Как вы знаете, 71% участников референдума в Казахстане высказались за строительство АЭС. Позднее опубликую небольшую заметку (есть символичный момент в результатах) собственно о референдуме. Но кроме этого, как уже сообщалось, в том числе на АШ, президент Казахстана Токаев высказался за то чтобы АЭС строил международный консорциум.
«Но мое личное видение данного вопроса состоит в том, что в Казахстане должен работать международный консорциум, который будет состоять из мировых компаний, обладающих самыми передовыми технологиями. Ну, а дальше, как говорится, жизнь покажет», — сказал он.
В обсуждении на АШ своим "прочтением" слов казахстанского президента поделились некоторые "российские патриоты", по совместительству, как я давно уже убедился, адепты религиозной секты Свидетелей Всепобеждающих Англо-Саксов, своим пресмыканием и раболепием перед США готовые вогнать в краску любого патриотичного реднека-трамписта.
Итак, "международный консорциум"- это по определению никакой не международный, а США. Вот просто по умолчанию, автоматом. Ну а как иначе-то?!
Кроме молниеносной геополитической экспертизы слов Токаева, проведена была и технологическая экспресс-экспертиза. Главэкспертом АШ по любой энергетике.
Консорциум компаний разных стран при строительстве АЭС это нечто небывалое и заявить такое можно было только по дурости.
Что ж, проведём и мы экспертизу вышепроцитированных "экспертиз". Поможет нам в этом всего лишь какой-то генеральный директор ТОО «Казахстанские атомные электрические станции». То есть какой-то руководитель какой-то государственной структурой созданной ровно для координации работ по будущей АЭС.
ТОО «Казахстанские атомные электрические станции» (ТОО «КАЭС) создано в 2014 году в соответствии с планом первоочередных мероприятий по строительству АЭС на территории Республики Казахстан (утверждён распоряжением Премьер-Министра РК от 04.05.2014 № 60-р) по обеспечению разработки предпроектной (ТЭО) и проектной (проектно-сметной) документации по строительству АЭС, а также организация работ по строительству АЭС в Республике Казахстан.
ТОО «КАЭС» является 100% дочерним предприятием АО «Фонд национального благосостояния «Самрук-Қазына». (циклопический госхолдинг контролирующий все стратегические предприятия Казахстана с государственной доле - прим. Сч.)
Что же рассказал в интервью "Казинформ" на следующий день после референдума (то есть свежак) этот самый гендир уполномоченной организации, Тимур Жантикин. Особо важные фрагменты выделил жирным. Ну там где про "раз международный консорциум- значит ясно-понятно, точно амеры, причём в однёху".
В настоящее время практически все проекты строительства АЭС в мире реализуются в сотрудничестве с несколькими компаниями. Как правило, проект ведет компания-разработчик ядерного острова (атомный реактор — прим. ред.), которая привлекает другие предприятия, поставляющие энергооборудование, электронику, электрику и так далее. Идея заключается в следующем: ведущая компания по строительству привлекает другие компании, объединившись одной целью по созданию проекта атомной электростанции. В казахстанском проекте будет аналогичный подход.
Большинство таких проектов обычно реализуются одной компанией, которая и является основным исполнителем. Затем привлекают другие компании на различные работы. К примеру, строящаяся атомная электростанция на средиземноморском побережье Турции "Аккую" Там корпорация «Росатом» отвечает за атомный реактор (ядерный остров) и все оборудование вокруг него. А французские компании привлекались на этот объект для поставки электрического оборудования — турбин, генераторов, а управляющая электроника поставлялась уже немецкой компанией Siemens AG. Кроме того, были другие компоненты, закупаемые у различных компаний. И все это вместе компонуется для одной ведущей компании по строительству турецкой АЭС — «Аккую Нуклеар»
Это что же получается? Консорциумы, в смысле технического сотрудничества компаний из разных стран очень даже возможны и являются обычной практикой? Будет ли это консорциум в буквальном юридическом смысле - неизвестно (напоминаю порвавшемуся в комментах Хуршудову). Или о какой "невозможности" консорциума на днях "ляпнул сдуру" Хуршудов? Юридический буквальный консорциум - вообще ни что не мешает. Казахстану решать. Техническое сотрудничество- возможно, доказано на практике (читай выше)
Выходит и "Аккую", хоть в плане собственности и является дочкой "Росатома", но технически строится совместно?
