Марксисты-идеалисты

Аватар пользователя АЧТ

Мы с вами знает, что марксизм это материалистическое философское учение. Что экономика - базис, определяет надстройку - политический строй. У Маркса все просто: развитие производственных сил общества диктует развитие для общественных отношений. Со временем общественный характер производства, ведь в производстве продукта используются все большие слои общества, приходит в противоречие с частным характером присвоения продукта. И происходит Революция.

Так вот с этой точки зрения все большевики и коммунисты - идеалисты в точном философском понимании этого слова. Смотрите. Российская Империя в 1917г. Отсталая аграрная страна. С низким уровнем развития производства. 80% - крестьяне. Нет никакого общественного характера производства. Рабочих на крупных фабриках с гулькин хрен. Сам Маркс сказал, что последнее место, где произойдет социалистическая Революция - это Россия.

Приходят большевики к власти. И что? Кладут болт на всю теорию. Начинают строить социализм, несмотря на развитие производительных сил в стране. Просто потому что им так захотелось. Т.е. навязывают свое видение будущего всей стране. Что это, как не идеализм в чистом виде. Не зря их называли идеалистами, а Ленина - Кремлевский мечтатель.

Весь период Советской власти пытались вырастить истинного Советского Человека. С большой буквы. Кодекс строителя коммунизма придумали. Нахрена? Если бытие определяет сознание, а развитие производительных сил - строй, то зачем еще напрягаться? Зачем нужна идеология, если материализм?

Более того, как выяснилось, нет ничего более разрушительного для страны, чем преподавание марксизма в его исконном виде в ВУЗах. Выросло поколение руководителей, марксистов-материалистов, которое было убеждено, что развитие производительных сил в стране, уровень обобществления труда и общественных отношений необратимо изменяет общество и реставрация капитализма в стране невозможна.

И вот теперь обратная ситуация. СССР на пике своего могущества в 80-е году добился многократного роста производственных мощностей по сравнению с 1917г. Труд был обобществлен, огромные многотысячные заводы и фабрики составляли основу его экономики. Общественные отношения тоже были значительно более социалистическими, чем в начале существования СССР. Даже квартиры не принадлежали в основном человеку, а давались ему в соцнайм от государства. И произошло почти мгновенное разрушение государства, при полном попустительстве его руководства и молчаливом согласии народа.

Когда я спрашиваю у левых, мол как же так, социализм начался в аграрной стране, а закончился в индустриальном лидере мира, с максимальным обобществлением производительных отношений, что вообще-то полностью противоречит Марксу, в ответ раздается невразумительное мычание про предательство руководства, партии и народа. 

Даже если принять версию предательства и сознательного демонтажа социализма в стране, то получается, что идея и видение будущего элит имеет значительный приоритет над экономическим базисом? И существование социализма возможно только при постоянной идеологической накачке населения? Т.е. невозможно автономное и самоподдерживающееся развитие общества без постоянного искажения видения мира его членам?

Почему при капитализме не проводятся постоянные партсобрания капиталистов, на которых рассказывается, про то, что эксплуатировать пролетариев - это правильно и нам еще сильнее надо напрячься в этом направлении? Да потому, что это правило постоянно подтверждается практикой. Эксплуатируешь больше, больше получаешь. Работаешь больше - больше получаешь. Работаешь на более высококвалифицированной работе - еще больше получаешь.

Т.е. нет необходимости доказывать реальность.

А при социализме, работаешь больше - получаешь значок ударника труда и грамоту. Ну и инфаркт в 50. Чем больше и лучше работаешь, тем лучше живут партийцы и чиновники. Долго такое расхождение лозунгов и реальности продолжаться не могло, что и привело к развалу системы.

Мой вывод: Страну Советов построили большевики-идеалисты, мечтатели, которые чихать хотели на марксизм и его основные базовые постулаты. Они с настойчивостью бульдозеров прошлись по стране, привнося в реальность тот образ Светлого Будущего, что был у них в коллективном сознательном. Что это, как не махровый идеализм.

