Прогноз сталинского наркома Байбакова
В течение 11 лет (1944-1955) возглавлял наркомат(министерство) нефтяной промышленности
В течение 20 лет (рекорд) возглавлял общесоюзный Госплан (1965-1985)
Прогноз выделен жирным шрифтом.
Видите ли, с 1991-го по 1994 год добыча нефти упала с 576 млн. тонн до 301 млн. Но сейчас снова рост - уже достигли 420 млн. тонн. Как будет дальше - трудно сказать. Но я очень обеспокоен положением дел в нефтегазовой отрасли. Дело в том, что сейчас начали грабить, а по-другому сказать нельзя, созданные еще в советское время промышленные запасы. Если раньше ежегодный рост добычи был всегда меньше, чем прирост новых разведанных запасов, то сейчас обратная картина. Мы элементарно проедаем свои запасы. Геологоразведка, по сравнению с советским временем, сократилась втрое. Это недопустимо! Весь наш хваленый экономический рост - только за счет проедания запасов. К сожалению, Путин никак не отреагировал на мое тревожное письмо на эту тему, которое я посылал ему еще в прошлом году.
Считаю, что сегодня одна из самых важных задач, стоящих перед нефтегазовым комплексом, - резкое увеличение объема геолого-разведочных работ. Я всегда, будучи и наркомом, и министром, следил, чтобы запасы росли быстрее, чем добыча. И поэтому не могу радоваться нынешнему росту добычи. В ближайшие 5-10 лет мы окажемся у гроба отрасли. Что будет при этом со страной, которая в большей степени кормится за счет нефте- и газодобычи? Я очень переживаю и никак не могу смириться с тем, что происходит в отрасли.
Прогноз сделан в январе 2004, спустя три месяца после ареста Ходорковского.
Нефтяная отрасль РФ должна была сдохнуть не позднее 2014 года.
Сейчас 2024. Отрасль живее всех живых.
Байбаков умер в 2008.
В том же интервью Байбаков высказал свои политические взгляды:
Как вам сказать... Надо регулировать вопросы выплаты зарплаты и производительности труда, не допускать перегибов. Считаю неверным, когда олигархи распределяют деньги, как им заблагорассудится. Это неверно.
Все-таки советский экономический режим позволил нашей стране сделать рывок от сохи до полетов в космос.
- Наверное, поэтому в вашем кабинете и висит портрет Владимира Ильича Ленина?
- Потому что я всегда был и остаюсь коммунистом.
- А за кого вы голосовали на прошедших выборах?
- За коммунистическую партию. А как я могу не голосовать за то, что до сих пор продолжаю считать верным?
1) Или Сечин - великий, исторического масштаба управленец, вытянувший не только бывшие активы "ЮКОСа" (переданные "Роснефти"), но, каким-то чудесным образом, всю отрасль. Которая состояла не только из "ЮКОСа", но и "Лукойла", "Татнефти" и других компаний (которые никуда не делись и управляются плюс минус теми же группами, а иногда и теми же лицами, что и в 2004)
2) Или сталинский нефтяной нарком и главный плановик в истории СССР - хреновый аналитик нефтяной отрасли и плохой прогнозист
3) Или кое-кто даже под конец жизни не хотел признать, что рыночная экономика (не идеально свободный рынок, конечно, но такой и не заявлялся) эффективна и подгонял оценки и прогноз под личные субъективные пристрастия?
Вы как считаете?
https://t.me/schetovod84 Мой тг-канал. Подписывайтесь
Комментарии
Кем и когда был введён именно такой показатель? Не было ли так, что в разные времена он менялся? Возможно Байбаков оперировал привычным ему значением показателя?
Каждая добывающая компания сама определяет объём своих запасов добываемых полезных ископаемых. Просто ведь.
Об этом я и написал. Он не понимал, что это уже не его дело. Ментально застрял в Госплане.
Нет. Вы написали, что он "омертвил капитал СССР" - исходя из СЕГОДНЯШНИХ РЕАЛИЙ. Т.е это не Байбаков "застрял в госплане", а Вы "застряли в современности", применяя современные показатели (если у Вас получилось сделать это правильно) - к временам молодости Байбакова.
Ну всех смелых, кто не колебался с линией партии вырезали ещё до войны.
Так что да.
Поэтому, когда партия начала валить СССР все восторженно записались в демократы.