А как же эксперт по любой энергетике Хуршудов, ляпнувший сдуру, что это Токаев ляпнул сдуру?
Впрочем, может быть, этот Жантинкин- какой-то местный "эффективный манагер" из гуманитариев? Доверять словам которого по атомной тематике глупо. Что ж о компетентности его в технических аспектах данной отрасли мы ещё скажем ниже.
А пока продолжим цитировать. Далее он рассказал, что примеров в атомной энергетике с использованием международного консорциума много, за исключением внутренних проектов в некоторых странах (США, КНР). По словам эксперта, казахстанцам хорошо известен проект АЭС «Аккую» в Турции. Аналогично по такому же типу строятся станции в Египте, Бангладеше, Индии, Венгрии. Кроме того, на проекте строительства турецкой атомной электростанции «Аккую» в настоящее время работает более 1000 казахстанцев. Тимур Жантикин добавил, что для объединения усилий в Казахстан должны привлекаться самые лучшие компании, уже имеющие опыт в строительстве АЭС.
Заявив, далее прямая цитата:
Вот эти четыре компании, которые мы отобрали — корейская, китайская, российская, французская. Они все имеют международный опыт в международном консорциуме. Поэтому и для строительства АЭС в Казахстане будут привлекаться лучшие поставщики оборудования
В смысле они уже "отобрали"?! Какие ещё "корейская, китайская, российская, французская"?! Что он себе позволяет? Ему же российскими правдорубами-патриотами поручено было честно признаться: "Вот эти четыре компании, которые мы отобрали — Вестингауз, Вестингауз, Вестингауз,Вестингауз". Упоминание российской компании - вообще непозволительно. Он что, хочет сказать, что "Росатом" имеет высокие шансы быть членом этого консорциума? Странно, уж после референдума мог бы признаться, что всё отдано на откуп пиндосам их марионеткой Токаевым. И что никаких китайских и французских конкурентов всесильные амеры тоже не допустят до лакомых заказов.
Но кроме (зачем-то) упоминания "Аккую" (где Россия главный оператор проекта), Жантикин упоминает и другой проект в котором... тоже именно Росатом играл ключевую роль.
В период строительства АЭС к работам будут привлекаться отечественные компании, прошедшие специальную аттестацию. Возможно, также будет использоваться казахстанское оборудование, для чего будет проведен анализ промышленных производств, продукция которых может быть использована в атомной станции. Обычно при строительстве АЭС локализация достигает до 70%. К примеру, при строительстве Белорусской атомной электростанции было задействовано много местных компаний. И сегодня они работают уже на другие страны по международному консорциуму
Да что ж это такое! Вот ведь как юлит марионетка пиндосская! Международные консорциумы какие-то...Французы с корейцами, россияне с китайцами...Два конкретных примера приплёл, где россияне ключевые участники... Глаз замыливает. Туман наводит. Нет чтоб Правду(с) сказать- американцам всё отписано давно.
Ну а теперь о биографии и профессиональной компетентности того кого мы цитировали.
Возраст - 70 лет. Учился в Новосибирском университете. Кандидат физ-мат наук. тема диссертации: «Мессбауэровская спектроскопия радиационного повреждения некоторых интерметаллидов и аморфных сплавов железа» (1987) Лауреат премии Правительства РФ в области науки и техники (1997) Трудовой стаж: в атомной отрасли десятки лет, начиная от старшего лаборанта в профильном институте.
Ну, короче, болтун -манагер, из молодых да ранних. Прозападный гуманитарий. Уверен- такой при докладе Токаеву ни слова в пользу участия Росатома не скажет. Ага.