И развалилась страна, когда к власти пришли марксисты-материалисты, которые поверили Марксу и думали всерьез, что базис определяет надстройку. И никаких дополнительных телодвижений от них не нужно, ну максимум небольшие реформы и все наладится.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

И я боюсь его идей.

Глупые очень.

Вы-то понаслышке знаете, а я - на своей шкуре.

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Покажите на складе готовой продукции прибавочный и необходимый продукт, с отражением в бухгалтерской ведомости. В бухгалтерских  ведомостях расчёта зарплаты - прибавочное и необходимое время. Нету. Никто этими понятиями не работает. Там совсем другие обобщающие понятия. Нах такая политэкономия, если при расчётах никто ею не пользуется.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 5 месяцев)

А что тут сложного?

По теории сохранения материи, Стоимость  товара должна быть равна  стоимости материалов плюс издержки. Всё, что свыше этого есть прибавочнаястоимость

Как эта стоимость относится к зарплате, так и прибавочное время относится к необходимому. Умножьте этот коэффициент на  рабочее время по нарядам  -- это и будет прибавочное время.

Нах такая политэкономия, если при расчётах никто ею не пользуется.

 Вот поэтому кризисы в кап странах и случаются внезапно.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Т. е. Если предприятие получилось убыток, то надо рабочих надо вычесть деньги. Вместо зарплаты

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 8 месяцев)

Если предприятие получилось убыток, то надо рабочих надо вычесть деньги. Вместо зарплаты

Полностью поддерживаю! Пойду скажу рабочим, что им пора платить мои налоги. smile3.gif

На самом деле именно так и происходит. Просто об этом не говорят. smile3.gif

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Покажите строку в ведомостях - необходимое и прибавочное время, прибавочный и необходимый продукт. Если есть обобщающие понятия их надо использовать в жизни. Если не используются, а лишь для демагогии, то они не нужны. Есть обещающие понятия в физике напряжения, ток, сопротивление и ими пользуются в жизни. Я ни разу не встречал в бухгалтерии при расчёте зарплаты - необходимое и прибавочное время. Там совсем другие обобщающие понятия.

Стоимость  товара должна быть равна  стоимости материалов плюс издержки. Всё, что свыше этого есть прибавочнаястоимость

У Маркса это совсем по другому -  прибавочный и необходимый продукт.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

Эксплуатируешь больше, больше получаешь.

факт

Работаешь больше - больше получаешь.

не факт

Работаешь на более высококвалифицированной работе - еще больше получаешь.

не факт

это и есть часть (не главная) марксизма

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Это все факты. Из Маркса следуют. Ну и из окружающей действительности.

Пролетарий продает свое рабочее время.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

Пролетарий продает свое рабочее время.

Пролетарий продает свою рабочую силу

вы не знаете основ марксизма - но критикуете его, смешно...

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

Статья опоздала лет на сорок.

Тогда бы автора оценили по заслугам.

Но лучше поздно, чем никогда.

Все-таки начинают понимать люди почему мы в свое время Марксу предпочли Ельцина.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

Начинают строить социализм, несмотря на развитие производительных сил в стране. Просто потому что им так захотелось.

smile3.gifумора

вы плохо образованы

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(1 год 11 месяцев)

Современные "марксисты", которые топят за социализм,   не знают даже элементарных основ марксизма. С ними бесполезно говорить о производительных силах и производственных отношениях. Такие понятия, как  базис и надстройка для них это китайская грамота.

 А ещё, если послушать марксистов, то окажется, что социализм выращивает предателей. И не только их выращивает, но и продвигает их на самые высшие посты в государстве. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 10 месяцев)

Ну взялись же откуда-то Гайдар и Яковлев с Чубайсом. Да и Ельцин неплох был с Кучмой. Так что тут не только марксистов послушать. Можно просто хроники почитать.

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(1 год 11 месяцев)

Попробуйте найти такое же количчство предателей, в том числе и в высшем руководстве, в  какой-нибудь капиталистической  стране. И так, чтобы эти предатели развалили страну до основания  сами изнутри. 