И что мы видим в статье? Умолчание, передергивание, недосказанность. Если бы это написал любой человек на ресурсе, сам Счетовод разразился бы статьей, а может даже и не одной, начинавшейся со слов в стиле "Ложь, ... и провокации в статье имярека".
Байбаков говорил все правильно, только он не дожил до прорыва в технологиях и последних крупных открытий на шельфах. А давайте дадим слово не счетоводу, а профессионалу. Вот что говорил врио главы Роснедр Евгений Петров о запасах:
Так что Господарь Счетовод в очередной раз показал нам, что для того, чтобы нас..рать кому-то на голову (особенно если человек не может уже ответить!) не нужно иметь ни знаний, ни профессионализма, только исключительные моральные качества.
ну то есть ты выбрал совокупность 1 и 3 вариантов
непонятно почему выбор этих двух вариантов нужно было сопровождать агрессией и кривлянием
Просто, как обычно, хотел выдержать тон статьи.
Врач говорит мужику, если ты не бросишь пить, через год умрешь. Мужик пить бросил. И через год не помер. Но нашелся кто-то, кто обвинил врача в неправильном прогнозе.)
Условие, чтобы запасы росли быстрее, чем добыча, было выполнено. Условие увеличения ГРР было выполнено:
https://www.kommersant.ru/doc/2153288
В недрах ведомства Байбакова выращен "золотой мальчик" Госплана - товарищ Михал Михалыч Касьянов, в простонародье Миша-Два процента. Ныне - иноагент.
А в недрах ведомства Шойгу выращен "бриллиантовый мальчик" Минобороны - Тимур Иванов. Ныне - фигурант крупного дела.
??? Тимур Иванов выращен в структурах ТЭК. Там дорос до зампреда правления Интер РАО
Ну,слава Богу,а то я уж боялся,что нефть может кончиться.
Давайте не будем кидаться на текст явно провокационного характера, а включим мозг.
В чём состоит суть утверждений Байбакова?
ИМХО - она состоит в том, что ЕСЛИ геологоразведка не будет обеспечивать разведывание БОЛЬИХ запасов чем их текущее ОСВОЕНИЕ, то количество УЖЕ РАЗВЕДАННЫХ запасов, которые можно уже начинать осваивать - будет снижаться - пока не сократится ДО НУЛЯ.
По высказанному в тексте прогнозу Байбакова - при сохранении видимых им на 2004 год тенденций - такая ситуация должна была наступить через 5-10 лет от момента интервью (то есть в период 2009-2014 годы).
При этом не указывается явно, но вполне логично, что даже по достижении такой "нулевой" ситуации - ещё сколько-то лет можно будет увеличивать добычу нефти, применяя всё более совершенные технологии, разбуривая месторождения обычной нефти в стиле сланцевой, вобщем - вкладывая всё бОльшие деньги в это дело.
Примем этот период как 2-3 года.
Итого - пик добычи нефти согласно прогнозу, должен был быть пройден в 2009-2017 годах.
При этом необходимо чтобы тенденции соотношения скорости освоения разведанных запасов и скорости разведывания - сохранялись такими какими они были на момент 2004 (более общо 2000-2004) года.
Ну и вывод: какие-либо выводы о причинах того, что наша нефтянка "не умерла", хотя ВРОДЕ КАК - должна была согласно цитате - можно делать только после сопоставления графиков освоения и разведки за период 2000-2024гг.
У меня всё.
П.С. Байбаков умер в 2008 году и многого не успел застать, но... у меня вопрос: а после 2004 он больше никаких прогнозов не делал?
а к чему весь это наскок в комменте если по сути вы просто сказали что выбираете совокупность 1 и 3 вариантов
Я выбираю - ничего не выбирать до просмотра графика.
Вы делаете вид, что список из 3 пунктов - полон. Я же подозреваю, что он может и не покрывать всё пространство возможностей.
Первое что приходит в голову: человек либо не имел информации о том, что в районе 2009-2015 годов технологии нефтедобычи резко скакнут, и в сочетании с ростом цен на нефть это сделает многое из ранее нерентабельного - рентабельным; - либо знал/предполагал, но просто НЕ СТАЛ вносить в интервью неудобопроизносимую (помним, что это была УСТНАЯ речь, а не запись в академической статье, где требуется всё излагать полно, точно и однозначно) поправку характера - "при неизменном относительно современного уровне технологий нефте- и газо- добычи, и при стабильной ценовой коньюнктуре".