PS. Если серьезно. Моё мнение.
1) Если казахи не пойдут по довольно экзотичной схеме "Аккую" где одной иностранной компании (Росатому) отданы и права (продавать энергию) и обязанности (строить за свой счет станцию), то часть собственности будет у самого Казахстана (гос-ва, через этот госхолдинг "Самрук" например).
2) То что в смысле технического подряда на строительство и поставку разных частей станции будет сотрудничество компаний из нескольких стран- нет вообще ни малейших сомнений.
3) Возможно и американцы будут участвовать в проекте, но уж точно не единственным и, скорее всего, даже не основным подрядчиком. Смысл Жатинкину даже после референдума скрывать их, называя четырех других - чтобы что?!
То что те же самые лицемерные упыри, которые предыдущие годы критиковали "Росатом" за то что он один взвалил на себя "Аккую" теперь будут критиковать Росатом за прямо противоположное- за то что в Казахстане он будет всего лишь одним из участников и разделит риски, просто получив ништяки от реализации своей части подряда - я тоже не сомневаюсь ни секунды.
Тематику публикации выбрал "интеллектуальные рабы Запада". Подходит лучше всего.
Комментарии
ну не вспоминать же тебе, нацику (у которого иноплеменники могут быть только амерскими подстилками) и адепту Всесилия Запада, гораздо более близкую по времени историю где Росатому буквально год назад продали огромное урановое месторождение в Казахстане
https://profile.ru/economy/yadernyj-priz-rosatom-poluchil-kontrol-nad-budjonovskim-mestorozhdeniem-urana-v-kazahstane-1313969/?ysclid=m20sc1jqvg403864655
Ты чё такой агрессивный, поклонник Ильина? Была такая история? Ежели мне память не изменяет - была.
Вот ты простой вещи не понимаешь, хотя хочешь стать популярным. Нельзя кидаться оскорблениями налево и направо. Я бы про Хуршудова тебе написал, да он сам увидел, теперь, с какого хера ты Электрега обозвал нациком? Одним словом, хорошо гребёшь, но торопишься. Думай прежде чем писать, а то так и останешься популярным только среди туповатых маргиналов.
Вы прежде чем защищать электригов, сначала ознакомились бы с его высказываниями. Он так-то призывает РФ сдохнуть, а всех несогласных с ним - готов лично расстреливать.
Ты лжешь. Стучать на тебя Алексу как Бестер настучал на меня не буду, но ознакомься внимательно с моими постами.
Можешь не извиняться, мне на твое мнение похер.
Мне на тебя насрать, так как это твои слова.
Хорошая вещь склерозник - посмотрел как тебя почестил ранее пообщавшись - ты оказывается тоже поклонник Ильина.
Чудесно,чо. Только имей в виду, врожденное чувство ранга оно ведь в обе стороны работает.
и с идеей латиницы примерно тогда же, которая по словам местных специалистов отражает правильное написание слов процентов на 60. Нет у латинян дополнительных букв к казахскому говору. А по теме, как я понял народ ( не специалистов) спросили - надо, не надо, а дальше чего там к 2035 году будет или не будет никто не загадывает. Ясно одно, Токаев доработает этот срок и на пенсию. Закон 1 раз на 6 лет президентства, земля и недра принадлежат народу в 2022 г и вроде конституционный суд( надо уточнять) он пропихнул, а дальше сами.
Ну так и у кириллян тоже нет. Однако, как-то выкрутились. Тот редкий случай, когда нас (я имею ввиду Россию) это парить вообще не должно - пусть хоть на узелковое письмо переходят. Лично мне от табличек вида "Байланыс департаменті директорының орынбасары" не холодно и не жарко, даже если они иероглифами выполнены.