Я другой такой страны не знаю. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 10 месяцев)

Они ж сами из ниоткуда не возьмутся. Их надо воспитывать самим и планомерно продвигать по служебной лестнице с ведома и одобрения всех остальных членов элиты элит партноменклатуры. Иначе ничего не выйдет. Придёт какой-нибудь Дзержинский и всех замочит в подвале. Даже если завезти под видом партийцев кадровых офицеров ЦРУ во главе с Джеймсом Бондом.

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(1 год 11 месяцев)

Я не знаю, что вы мне пытаетесь доказать, но такое количество предателей не воспитал ни один общественно-политический строй, сколько их воспитал советский строй. 

Каким бы ужасным ни был царизм, но после краха российской империи все территории вошли в состав нового государства. Окраиные народы российской империи верили, что в единой стране России им будет лучше. 

После распада Советского Союза все народы бросились прочь от России и теперь их невозможно уговорить вернуться в единую страну. 

Это все итоги социализма. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 10 месяцев)

Факт. Одним влиянием Голоса Америки и ЦРУ это не объяснить. А к ЕС пачками присоединяются. К капиталистам, к эксплуататорам. Парадокс.

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(1 год 11 месяцев)

А если предложить, например, венграм, румынам или полякам вернуться в социалистический лагерь, я даже стесняюсь предположить, куда они пошлют. 

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Почему многие считают, чем старее тем лучше. Марксизм - старое программное обеспечение. Пора делать апгрейд.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 1 месяц)

Теория Маркса, как и любая другая научная теория, допускала и допускает возможность корректировки. Жизнь показала, что социалистические революции происходят как раз не в передовых капиталистических странах, а в тех, которые, наоборот, только начали совершать переход от феодализма к капитализму. Этот факт не был в достаточной степени осмыслен марксистами в 20 веке. Как и ряд других. Это в какой-то степени характеризует научные школы марксизма. С негативной стороны, конечно.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Ладно. Фиг с ним. Революции происходят в аграрных странах. Но почему СССР на пике то развалился. Почему Китай ввёл капитализм, пусть контролируемый? 

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Потому что само ничего не происходит. Всем кто то управляет. 

Великобритания  -  масонская  метрополия,  «столица»  одной  из  ветвей библейского проекта, достигшая к началу ХХ века наибольших успехов в деле его экспансии. Поскольку внутренне самоназвание масонов - «братья», то метрополию либерально-буржуазной ветви масонства правомочно именовать «Великобратания».

Есть ещё ветхоталмудическая мафия того же библейского проекта со своими писаниями, степенями защиты и целями.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

А рептилоиды? 

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Если так будете относиться к системе управления, то далеко не уедите. Это такая же дурка (высмеять истину) как и  менталитет, породивший анекдот: «Если Вы обращаетесь к Богу, то это - молитва, а если Бог обращается к Вам, то это - шизофрения», - глубоко порочен, поскольку представляет собой один из генераторов атеизма и бедствий в жизни обществ. В Коране по этому вопросу высказана иная рекомендация - сура 2, аят 186: «А когда спрашивают тебя рабы Мои обо Мне, то ведь Я - близок, отвечаю призыву зовущего, когда он позовет Меня. Пусть же они отвечают Мне и пусть уверуют в Меня, - может быть, они пойдут прямым путём!»

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Ну, если честно, для меня несколько смешны Тё люди, которые считают англо евреев всемогущими. 

Они сила, спору нет, но среди других

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Смейтесь дальше. Я не говорил, шо они таки всемогущие. Я лишь высказался, шо все процессы управляемы. И больше всего преуспели в управлении - ветхоталмудическая мафия и масонство. Каждый занимается своим делом, не переходя дорогу друг другу. Ветхоталмудическая мафия - банковская система (4-ый приоритет ОСУ), политика (3-ий приоритет ОСУ). Масонство отвечает за подготовку кадров для государственности, народного хозяйства, культуры и т.д.. Работают по степеням посвящения. 1 и 2 приоритет ОСУ им не доступны.