покАжите её эффективность в нефтедобыче?
в начале 90-х ворьё - однодневки безжалостно рушили нефтедобычу
банкротство-приватизация
в какой еще нефтедобыче?
отрасль легла в гроб в промежутке 2009-2014 как спрогнозировал Байбаков
А может у него просто старческий маразм был? Обычное же дело в таком возрасте.
Блин. Не посмотрела, что это счетовод
это Байбаков. ПРЯМАЯ ЦИТАТА прогноза . Вот и вертитесь в комментах))))
Вот опять из пальца "жаренную новость" выкопал и глумишься, но это видимо не лечится...
"Легкая" нефть уже на плато вышла и ты это прекрасно знаешь...
P.S. тебя в 93 уже не будет или в лучшем случае в пампасы ссаться будешь)))...
Я принципиально ваши высеры не читаю и не комментирую.
Впредь буду внимательнее.
за КПРФ, настолько пошло предавшую КПСС, что бывшие члены КПСС побрезговали в нее вступать?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А в марте ему исполнилось 93 года
эффективность - строго определенный показатель. Часто путают с эффикасностью. Экономическая эффективность - еще более конкретный показатель.
А насчет заметки: Каждая система в конце концов исчерпывает свою способность оперировать эффективно вопреки ошибок своего руководства.
Счетовод, как всегда вырывает факт из контекста и затевает дискуссию о деталях, чтобы облить грязью очень толковых и уважаемых людей, кстати, - сделавших много для страны и в том числе - для самого Счетовода. Чтобы он мог стучать по клавишам.
Все правильно говорил Бвйбаков. Он выступал по факту действий Ходорковского и пр. «олигархов», которые просто уничтожили отечественных геологов. У меня одноклассник – геолог в третьем поколении (дедушка в 1930-е месторождения открывал), попал – квартира в Нефтеюганске, с работы выгнали, причем всех разом, поэтому никакой работы вообще не было, буквально голодали. Он плюнул и в США съехал, отлично, кстати, там себя чувствует до сих пор, специалисты нужны. Это было в середине 90-х примерно. Потом запасы стали резко сокращаться, и нефтяные компании наняли таки геологов, только иностранных из сервисных компаний типа Шлюмбурже, ФМС и т.д. И Сечин то же самое делал. До 2014 сервиные компании работали совершенно свободно, был даже прирост запасов, потом начались «разные движения». Но Байбаков был прав.
А Вам счетовод – надо попытаться разбираться в деталях и меньше яда разбрасывать на людей, которых Вы и мизинца не стоите. И не охаивайте Вы наше общее прошлое, сколько можно, успокойтесь, наконец!
Да ты просто... неумный человек. Выскочка с завышенным ЧСВ на отдельном сайте.
Байбакова и его заслуги знают все. А ты... Ах, Моська, знать она сильна...
Прежде чем набрасывать, ознакамливался бы с матчастью. Поводов для тупых высеров было бы меньше.
Абсолютно правильное предупреждение и прогноз в 2004г. Разведочное бурение в те времена было, фактически, свёрнуто.
"Оптимизировали" добычу снижением забойного давления значительно ниже давления насыщения. CAPEX резали вовсю. Там, где нужно было ОРЭ (поищи объяснение термина), перфорировали сразу несколько объектов разработки и форсированно добывали без всякого глубокого анализа. Добычу "расписывали по пластам". Как, собственно и закачку. Форсированно отобрать запасы из sweet pots, остатки сбросить на аборигенов - пусть сами разбираются со своими КИН и КИГ.
Меньше кормить, больше доить... Деньги сейчас лучше, чем деньги потом.
Что ты вообще знаешь о нефтянке в 2004г.? При Байбакове такого колониального позора не было...
С тобой, клоуном безграмотным, даже дискутировать противно. Ты у нас и военкор, и нефтяник, и хрен пойми кто... В каждой бочке - безграмотная затычка.
Сперва добейся или отмазка Уве Болла — распространенный ответ на критику любимых:
Призван, по мнению применяющего, поставить критикана на место и сообщить ему, что критиковать, например, певца, чьи диски купил миллион леммингов, может только тот, кто одурачил два миллиона таких же животных. В худшем случае, попытался это сделать.