Да мне как-бы тоже не мешает. Но Верховный же переживает, на школы русскоязычные средства не пожалел. Правда есть НО, к зданиям ещё и специалисты нужны, пока свежи договоренности. А то будет каз яз и деньги на ветер. Граница опять же, СП, вроде моего, где тружусь. Тут вот турки лет как 30 свои лицеи и колледжи строят и довольно таки успешно авторитет заимели. Туран вот собирают. Восток дело тонкое (С)
Ну это классика. Россию (и любую её структуру, как Росатом например) надо
критиковатьобсирать всегда и за всё, что бы не происходило. В том числе и за прямо противоположные вещи. Если ты не гавкаешь на Россию - значит ты проклятый "охранитель"! Не совестливый, не рукопожатный, и вообще лицо у тебя не светлое...Siemens AG на АЭС "Аккую" начал выёживаться - РосАтом его выкинул из проекта (заместил оборудованием из дружественных стран - видимо это Китай) . Это значит, что там не консорциум, а обычная работа заказчика , генерального подрядчика и субподрядчиков - не надо сову натягивать ....
Консорциум подразумевает соучастие, общность и в данном случае (в Казахстане) организация консорциума по строительству АЭС выглядит сомнительным.
Идея консорциума витает в воздухе и не для строительства АЭС в Казахстане а для большего масштаба.
Для выхода из мирового экономического кризиса, для выхода из мирового энергетического кризиса, для решения проблемы бедности , для ликвидации монополии доллара.
Все эти проблемы можно прихлопнуть одним махом.
То-что Росатом будет "одним из" так делится надо - строительство АЭС по всему Миру он в одиночку не потянет (да ему и не дадут).
Так глобализм продолжает шагать по планете?, кластеризация экономики отменяется? , или мы уже забрали французов себе в кластер и забили на немцев?
Кластеризация экономики это результат экономического и энергетического кризисов.
Если они будут решены, то кластеризация сразу рассосется.
Другая проблема - это американский доллар, которым США злоупотребляют.
Если мировая валюта будет отобрана у США и сделана по-настоящему мировой, то и негативные качества глобализма тоже могут исчезнуть.
И это будет НАШ глобализм - в котором Россия будет полноправным акционером (с решающим голосом) а не американский глобализм, в котором голос только у США.
Ну американцы и французы сразу мимо - их гипотетические атомные изделия просто не пропустят через свои границы соседи.
По идее, ближе всего китайцы. Для их реакторов уже налажено производство топливных сборок (по французской технологии, тут сразу два в одном). Электричество это нужно для китайских же производств, которые строятся и будут ещё новые. Ну и станция на берегу Балхаша, куда китайцы зажимают воду, вопрос тонкий... Корейцы, вероятно, будут делать выводную часть, как это делается в Египте, где Росатом строит АЭС.
А вся эта "неопределенность" нужна для того чтобы цены и условия выбить получше, ну это же и ежу понятно
Международный, а тем более, консорциум никак не может включать в себя российские или китайские компании, иначе это уже монопольный госкапитализм какой-то.
Кодовую фразу "международный консорциум" произнес глава Казахстана Токаев, а интервью давал директор уполномоченной организации Тимур Жантикин. Завтра организацию возглавит нужный человек, и список "самых лучших компаний" поменяется.
Как дойдет дело до конкурса, поглядим.
Ерунда написана, честно. Зная способность наших независимых соседей топтаться на граблях, можно ожидать всего угодно. И да, "международный консорциум" с высокой долей вероятностью может быть западноориентированным. Ведь это так классно, получить личные откаты со стройкой в четверть века.
А Росатом возьмет и построит. Скучно, девочки.
Не надо их за слабаков держать. Тому же Кашагану уже чуть не четверть века, а всё только начинается. А будет атом, что еще серьезнее. Такой проект 3 поколения способен прокормить.
У нас не консорциум. Консорциум у врагов. У нас Росатом и подрядчики. То что руководство бывших советских республик легло под Запад это давно не секрет. В наших-то органах власти пятой колонны полно.
Так что непонятна истерика из-за свидомых казахов.
Это точно.
Буря в стакане воды от Счетовода. Курочка в гнезде, яичко в ТБМ, а Счетовод - со сковородкой.