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Луис  Мак-​Фадден  (1876 - 1936),  председатель  Банковского  комитета  Конгресса  США  в  1920-е  - 1930-е гг.  считал:  «У нас  организован  филиал всемирной  банковской  системы,  «сверхгосударство», контролируемое международными банкирами, которые действуют  сообща ради порабощения  мира  в угоду  себе.  Федеральный  резерв  узурпировал  власть.  Народу сказали, что система Федерального резерва - гарант стабильности и экономики, и что инфляция и экономические кризисы остались в прошлом» (т.е. Мак-​Фадден указал на то, что США не суверенны). Кроме того, Мак-​Фадден обвинял банкиров США* в финансировании революции в России в 1917 г. Всё это он говорил не на основе безосновательных вымыслов и сплетен, а на том основании, что 1) выработал широкий взгляд на политику и 2) имел доступ к инсайдерской информации ростовщического сообщества.

*ФРС - детище ветхоталмудической мафии. 

О роле масонства в жизни России и сколько они крови попили, не знает только ленивый. Для справки, после 1917 года был указ - всем выйти с масонства. Но выйти с масонства невозможно. Это не партия, а стиль жизни, заложенный масонской мировоззренческой информацией.

Аватар пользователя An-Swer
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Хорошо. А политический строй зачем поменяли? 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 1 месяц)

Там написано.

Аватар пользователя А судьи кто
А судьи кто(5 лет 8 месяцев)

Теория Маркса, как и любая другая научная теория

Что делает теорию Маркса научной?

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Какая наука, такая и теория. Мафия, которая контролирует науку, поддержит нужное им, и скроет, или уничтожит не нужное.

Аватар пользователя А судьи кто
А судьи кто(5 лет 8 месяцев)

Сторонники дианетики и астрологии, вероятно, говорят тоже самое.

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Я уже дословно не помню. Но в работе т. Сталина есть о мафиозности в науке.

Аватар пользователя А судьи кто
А судьи кто(5 лет 8 месяцев)

Ну то есть марксист обвиняет учёных в сговоре относительно марксизма. Думаю, у сторонников дианетики и астрологии примерно такая же картина.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 1 месяц)

Что делает теорию Маркса научной?

Ровно то же, что делает научными и все остальные социологические теории.

Аватар пользователя А судьи кто
А судьи кто(5 лет 8 месяцев)

Ну, ответ очень расплывчат. Как-то можно его конкретизировать?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 1 месяц)
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 недели)

Вы ж стопицот раз ентот марсизм опровергли. Вы кого пугаете жупелом марксизма? Друг друга?

Вся ваша возня, это попытка отвлечь внимание на негодный обьект. Хотя сами вы этого давно не понимаете.

ПС

Не забудь это свое фуфло шынше в раздел закинуть, он такое дерьмо собирает, в норку стаскивает  )))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Ваш совет очень важен для нас) 

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 недели)

Текст дурака и ответ дебила  ))

Вот, что с вас взять?...   )))

ПС

Не забудь это фуфло закинуть шынше, он такое любит и к себе в норку тащит  ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Продолжайте, я записываю. 

Шаньше и норка. 

Что то ещё? 

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 недели)

Про фуфлыжную ст. сказать больше нечего.

А вот идиотничаешь ты мастерски  ))

Продолжай  )))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Продолжаю. 

Фуфлыжная, как правильно пишется? 

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 недели)

Идиотничаешь мастерски, этого не отнять, ичсх, признаешь это  ))

Давай, хрюкни напоследок  ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Не могу(

В отличие от тебя, хрюкать не обучен. Так что боюсь дальнейшее наше общение с тобой не заладится. 

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 недели)

Молодец, хорошо хрюкнул.

Походу, у тебя талант  )))

Еще раз сможешь?  ))

ПС

Фамилиё тоби нэ Притула?  )))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(5 лет 11 месяцев)

Чет совсем запутали, вы доказали, что Маркс был прав в конце концов? Или нет?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Про Маркса не знаю. Просто бытие СССР прошло шиворот навыворот по Марксу.) 

Не бьются они, марксизм и СССР 

Страницы