По умолчанию предполагается, что иметь мнение:
Причем обычно подразумевается лишь отрицательное мнение о предмете спора, для радостной фалломорфии подобных познаний и достижений в сопутствующей сфере почему-то не требуется
Пиши лучше, как ты свой проц разогнал, про попугаев... И не лезь туда, где не рубишь совсем.
Тебе даже "лавры Счетовода" не светят.
Иди пасись.
Как раз в эти самые годы советская экономика плотно села на "нефтегазовую иглу". Особенно активно после 1973 года, когда подорожала ближневосточная нефть. А последствия этой "иглы" дали себя знать к концу этого периода, когда американцы в сговоре с саудитами обвалили цену на нефть в начале 80-х.
Его доля ответственности за тупик советской экономики тоже имеется. Поэтому слушать прогнозы таких людей - ну, можно, но с поправкой на то, что все его достижения остались где-то в 50-х годах. А жизнь не стоит на месте.
Гаранчуй говорит неправду - цены упали в 1986 году -это не начало 80х - и упали не из за козней запада а из за экономических циклов... СССР конечно следовало не баловать население и не перекармливать - см. КНДР - сколько вырастили хлеба столько и съели , сколько сшили штанов те и носим -как при Сталине
Если бы сейчас нефть стоила так, как в конце 80-х (меньше 18 долларов за баррель), то вся бы Россия сейчас "сосала лапу". Далее, к примеру, в 1998 году цена на нефть вдруг рухнула до 10 долларов за баррель, и внезапно приключился дефолт. И коммунистов у власти не были , и Госплана не было тоже. А дефолт был. Ага, а доля ответственности за это лежала на "киндер-сюрпризе", который сейчас припеваючи работает в администрации президента.
А потом цена нефти как попёрла... и Путину просто повезло. Что перед этим взялись наводить порядок с налогообложением нефтяников - тоже чистое везение.
Дедушка старый уже был, так что 3 вариант
Счетовод дующий в дуду с Ганьбой и базилькой сознательно умалчивает -то есть врет - что со времен когда это было сказано ситуация с нефтяной отраслью и ее управлением заметно изменилась - например произошло ее огосударствление (не путать с национализацией). Ну и цены на нефть выросли - плюс были уничтожены ельцынские законы о разделе продукции - отчего при росте цены в 5 раз доход увеличился в 41. Но это методы сугубо не рыночные
Думаю что товарищ Байбаков, при всё уважении к его профессиональной деятельности и опыту, на закате лет, не понимал всей картины в отрасли, учитывая новое время и новые отношения в мире, а пользовался старыми, укоренившимися взглядами и инструментами, которые в силу определённым причин и изменившихся условий, не позволяли ему трезво оценить новую картину мира в целом и место отрасли в ней, в частности.
4. Сечин оказался умнее и прислушался к совету Байбакова, увеличив расходы на геологоразведку и развитие отрасли. И не только Сечин, все руководители компаний по отрасли.
Положение дел в нефтянке при Ходорковском все знаем. Ее Байбаков и анализировал, тупое выкачивание ресурса.
Получается, Счетовод подход к нефтянке Ходорковского одобряет, критику ее со стороны Байбакова не поддерживает, а когда руководители отрасли следуют совету Байбакова, они делают что-то из рамок вон выходящее. Логично, понимаю.
Вот "панувал" бы при подходе Ходорковского один счетовод...
Ещё раз. Дедушка выступил в роли Капитана Очевидность. Не требуется быть руководителем Госплана, чтобы понимать необходимость инвестиций в основные фонды. В разведку новых месторождений в том числе.
При этом, дедушка не говорил о необходимости посадок хищников, что, собственно, и обеспечило возврат к нормальному ведению дел. Не отправили бы олигарха варежки шить, и хрен бы остальные в берега вернулись. Увеличение инвестиций в геологоразведку - следствие.
А вот эта позиция как минимум требует уважения... большинство бегунков бежали не из-за позиции а за доступом к кормушке.
Все просто. В министерство природных ресурсов нужен руководитель подобный Белоусову и желание перемен у ВВП.
Не путайте прогноз с предсказаниями/видениями.
Прогноз Байбакова верный , просто исходил из доступных данных.
Страницы