И, да, в Турции ("Аккую") ни разу не консорциум. Хотя бы матчасть изучили, прежде чем пургу гнать.
И ещё, желаю казахам выбрать для строительства френчей. Лет за 20-ть построят. Может быть. Но это не точно.
Ну не знаю ... но мне так кажется , что про " международный консорциум" казахи заявили что бы местные националисты не мутили и не мешали строительству .
Я так ясно , что Токаев всеж человек не глупый и станцию будет строить Росатом , ну и на не шибко ответственные работы наберут "интернационал" , опять же чтоб местные нацики не вопили .
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В условиях развивающихся пейджеров идея гениальная ..международный концерн !
Смысла в проведении референдума о строительстве АЭС в Казахстане изначально никакого не было. И это лишь стремление правящей верхушки переложить ответственность за этот шаг на само население, чтобы сохранить своё реноме сторонников «зелёной энергетики» перед ЕС, США и Великобританией.
Ни одна из стран, в том числе и соседних, никаких референдумов по этой теме никогда не проводила, так как развитие атомной энергетики – это прерогатива президента, правительства или на худой конец парламента. В случае с конституционным устройством Казахстана право на решение о возведении АЭС имеется у руководителя государства, как главы исполнительной ветви власти, и у правительства. Поэтому никакой практической надобности в проведении голосования по этой тематике не было.
Никто кстати, никаких референдумов не проводил у казахов, по поводу передачи
месторождений редкоземельных металлов
месторождений драгоценных камней
стратегических объектов инфраструктуры в виде 22 !!! аэропортов и 2 портов на Каспии
американским, британским и европейским компаниям.
Хотя для казахов потери данных активов весьма существенны.
При этом сама схема «международного консорциума» скопирована с уже имеющейся колониальной системы эксплуатации недр Казахстана, когда ведущие месторождения нефти и газа разрабатываются через такие вот объединения западных корпораций. Например, на крупнейшем месторождении «Кашаган» на шельфе Каспия, где действует консорциум North Caspian Operating Company (NCOC), по соглашению о разделе продукции (СРП) доля добытой нефти Казахстана составляет всего 2%.
То есть, если перевести на нормальный человеческий язык, под «международным консорциумом» надо понимать объединение в первую очередь западных компаний, среди которых Росатом если и будет представлен, то явно в меньшинстве. А скорее всего, это такой способ для «вежливого» отказа российским атомщикам, так как они попросту не пойдут на гибридизацию своих технологий с иностранными.
О том, что так и будет, и кто потенциально может войти в такой будущий консорциум, еще ранее информировал глава «Казахстанских атомных электрических станций» Тимур Жантикин, который, помимо россиян и китайцев, указал на корейскую компанию KHNP и французскую EDF со своими несовершенными реакторами старшего поколения.
Поэтому изначально сам этот спектакль с «референдумом» еще с 2019-го года, с момента первой его презентации тогдашним министром энергетики Канатом Бозумбаевым, был предназначен для того, чтобы продемонстрировать «волю народа» и снять с себя ответственность, затем через проект «международного консорциума» отодвинуть Росатом, а также отвлечь внимание населения от реальных насущных социально-экономических и политических проблем, связанных с интенсивной колонизацией страны со стороны Запада.
Вай! Харяшо сказаль.
Неважно,что хочет пока ещё гегемон.АЭС это надолго,а отходы и обслуживание почти навсегда.РК со своим госимуществом просчитают все аспекты обладания "новой печкой" будут либо +,либо-. Да и фиг с ними,интересы России Росатом по любому вытащит.Не мытьём,так катаньем )).Пусть никто не уйдет обиженным и стульев на всех хватит))).
Строительство АЭС с нынешней точки (отсутствие не только проекта, но предпроекта) это лет 7-8, а может и десять. А за это время или ишак, или падишах... Такие сроки в наше время это вечность. Раньше надо было казахам суетиться.
