирует

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 2 недели)

будут согласны работать как в шаражках - просто за пайку хлеба.

а где про это можно прочитать?

Аватар пользователя Shattll
Shattll(1 год 3 месяца)

Да, российский уран занимает около 60% на рынке США

Откуда такие цифры? И как вы считаете, с ураном, обогащаемым в России, но поставляемым Казахстаном, который в США проходит как казахский уран? 

 

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

4. ЗА это время могут расконсервировать завод по обогащению (есть у них такой)

5. персонал или свои старые кадры, или с украины подтянут... те в сравнении с перспективой могилизации вообще будут согласны работать как в шаражках - просто за пайку хлеба.

а инструменты и материалы?

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

Какие инструменты?

Материалы? В смысле природный уран? Желтый хек? Это добра на планете завались))

наберите в поисковике

Почему Россия не блокирует поставки обогащенного урана в США

вывалится с 10к или с сотню...или с тысячу ответов приблизительно с одним и тем же содержанием))

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

В общем больше похоже на набор массы для торговли на переговорах...

амеры мы вам это (не очень нам нужное), мы им а мы разблокируем поставки урана, то же вроде им не очень то и нужное (разблокировка)

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

наберите в поисковике

То есть вы надеялись, что никто не наберет и вы такой весь в белом? smile171.gif

А я набрал. И первый же ответ - Форбс:

"...западные партнеры России не смогут в ближайшем будущем отказаться от поставок российского урана, а также от услуг по обогащению ядерного топлива и импорта российских тепловыделяющих сборок — конструкций из тепловыделяющих элементов (ТВЭЛ)"

Всё, вопросов больше нет?

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

Есть.

Почему вы иногда считаете что форбс пишет ерунду и скатился до уровня желтой прессы с инопланетянами, а в других что это образец истины в последней инстанции

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

Потому что персонажам из-за поребрика, типа вас, бесполезно приводить ссылки из российских источников. Вы их сразу записываете в кремлевскую пропаганду.

Ну так вот вам чисто западный источник. Или он тоже Кремлю продался? smile171.gif

По существу вопросы будут?

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

вопрос по существу - почему вы в этом вопросе доверяете форбс?

давайте по росатому... хотя конечно там иногда кириенко несет пургу...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

Ответ - потому что 1. форбс это ИХ издание и он рассказывает нам об ИХ ситуации в этой отрасли, то есть владеет информацией. 2. у меня нет никаких оснований не доверять форбсу в этом вопросе.

Кириенко уже 8 лет как не имеет никакого отношения к Росатому, какую бы пургу он там не нес.

Страницы