ПС. А тут пишут, что американцы будут строить.)) Ну тогда это вообще никогда. Где США и где казахи, это же каждый болт привести надо, а болты там большие и их много. У казахов же нет производства ничего и даже выхода к морю нет. Через Афган что ли повезут... Или американцы по Волго-Донскому каналу будут логистику выстраивать?
Вариант у них только один - турецкий. И то еще надо Росатом упрашивать на коленях. А если они будут пальцы веером гнуть, то АЭС у них будет чуть позже , чем никогда.
Многие на АШ не понимают простые вещи. Причём, не просто политик, а дипломат. Токаев - политик, и говорит то, что нежно говорить. Это не касется адептов "религиозной секты Свидетелей Всепобеждающих Англо-Саксов". Причём, в ней имеется и крыло "Сити управляет миром и сегодня".
А вот интересно, реактор 1200 Мвт (эл) - это здоровенная штука весом тонн под 500 и диаметром под 5 метров.
Как они его в Балхаш доставлять собираются?
По железной дороге такое не провезешь, и негабарит и под мосты не лезет и чтоб по мосту провезти его надо домкратами укреплять. По реке не доставить. Пусть по Иртышу до Семипалатинска, а дальше?
Ну, допустим, наши как-то выкрутятся. А вот, например, корейцы как доставлять собираются?
Реакторы делают на Ижоре и на Атоммаше в Волгодонске..Поинтересуйтесь как доставляют куда угодно..Будет контракт с казахами- доставят и на Балхаш..Аналогично и корейцы доставят..
У кого поинтересоваться?
Например -Турция, Египет, Бангладеш, Китай, Индия, ... везде море рядом.
Корейцы не смогут сами доставить, им с нами придётся договариваться.
А мы можем отказать. Вы нам санкции - мы вам хер.
И чё, везде прям на берегу морском строят?
Или на морском берегу или около относительно крупной реки, до которой можно добраться от моря.
Если вопрос про то, как корпус попадает от причала на своё установочное место,
для этого тележка многоосная используется, которая по дорогам общего пользования ездить не умеет,
ее привозят и собирают на месте, потом разбирают и увозят..
Транпортировка корпуса ВВЭР -1200 ( 340 тн) на Белорусскую АЭС : 1) На заводе корпус ядерного реактора был погружен на модульный транспортер. В свою очередь транспортер вместе с реактором были погружены на баржу.
2)Из Волгодонска до Волги по Волго-Донскому каналу. Далее вверх по течению до Рыбинского водохранилища. Потом по Волго-Балтийскому водному пути до Ладожского озера. Оттуда по реке Волхов до Великого Новгорода.
3)Через Вел.Новгород на платформе - до жел.дороги.Там- на спецплатформу..и до места
Это пусть потомки киргиз-кайсаков думают..Посмотрим на выбор..
Бурлаками же по песку потянут. Известная технология с давних времён.
Реально в срок и не поивысив смету могут строить АЭС только Россия и Китай. Если Казахстану удастся заключить договор с Россией и Китаем то АЭС в Казахстане будет. У Росатома один очевидный плюс он только один кто предлагает полный жизненный цикл по топливу. У эксплуатанта голова не болит по переработке и дальнейшему хранению и захоронению высокоактивных ядерных отходов
Ну вот так сложилось последние годы , что у нас, что у за рубежом.
У нас во всем плохом виноваты американцы, у Запада во всем плохом виноват Путин.
Пропаганда работает и здесь, и там.
Интересная статья на этот счет в DW :
https://www.dw.com/ru/kto-budet-stroit-aes-v-kazahstane/a-70429221?maca=rus-Red-Telegram-dwglavnoe
Ах если бы скотосаксы хоть что-нибудь умели строить, а не только присваивать и делать вид что так и было. Ух! На Марсе бы всё колосилось. Но нет. Сегодня даже знаменитые амерзские учёные Ли и Бяо, руками скотосаксонских инженеров Ивановых и Сидоровых, не в силах построить АЭС даже себе. Не то что казахам, родство забывающим. Ветер в спину, как говориться.
Страницы